Россия царская vs современная

  Всего сообщений: 319
Для печати
Автор Сообщение
DStaritsky
 Написано: 12.09.2012, 10:55  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Werewolf писал(a):
Вы, если верить профилю, историк?
Можно какой-то более-менее академический источник, где это подтверждено (я про масонов)?
Спрашиваю не с целью троллинга, просто действительно интересно.
А то очень уж утомили эти "теории заговоров" и сказки про "мировое правительство".

С 1990 года вышло уже несколько серьезных монографий по этому вопросу. В Исторической библиотеки они есть. доступ в нее в наше время - свободный.

вот вам список
http://wordweb.ru/ist_rus_xx/07_01.htm
http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?cat_ob_no=&ob_no=17056

можете просто погуглить и найти серьзный ресурс.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 12.09.2012, 10:56  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
DStaritsky писал(a):
А когда у Николая Вротого состоялась коронация? через сколько ЛЕТ после восшествия на престол?
На 2-й день после смерти Александра III вышел высочайший манифест.
Хочу узнать, каким образом Михаил стал царем? Если рассматривать только право рождения - то этого ничтожно мало.

Всё, всё, умолкаю.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 12.09.2012, 10:56  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Это в соседнюю ветку про революцию и царя, хотя название "Фееричные дол...бы" вроде бы тоже уместно.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 12.09.2012, 10:59  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
DStaritsky писал(a):
С 1990 года вышло уже несколько серьезных монографий по этому вопросу.
С 1990 года история вообще превратилась в цирк. Историки сами не видят явных противоречий, но то такое...

Раз так всё плохо и во всём виноваты масоны - вы, по идее, должны быть рады, что большевики их прогнали :D
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 12.09.2012, 11:00  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Werewolf писал(a):
На 2-й день после смерти Александра III вышел высочайший манифест.
Хочу узнать, каким образом Михаил стал царем? Если рассматривать только право рождения - то этого ничтожно мало.

Всё, всё, умолкаю.

Чтатйте Манифест Михаила от 05.03.1917 года. Там все я сно и по русский написано.


Werewolf писал(a):
С 1990 года история вообще превратилась в цирк. Историки сами не видят явных противоречий, но то такое...

Раз так всё плохо и во всём виноваты масоны - вы, по идее, должны быть рады, что большевики их прогнали :D

Ваша позиция мне ясна: "я Солженицина не читал, но я его осуждаю". Вы, батенька - интеллигент". Тоесть имеете своё суждение не только не обладая информацией, но и желаете ей обладать. Главное - прокукарекать.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 12.09.2012, 11:07  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
DStaritsky писал(a):
Чтатйте Манифест Михаила от 05.03.1917 года. Там все я сно и по русский написано.

Аааа... Тот самый, где вот это написано?
"Посему, призывая благословение Божие, прошу всех граждан державы Российской подчиниться Временному правительству, по почину Государственной думы возникшему и облеченному всею полнотою власти, "

Тот манифест? Офигенно просто. Сразу понимаешь, что да - царь писал, ага.

Цитата:
Вы, батенька - интеллигент". Тоесть имеете своё суждение не только не обладая информацией, но и желаете ей обладать. Главное - прокукарекать.
Сударь, если вы не можете вести диалог без перехода на личности - не ведите, а то так и на хер послать могут.
Вести диалог с "историком", который рассказывает про "орден Махно" - та ещё радость, доложу я вам.
В начало страницы
Orc
 Написано: 12.09.2012, 12:15  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
DStaritsky писал(a):

Тем более по манифесту Михаила он НЕ ОТРЕКАЛСЯОТ ТРОНА (как тут пиарят стронники большевиской теории), а лишь передовал верховную ИСПОЛНИТЕЛЬНУЮ власть Временному правительству ДО СОЗЫВА Учредительного собрания, которое ОДНО только и могло решить вопрос о будущем строе страны.

главное, что Н2 отрекся, а там хоть трава не расти.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 12.09.2012, 12:20  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
DStaritsky писал(a):
Ваша позиция мне ясна: "я Солженицина не читал, но я его осуждаю".
Кстати, не Солженицына, а Пастернака. Историку следовало бы знать.
И смысл этой фразы был совсем иной. Нехорошо вырывать фразу из контекста.
Полный смысл - "Я Пастернака не читал, но осуждаю его политические взгляды".
В начало страницы
k-113
 Написано: 12.09.2012, 23:27  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Где-то видел недавно криминалистическую экспертизу отречения Николая Второго. Убедительно доказывалось, что чистый фотошоп. Нарушены все нормы документооборота (притом, что с походной канцелярией Е.И.В. ничего к тому времени не случалось), странная бумага, нехарактерный стиль и совершенно одинаковая подпись в нескольких местах. Сравнение с подлинными документами двора и подписями Николая Второго - ну, в общем, очень не факт, что Николай отрёкся... Зато факт, что все значимые политические силы того времени это отречение охотно приняли.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 12.09.2012, 23:58  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
k-113 писал(a):
Где-то видел недавно криминалистическую экспертизу отречения Николая Второго. Убедительно доказывалось, что чистый фотошоп. Нарушены все нормы документооборота (притом, что с походной канцелярией Е.И.В. ничего к тому времени не случалось), странная бумага, нехарактерный стиль и совершенно одинаковая подпись в нескольких местах. Сравнение с подлинными документами двора и подписями Николая Второго - ну, в общем, очень не факт, что Николай отрёкся... Зато факт, что все значимые политические силы того времени это отречение охотно приняли.

Напоминает анекдот про тещу, которую хоронят.
- От чего померла?
- Грибов поела.
- А синяк под глазом от чего?
- Есть не хотела! :)
В начало страницы
Orc
 Написано: 13.09.2012, 07:34  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
k-113 писал(a):
Где-то видел недавно криминалистическую экспертизу отречения Николая Второго. Убедительно доказывалось, что чистый фотошоп. Нарушены все нормы документооборота (притом, что с походной канцелярией Е.И.В. ничего к тому времени не случалось), странная бумага, нехарактерный стиль и совершенно одинаковая подпись в нескольких местах. Сравнение с подлинными документами двора и подписями Николая Второго - ну, в общем, очень не факт, что Николай отрёкся... Зато факт, что все значимые политические силы того времени это отречение охотно приняли.

сейчас все что хочешь напишут и примут.
Показательный пример, что Александра, который для страны сделал много, и реально будучи Императором был убит революционерами никто в святые не возводил.
А Николашку, который просрал страну и сделал все, чтоб его семью грохнули, тока в путь... Церкви строят, пиарят, бла бла бла... Останки находят..
Так что тут все мутно.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 13.09.2012, 10:23  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
orc писал(a):
сейчас все что хочешь напишут и примут.
Показательный пример, что Александра, который для страны сделал много, и реально будучи Императором был убит революционерами никто в святые не возводил.
А Николашку, который просрал страну и сделал все, чтоб его семью грохнули, тока в путь... Церкви строят, пиарят, бла бла бла... Останки находят..
Так что тут все мутно.
Во. А мне за такие мысли перед носом шашкой помахали 8-O
Эхехе...уж эти волюнтористы :o
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.09.2012, 10:25  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
orc писал(a):
сейчас все что хочешь напишут и примут.
Показательный пример, что Александра, который для страны сделал много, и реально будучи Императором был убит революционерами никто в святые не возводил.
А Николашку, который просрал страну и сделал все, чтоб его семью грохнули, тока в путь... Церкви строят, пиарят, бла бла бла... Останки находят..
Так что тут все мутно.

Глянь в святцы и узырь ЗА ЧТО возводят в святые с античных времен.
далеко не за заслуги перед человеками.
Святые
1) или мученики за веру
2) или угодники БОГУ
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 13.09.2012, 10:26  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Интересно, в какую из категорий Коля попал?
Неужто мученик за веру?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.09.2012, 10:28  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Werewolf писал(a):
Интересно, в какую из категорий Коля попал?
Неужто мученик за веру?

Именно, со всей семьей.

как святой Себестьян, к примеру. Или святой Евгений.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 13.09.2012, 10:31  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
DStaritsky писал(a):
Именно, со всей семьей.

как святой Себестьян, к примеру. Или святой Евгений.

А за какую веру он мучился?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.09.2012, 10:32  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
А за какую веру он мучился?

Православную
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 13.09.2012, 10:35  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
DStaritsky писал(a):
Православную

Как-то незаметно, насколько я знаю его с семьей расстреляли, от веры отречься не заставляли, к языческим обрядам не принуждали, в ислам и иудаизм не звали.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 13.09.2012, 10:41  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Ну мученик - то ладно...
Но чтобы ЗА ВЕРУ - неее, вы меня извините. Вера там и рядом не лежала.
В начало страницы
ak108u
 Написано: 13.09.2012, 10:43  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Matraskin писал(a):
DStaritsky писал(a):
Православную

Как-то незаметно, насколько я знаю его с семьей расстреляли, от веры отречься не заставляли, к языческим обрядам не принуждали, в ислам и иудаизм не звали.
Парни, тема эта "мутная" т.к. все же на данный момент это является хоть и спорным но религиозным символом...
Давайте не будем уподабливатся ебнутым ссыкухам... :fool:
Я вас очень прошу....
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 13.09.2012, 10:46  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Я честно, пытаюсь понять, как мудак и тряпка, лично виновный в смерти миллионов своих подданых стал святым мучеником за веру????
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 13.09.2012, 10:53  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
ak108u писал(a):

Давайте не будем уподабливатся ебнутым ссыкухам... :fool:
Я вас очень прошу....
Так тут никто и не оскорбляет его как символ.
Сделали его мучеником - ну ладно, не вопрос.
Просто за что - вот вопрос. Что он такого сделал для веры православной?
В начало страницы
ak108u
 Написано: 13.09.2012, 11:00  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Werewolf писал(a):
ak108u писал(a):

Давайте не будем уподабливатся ебнутым ссыкухам... :fool:
Я вас очень прошу....
Так тут никто и не оскорбляет его как символ.
Сделали его мучеником - ну ладно, не вопрос.
Просто за что - вот вопрос. Что он такого сделал для веры православной?
Неправильно то что религиозный символ был заявлен в теме "фееричные.." .
Больше это обсуждать не будем! :twisted:
В начало страницы
Senis1
 Написано: 13.09.2012, 11:01  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Werewolf писал(a):
Так тут никто и не оскорбляет его как символ.
Сделали его мучеником - ну ладно, не вопрос.
Просто за что - вот вопрос. Что он такого сделал для веры православной?
Занудно и много молился, фатализмом маялся, церковной реформации не проводил, юродивых уважал, бедным жертвовал...? А! бороду носил!
В начало страницы
ak108u
 Написано: 13.09.2012, 11:02  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Сообщение от модератора: Что я должен сделать чтоб меня услышали?!!!
В начало страницы
  Всего сообщений: 319
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10