Всего сообщений: 319 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Senis1 | Сообщение #226 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Werewolf писал(a): Я тут про французскую революцию недавно кое-что читал. Ну и Ура! По этой логике я ничего против отмечать 8 марта - Прощание Николая с с войсками после отречения и отбывание в Царское Село и начало создания временного правительства. Буржуазно-демократическая революция так сказать: раз вовремя сами неуспели перестроиться, ну так и нефиг сидеть даже в образе почетных чучел. Но дальше уже нафиг. Имхо - не надо это было.И вы знаете - там точно такой же ужас творился, если не хуже. Но это не мешает французам праздновать 14 июля. | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #227 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
DStaritsky писал(a): Зарплата инженера в 1000 - 1200 рублей на частном заводе никого не удивляла. ибо был страшный кадровый голод на КВАЛИФИЦИРОВАННУЮ рабочую силу. Ну и как это характеризует качество жизни основного населения России в те времена? Да никак! Если 0,0004% остродефицитных квалифицированных инженеров получали 1000 руб/мес. то в абсолютном выражении их сколько было? Человек 500 - 1000? Остальное население об этом и не мечтало. Правда тогда слово "инженер" произносилось с большой буквы и с немалым уважением. :) | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #228 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Shreder писал(a): Правда тогда слово "инженер" произносилось с большой буквы и с немалым уважением. :) И то, небось, такие бешеные деньги (оклад министра!) видели только главные инженеры заводов (если видели). | |||
В начало страницы | ||||
Velesich | Сообщение #229 | |||
Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
Читаю - читаю и всё больше впадаю в недоумение. Что вам сдались рабочие - крестьяне? Вы сейчас знаете как живут те же категории населения? И о чём спорить, зачем ссылаться на статистику (есть ложь, большая ложь и статистика) разных периодов и прочих "исследователей"? Ну почитайте классику русской литературы начала века, обращая внимание на бытовые условия! Что, Паустовский, Толстой (Алексей Николаевич), Булгаков, Гиляровский и прочие искажали действительность в угоду кому-то? А? | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #230 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Werewolf писал(a): И то, небось, такие бешеные деньги (оклад министра!) видели только главные инженеры заводов (если видели). На ЧАСТНЫХ заводах инженеры получале БОЛЬШЕ министра. Совок тут не показатель. | |||
В начало страницы | ||||
ak108u | Сообщение #231 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Senis1 писал(a): Ну и Ура! По этой логике я ничего против отмечать 8 марта - Прощание Николая Мистер Сенис , скажите пожалуйста, вы внимательно читали просьбы администрации ? | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #232 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
DStaritsky писал(a): На ЧАСТНЫХ заводах инженеры получале БОЛЬШЕ министра. Совок тут не показатель. Я бы ещё рад почитать где-то об этом. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #233 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Velesich писал(a): Читаю - читаю и всё больше впадаю в недоумение. Что вам сдались рабочие - крестьяне? Вы сейчас знаете как живут те же категории населения? И о чём спорить, зачем ссылаться на статистику (есть ложь, большая ложь и статистика) разных периодов и прочих "исследователей"? Ну почитайте классику русской литературы начала века, обращая внимание на бытовые условия! Что, Паустовский, Толстой (Алексей Николаевич), Булгаков, Гиляровский и прочие искажали действительность в угоду кому-то? А? Некоторые искажали: Короленко, Вересаев, Горький, А. Толстой... (послереволюционный) Гиляровский был любитель ходить "по дну" общества, чернушник, как бы сейчас сказали. А вот Чехов - бытописатель честный. Werewolf писал(a): Я бы ещё рад почитать где-то об этом. Могу добавить что чиновники Министерсва просвещения (гимназические учителя!!) в равных чинах получали в ТРИ РАЗА больше армейских офицеров. Отец Керенского - статский советник, лиректор гимназии. Отец Ленина - действительный статский советник (равный генера-майору по чину), начальник народных училищ губернии. Имение в Кокошкино прикупил на жалование, куда студента Володю ссылали под гласный полицейский надзор из Казани. | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #234 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
DStaritsky писал(a): Могу добавить что чиновники Министерсва просвещения (гимназические учителя!!) в равных чинах получали в ТРИ РАЗА больше армейских офицеров. Источник можно? Не то чтобы я не верил, но с жалованьем поручика вы уже один раз ошиблись. | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #235 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
DStaritsky писал(a): Могу добавить что чиновники Министерсва просвещения (гимназические учителя!!) в равных чинах получали в ТРИ РАЗА больше армейских офицеров. Отец Керенского - статский советник, лиректор гимназии. Отец Ленина - действительный статский советник (равный генера-майору по чину), начальник народных училищ губернии. Имение в Кокошкино прикупил на жалование, куда студента Володю ссылали под гласный полицейский надзор из Казани. Действительный статский советник от министерства просвещения получал в ТРИ раза больше армейского генерал-майора? :-x Действительно, ссылочку неплохо было бы предоставить. | |||
В начало страницы | ||||
vovaz02h | Сообщение #236 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Werewolf писал(a): Источник можно? Не то чтобы я не верил, но с жалованьем поручика вы уже один раз ошиблись. Ну, к примеру Игнатьев пишет, что Он, конечно, тоже человек не без сложностей в освещении объективной реальности, но ... Там еще много цифр у него, но оперирование идет порядками +/- 10 тысяч рублей на глазок. | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #237 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Werewolf писал(a): А вот что эдакого Никола сделал - вот это интересно. Да ты чего? Он же это, придумал коньяк лимоном закусывать. Внес, так сказать, неоценимый вклад в развитие всей цивилизации. А по факту - согласен. Слабый, безвольный, пусть и, вполне допускаю, неплохой человек. Но как политик оказался тряпкой. И чем гибель его семьи отличается от гибели тысяч других русских семей во время Гражданской войны, мне тоже не понятно. Заслуг перед верой, тоже, совершенно не разглядел. Вот погранец Женя Родионов принял мученическую смерть от рук боевиков в Чечне, но православного креста не снял. СЕРБСКАЯ, православная церковь причислила его к лику святый и написала икону "Евгений Русский", где изображен мальчишка в тельнике и плащанице цвета хаки. А вот наша РПЦ даже не почесалась. Зато Колямба - святой... Ню-ню.. | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #238 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Цитата: Ну, к примеру Игнатьев пишет, что ...что поручик получал 90 рублей. А не 40.Куда они уходили, эти деньги - это второй вопрос. :) Борис Громов писал(a): Вот погранец Женя Родионов принял мученическую смерть от рук боевиков в Чечне, но православного креста не снял. | |||
В начало страницы | ||||
ak108u | Сообщение #239 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Ray писал(a): Давайте тему Коли закроем, и поговорим просто за Расею? Борис Громов писал(a): Да ты чего? Он же это, придумал коньяк лимоном закусывать. Внес, так сказать, неоценимый вклад в развитие всей цивилизации. Борь , :wall: кроме срача тема коли 2 ничего хорошего не принесет! :wall:А по факту - согласен. Слабый, безвольный, пусть и, вполне допускаю, неплохой человек. Но как политик оказался тряпкой. И чем гибель его семьи отличается от гибели тысяч других русских семей во время Гражданской войны, мне тоже не понятно. Заслуг перед верой, тоже, совершенно не разглядел. Вот погранец Женя Родионов принял мученическую смерть от рук боевиков в Чечне, но православного креста не снял. СЕРБСКАЯ, православная церковь причислила его к лику святый и написала икону "Евгений Русский", где изображен мальчишка в тельнике и плащанице цвета хаки. А вот наша РПЦ даже не почесалась. Зато Колямба - святой... Ню-ню.. | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #240 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Борис Громов писал(a): А вот наша РПЦ даже не почесалась. Зато Колямба - святой... Ню-ню.. про группу нетрадиционностей я уже писал... Нет бабла, нет шевелений. | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #241 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
А кто срётся? Все согласны - нихто и звать нияк. Последыш. | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #242 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
k-113 писал(a): А кто срётся? Все согласны - нихто и звать нияк. Последыш. да, оголтелых фанатов самодержавия не выявлено :) | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #243 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Werewolf писал(a): Источник можно? Не то чтобы я не верил, но с жалованьем поручика вы уже один раз ошиблись. да ну... И какая ваша версия ЖАЛОВАНИЯ поручика пехоты? | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #244 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Моя? Моей нет. Есть версия других источников. В одном - 80 рублей, в другом - 90. Оба источника приведены или процитированы выше. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #245 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
vovaz02h писал(a): Ну, к примеру Игнатьев пишет, что Он, конечно, тоже человек не без сложностей в освещении объективной реальности, но ... Там еще много цифр у него, но оперирование идет порядками +/- 10 тысяч рублей на глазок. Игратьев дает не размер жалования, как такового (должностной оклад + за звездочки) .. а полностью все выплаты чтобы это было понятно СОВЕТСКОМУ читателю (Издание 1937 года). Жалование + мундирные + столовые + квартирные = 90 руб в месяц.В ОБЩЕМ. Квартирные и столовые выплаты варьировались от губернии к губернии очень существенно. Все равно выходило меньше чем у квалифицированного рабочего-металлиста на Обуховском заводе. Тот же Игнатьев писал, что жалование кавалергарда ПОЛНОСТЬЮ уходило на букеты великим княжнам, к примеру. | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #246 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
ХитрО оперируете данными :) Ну да Бог с ними, с поручиками. Там выше интересовались другим источником. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #247 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Werewolf писал(a): ХитрО оперируете данными :) Не хитро, а правильно. демагогией и либерастией в отличие от некоторых не стадаю. | |||
В начало страницы | ||||
Senis1 | Сообщение #248 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
ak108u писал(a): Мистер Сенис , скажите пожалуйста, вы внимательно читали просьбы администрации ? Да: админ всегда прав, а если не прав, см. пункт первый :D :D :DНикогда не мог выбрать между Галилеем и Коперником, а это значит что пора пить | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #249 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
DStaritsky писал(a): Не хитро, а правильно. Я бы сказал - нещадно мухлюете ;).И первоисточники в мало-мальски научной дискуссии принято всё же приводить. В приличном обществе. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #250 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Werewolf писал(a): Я бы сказал - нещадно мухлюете ;). И первоисточники в мало-мальски научной дискуссии принято всё же приводить. В приличном обществе. Ага... и мухлевать с источниками тоже :D Но уже ссылаясь на их авторитет. :rtfm: вы же не приведете ни одного истоника, который не вписывается в вашу тендецию. Более того даже такой источник кастрируете, вырвав цитату из контекста. Плавали - знаем. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 319 |
Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 26 |