Служба срочников в ПРА (медицинский и не только аспект)

  Всего сообщений: 265
Для печати
Автор Сообщение
PROF
 Написано: 27.10.2014, 11:21  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9727
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
urka писал(a):
И таких технических должностей в армии вагон и маленькая тележка, и не только офицерских, но и солдатских-сержантских. И не только технических, к примеру начальник стационарного узла связи вполне себе строевая должность, но не нужны ему марш-броски и владение стрелковым оружием на уровне мотострелка. И кстати, вождение вообще не обязательная для всех дисциплина, как и связь, и военная топография. Топография и связь в порядке ознакомления, а вождение вообще по желанию.

Для условий НЗ, в силу специфики, увы, но эти дисциплины становятся не то, что обязательными, а жизненно необходимыми. Как и стрелковка. Дикая местность, курс выживания нужен для распоследнего каптёрщика...
В начало страницы
urka
 Написано: 27.10.2014, 11:31  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
PROF писал(a):
Для условий НЗ, в силу специфики, увы, но эти дисциплины становятся не то, что обязательными, а жизненно необходимыми. Как и стрелковка. Дикая местность, курс выживания нужен для распоследнего каптёрщика...

Так кто бы спорил. Я говорю о другом - почему "незначительные ограничения" должны быть препятствием для срочной службы? И эти дисциплины действительно нужны всем (и не только в армии), но в разном объеме, в зависимости от специальности.
В начало страницы
PROF
 Написано: 27.10.2014, 11:49  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9727
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
urka писал(a):
Так кто бы спорил. Я говорю о другом - почему "незначительные ограничения" должны быть препятствием для срочной службы? И эти дисциплины действительно нужны всем (и не только в армии), но в разном объеме, в зависимости от специальности.

Тогда зайдём не так. У НАС ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС - понятие "незначительные ограничения" очень ШИРОКОЕ (от Б-1, до Б-4). Разумно признать, что на НЗ в ПРА, категории Б-3 и Б-4 логичнее было бы присовокупить к категории В ? А то и Б-2 то же. Т.е служит категория А и Б-1 (Б-2 под вопросом).
В начало страницы
urka
 Написано: 27.10.2014, 12:09  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
PROF писал(a):
Тогда зайдём не так. У НАС ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС - понятие "незначительные ограничения" очень ШИРОКОЕ (от Б-1, до Б-4). Разумно признать, что на НЗ в ПРА, категории Б-3 и Б-4 логичнее было бы присовокупить к категории В ? А то и Б-2 то же. Т.е служит категория А и Б-1 (Б-2 под вопросом).

Мое мнение, все-таки категория Б призывная полностью, но нагрузки и программы подготовки разрабатываются в зависимости от ограничений. Лучше иметь больше подготовленных специалистов, которые при необходимости смогут встать в строй, чем не иметь запас таковых. Бегать и стрелять научат еще в школе на НВП и других занятиях, а получить дополнительную воинскую специальность никому не мешает.
А вообще на НЗ скорее всего будут свои критерии отбора призывников и свое расписание болезней.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 27.10.2014, 12:24  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Тут еще следует учесть чуток другие специализации РА. Там меньше хайтека и выше роль пехоты.
В начало страницы
urka
 Написано: 27.10.2014, 12:46  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
Тут еще следует учесть чуток другие специализации РА. Там меньше хайтека и выше роль пехоты.

А причем тут хайтек? связь, мто, ремонтные подразделения, штабы, фпс и т.д никто не отменял, а это почти половина армии. И к тому-же, как я думаю, и писаря, и повара тоже военнослужащие. Иначе армия будет не 15000, а с учетом ГПРА все 25-30.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 27.10.2014, 13:16  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
urka писал(a):
А при чем тут хайтек?
Возьми сегодняшнюю армию и вычеркни ракетные войска, флот, 90% авиации и пр. Т.е. конечно же останутся отнюдь не только бойцы первой линии, но именно в "вычеркнутых" куда больше Б и В.
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.10.2014, 10:49  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9727
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Категории В в войсках нет вообще, с остальным же согласен.
В начало страницы
urka
 Написано: 28.10.2014, 11:10  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
PROF писал(a):
Категории В в войсках нет вообще, с остальным же согласен.

Не знаю как сейчас, а когда я увольнялся в 2004, так были,и вполне себе в нормальных количествах, кто-то пенсию дорабатывал, кто-то хотел ее побольше заработать. Да и я как ни хотел уйти на пенсию побыстрее, прослужил почти год после получения категории "В". Можно было и дольше, но через год нужно было бы заново ВВК проходить, а это еще та морока. Офицеры и прапорщики при получении категории "В" увольнялись только по собственному желанию. Солдаты, сержанты, да обязательно.
На НЗ порядки могут быть и другими, а здесь было так, да и сейчас вряд-ли изменилось.
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.10.2014, 11:13  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9727
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
urka писал(a):
Не знаю как сейчас, а когда я увольнялся в 2004, так были,и вполне себе в нормальных количествах, кто-то пенсию дорабатывал, кто-то хотел ее побольше заработать. Да и я как ни хотел уйти на пенсию побыстрее, прослужил почти год после получения категории "В". Можно было и дольше, но через год нужно было бы заново ВВК проходить, а это еще та морока. Офицеры и прапорщики при получении категории "В" увольнялись только по собственному желанию. Солдаты, сержанты, да обязательно.
На НЗ порядки могут быть и другими, а здесь было так, да и сейчас вряд-ли изменилось.

Речь ПРО СРОЧНИКОВ. А их при получении В - увольняют сразу.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 28.10.2014, 11:32  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Мужики, по-моему, вы как-то вообще не с той стороны к вопросу подходите. Основная масса негодных к службе на СЗ откуда берутся? Во-первых - родители - алкаши, наркоманы и проч., во-вторых, молодёжь в значительной своей массе физкультурой не занимается, сидит возле компьютера, пиво с 12, сигареты с 10, чипсы, энергетики и всякие гамбургеры неизвестно с какого возраста и т. д. Плюс к этому отношение в обществе к армии, чуть ли не как к тюрьме, поэтому если у человека и есть какие-то небольшие проблемы со здоровьем, он их старается перед призывной комиссией максимально преувеличить. Я уж не говорю о всяких убеждённых буддистах-пацифистах и прочих людях нетрадиционной ориентации...
КМК, на НЗ ситуация несколько иная. Во-первых, всякие пьяницы-наркоманы вряд ли толпами станут на неё ломиться, а если и станут, то вербовщики вряд ли таких будут массово агитировать, соответственно, значительная часть таких больных просто на НЗ не попадёт. Во-вторых, к 20-м годам на НЗ значительная часть призываемых - уже местные уроженцы, ну, или приехавшие вместе с родителями маленькими детьми и выросшие уже здесь, где пища здоровая, поскольку чипсы делать ещё не наловчились, Интернета нет, компьютеры всё ещё достаточно редки, в школах физо и военная подготовка чуть ли не с первого класса, причём родители в основной массе понимают, что это действительно нужно и не будут массово покупать для своих чад справки об освобождении. Так что, думаю, в этих условиях процент здоровых и годных призывников будет значительно выше. Да и репутация у новоземельной армии в обществе несколько другая - здесь это очень уважаемые люди. Так что может быть обратная ситуация, когда люди будут сознательно умалчивать о своих болячках, чтобы не признали негодным к службе. Нет?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.10.2014, 11:48  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
desnadok писал(a):
Основная масса негодных к службе на СЗ откуда берутся? Во-первых - родители - алкаши, наркоманы и проч., во-вторых, молодёжь в значительной своей массе физкультурой не занимается, сидит возле компьютера, пиво с 12, сигареты с 10, чипсы, энергетики и всякие гамбургеры неизвестно с какого возраста и т.д.
Ты знаешь, все эти вопли в пользу бедных "раньше без этих ваших компутеров люди здоровее были" как-то меркнут перед медстатистикой докомпьютерной эпохи. В среднем, если по категориям идти, та же фигня получается, просто другие болячки и травмы.
"Основная масса негодных к службе на СЗ" - это статистика не общемировая, а российская. Так что, для кого-то новость, что народ от армии массово косит, и имея реальную А, вписывает в карточку диагноз В-3?
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.10.2014, 11:57  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9727
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
desnadok писал(a):
Мужики, по-моему, вы как-то вообще не с той стороны к вопросу подходите. Основная масса негодных к службе на СЗ откуда берутся? Во-первых - родители - алкаши, наркоманы и проч., во-вторых, молодёжь в значительной своей массе физкультурой не занимается, сидит возле компьютера, пиво с 12, сигареты с 10, чипсы, энергетики и всякие гамбургеры неизвестно с какого возраста и т. д. Плюс к этому отношение в обществе к армии, чуть ли не как к тюрьме, поэтому если у человека и есть какие-то небольшие проблемы со здоровьем, он их старается перед призывной комиссией максимально преувеличить. Я уж не говорю о всяких убеждённых буддистах-пацифистах и прочих людях нетрадиционной ориентации...
КМК, на НЗ ситуация несколько иная. Во-первых, всякие пьяницы-наркоманы вряд ли толпами станут на неё ломиться, а если и станут, то вербовщики вряд ли таких будут массово агитировать, соответственно, значительная часть таких больных просто на НЗ не попадёт. Во-вторых, к 20-м годам на НЗ значительная часть призываемых - уже местные уроженцы, ну, или приехавшие вместе с родителями маленькими детьми и выросшие уже здесь, где пища здоровая, поскольку чипсы делать ещё не наловчились, Интернета нет, компьютеры всё ещё достаточно редки, в школах физо и военная подготовка чуть ли не с первого класса, причём родители в основной массе понимают, что это действительно нужно и не будут массово покупать для своих чад справки об освобождении. Так что, думаю, в этих условиях процент здоровых и годных призывников будет значительно выше. Да и репутация у новоземельной армии в обществе несколько другая - здесь это очень уважаемые люди. Так что может быть обратная ситуация, когда люди будут сознательно умалчивать о своих болячках, чтобы не признали негодным к службе. Нет?

Будет. Но и больные всё равно будут. Абсолютно здоровых обществ не бывает. Меньше, но будут и с ними надо что-то делать. Вся беда в том, что ПРА - это не СССР и не РФ. И если люди будут видеть, что призвали ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БОЛЬНОГО - они начнут уезжать. Т.е. отбор должен быть СТРОЖАЙШИЙ - это вопрос престижа военных властей ПРА.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 28.10.2014, 12:24  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
PROF писал(a):
Будет. Но и больные всё равно будут. Абсолютно здоровых обществ не бывает. Меньше, но будут и с ними надо что-то делать. Вся беда в том, что ПРА - это не СССР и не РФ. И если люди будут видеть, что призвали ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БОЛЬНОГО - они начнут уезжать. Т.е. отбор должен быть СТРОЖАЙШИЙ - это вопрос престижа военных властей ПРА.

Естественно, будут больные. Больше того, инвалидов вследствие тех или иных травм может быть даже больше, чем на СЗ, учитывая местную фауну. Но когда не призывают действительно больных, призывая всех годных, независимо от должности и кошелька родителей, это ни у кого недоуменных вопросов не вызовет. А насчёт отбора... Думаю, что отбраковать негодных из массы желающих всяко проще, чем набрать нужное количество из уклоняющихся...
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.10.2014, 12:28  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9727
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Кстати в ПРА не нужен кошелёк. Выезд свободный. И никто не мешает выехать как самому призывнику, так и всей семье (кстати в РФ сейчас тоже граждан проживающих за границей не призывают). Т.е уклонистов в ПРА не будет не столько по причине популярности армии, сколько по причине того, что уклонятся просто не нужно.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 28.10.2014, 12:45  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6154
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
PROF писал(a):
И если люди будут видеть, что призвали ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БОЛЬНОГО - они начнут уезжать.

Я с этим посылом, ессно, согласен. :yes:

Но вот что интересно, когда я выдвинул посыл что "при косяках в образовании будут уезжать" - сколько в меня полетело галош "да куда они денутся, да не поедут". А ведь срочка :ready: это АДЫН ГОД , в принципе и перетерпеть можно, а нормальное образование :read: - эт на всю жизнь.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.10.2014, 12:47  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
А тут та же хрень. Уехать можно, ага. Но там, куда уехали - та же фигня.
Ну вот скажем не хочешь служить в ПРА, переехал в Техас. А там регулярной армии нет, зато есть минитмены, они же нацгвардия, которые типа ополчения, но в отличие от ополченцев ПРА, призываются на миссии регулярно. А не будешь состоять в минитменах, останешься нерукопожатым.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 28.10.2014, 12:49  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
staryi_prapor писал(a):
Я с этим посылом, ессно, согласен. :yes:

Но вот что интересно, когда я выдвинул посыл что "при косяках в образовании будут уезжать" - сколько в меня полетело галош "да куда они денутся, да не поедут". А ведь срочка :ready: это АДЫН ГОД , в принципе и перетерпеть можно, а нормальное образование :read: - эт на всю жизнь.

а есть нормальное образование на НЗ там, куда они будут уезжать?

причем бесплатное?

Ась? :clizm:
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.10.2014, 12:57  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9727
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
staryi_prapor писал(a):
Я с этим посылом, ессно, согласен. :yes:

Но вот что интересно, когда я выдвинул посыл что "при косяках в образовании будут уезжать" - сколько в меня полетело галош "да куда они денутся, да не поедут". А ведь срочка :ready: это АДЫН ГОД , в принципе и перетерпеть можно, а нормальное образование :read: - эт на всю жизнь.

Есть нюанс. Образования на НЗ всё одно НИГДЕ НЕТ, а мест где нет призыва - ДО ЖОПЫ.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 28.10.2014, 12:59  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6154
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
а есть нормальное образование на НЗ там, куда они будут уезжать?

причем бесплатное?

Ась? :clizm:

Ну вот! Опять понеслось! Ведь предлагалось для ПРА: и "каждая община организует себе образование сама, в силу своих средств и разумения необходимости оного", и "бесплатно начальное, а дальше - плати", и реплика "да нафиг большинству обязательное среднее". Ну, в общем, не следовало мне поминать это здесь :fool:.
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.10.2014, 13:01  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9727
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Kail Itorr писал(a):
А тут та же хрень. Уехать можно, ага. Но там, куда уехали - та же фигня.
Ну вот скажем не хочешь служить в ПРА, переехал в Техас. А там регулярной армии нет, зато есть минитмены, они же нацгвардия, которые типа ополчения, но в отличие от ополченцев ПРА, призываются на миссии регулярно. А не будешь состоять в минитменах, останешься нерукопожатым.

А вот как раз не думаю. Девиз (с) Америка свободная страна - никто не отменял. И амерниканское "что хочу, то и ворочу" то же. Так что будет неприязнь, но НЕБОЛЬШАЯ. Ну будут за глаза трусом называть, так если человек мнение о себе на половом члене вращал, да если он до кучи специалист полезный, а не балласт, то многие и многие поймут и простят.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.10.2014, 13:04  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
PROF писал(a):
Ну будут за глаза трусом называть, так если человек мнение о себе на половом члене вращал
Его член, его проблема. Но жить нерукопожатым в МАЛЕНЬКОМ городишке, а там все, окромя Рино, маленькие - неуютно. Даже если ты хороший спец, местные пойдут к другому, рукопожатому. Соответственно чем ты там будешь жить...
В начало страницы
komukc
 Написано: 28.10.2014, 13:04  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
PROF писал(a):
А вот как раз не думаю. Девиз (с) Америка свободная страна - никто не отменял. И амерниканское "что хочу, то и ворочу" то же. Так что будет неприязнь, но НЕБОЛЬШАЯ. Ну будут за глаза трусом называть, так если человек мнение о себе на половом члене вращал, да если он до кучи специалист полезный, а не балласт, то многие и многие поймут и простят.

Не не не... Свободная страна, и что хочу - это в стенах своего дома... А "на публике" должен соотвтсвовать "статусу"...
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 28.10.2014, 13:13  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6154
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Тут ведь вот какой момент меня задел.
Если чела не устраивает момент с призывом так он уедет, при том что в других местах (тут я с Кайлом целиком согласен), тоже будет служба в том или ином виде. И уклонение от неё может вызвать реакцию от вполне умеренного остракизма (на который до определённого момента, действительно можно положить, хотя поле возможностей для индивида он, всё равно сузит), до предложения собрать манатки и уёбыать из общины.
А при косяках с образованием, ему типа некуда ехать, потому что везде платное. Хотя в других местах, по крайней мере, нет перманентной войны с чеченским имаматом и необходимости затягивать пояса формируя армию.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 28.10.2014, 17:18  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2831
Откуда: Самарская область
Человек перебравшийся на НЗ, как правило, сделал свой выбор. если решил жить в ПРА, значит должен принять условия, ибо в чужой монастырь со своим уставом не того... не ходють. Опять же, так или иначе, он совершил путешествие через половину НЗ до ПРА, соответственно некоторое представление имеет о жизни на других территориях, может и обратно уехать, силком не держат. Ну а дальше, личное дело каждого.
В начало страницы
  Всего сообщений: 265
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 14