Россия царская vs современная

  Всего сообщений: 319
Для печати
Автор Сообщение
Velesich
 Написано: 11.09.2012, 18:27  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
В общем, всё равно сатрапы почикают, но выскажусь.
У меня мать была 1914 года рождения. Её родители (т.е. мои дед с бабой) - 18.. какого-то года. В семье у нас не было воспоминаний о тяжкой доле рабочего до революции, зато множество интересных воспоминаний о гражданской и ВОВ, а так же жизни между и после. Дед был рабочим "из крестьян".
Между прочим, мать в дореволюционной гимназии не обучалась, сами понимаете, но имела ближе к пенсии привычку залечь на диван с томиком французских романов, естественно на французском же языке, никак не адаптированных.
В начало страницы
Stayn
 Написано: 11.09.2012, 18:27  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
Werewolf писал(a):
Не хочу показаться занудой, но где это написано?
ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения", (пункт 587 таблицы 1).
Цитата:
Заряжание стрелкового оружия / Заряжание - Введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 11.09.2012, 18:34  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Stayn писал(a):
ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения", (пункт 587 таблицы 1).
ГОСТ - это стандарт, но не закон.
Где об этом сказано в "законе об оружии"?
В украинском законодательстве есть такой пункт, например.

А ГОСТ... Это то же самое, что ссылаться на толковый словарь.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 11.09.2012, 18:35  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Stayn писал(a):
ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения", (пункт 587 таблицы 1).

есть более новое а главное подписанное правильным челом.


У меня эта бумажка в чехле живет
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 11.09.2012, 18:36  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Понятно. То есть -на уровне закона не закреплено.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 11.09.2012, 18:45  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Werewolf писал(a):
Понятно. То есть -на уровне закона не закреплено.

А смысл?

P.S.
Кстати вот и ответ о транспотировании
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 11.09.2012, 18:50  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
sergeyk писал(a):
А смысл?
Чтобы не носить такие бумажки с собой.
И чтобы пока следствие разбирается, заряжено было оружие или нет, вы не изводили себе нервы.
В законе написано? Да. Точка.
Не написано? Возможно двести вариантов.
Ссылка на ГОСТ 90-го года - это как ссылка на толковый словарь, повторюсь.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 11.09.2012, 19:04  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Werewolf писал(a):
Чтобы не носить такие бумажки с собой.
И чтобы пока следствие разбирается, заряжено было оружие или нет, вы не изводили себе нервы.
В законе написано? Да. Точка.
Не написано? Возможно двести вариантов.
Ссылка на ГОСТ 90-го года - это как ссылка на толковый словарь, повторюсь.

Вообще то стоит подпись Веденова - а это посильней госта будет в РФ.

Никакого следствия не будет. Обычно разборки идут с тупыми гайцами. Крайняя такая заняла ровно 10 мин (читали бумажку, а так бы читали закон).


А вообще такие проблемы все реже и реже происходят.
В начало страницы
Stayn
 Написано: 11.09.2012, 19:04  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
Werewolf писал(a):
Ссылка на ГОСТ 90-го года - это как ссылка на толковый словарь, повторюсь.
Неа, не верно.
В РФ большинство оружейной терминологии регламентируется ГОСТом, а не законом. ГОСТ сменить проще чем внести поправку в закон, но на этом все различия и заканчиваются. Все действующие ГОСТы имеют юридическую силу официального государственного постановления вне зависимости от даты принятия.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 11.09.2012, 19:46  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Werewolf писал(a):
В
У Махно никогда такого ордена не было.
То баянистое фото - со "значком красного командира", а не с орденом.

И напомню, что Махно воевал под началом большевика Дыбенко, а не сам по себе.
Да и то - не слишком долго.
Потому по факту - руководили всё же большевики.

Эх, крепко вы историю знаете. Хотя номер у его ордена был не 5, а 4.


Stayn писал(a):
Неа, не верно.
В РФ большинство оружейной терминологии регламентируется ГОСТом, а не законом. ГОСТ сменить проще чем внести поправку в закон, но на этом все различия и заканчиваются. Все действующие ГОСТы имеют юридическую силу официального государственного постановления вне зависимости от даты принятия.

Так же, как и СНиП.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 11.09.2012, 20:41  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Matraskin писал(a):
Эх, крепко вы историю знаете. Хотя номер у его ордена был не 5, а 4.
Я отлично знаю историю.
Если вы учите историю по воспоминаниям Гальки Кузьменко (а другого источника про данный "орден" просто НЕТ) - то что тут сказать...
Ну или переубедите меня, показав наградной список, в котором Махно (внезапно!) отсутствует. Или сейчас будут старый росказни про "ой, да его потом стёрли"?
Удивительно. Блюхера не стёрли, а Махно - стёрли.
Кстати, за ту операцию ,за которую якобы наградили Батьку, на награждение господином Дыбенко представлялись 2 человека. И Махно среди них (ещё раз внезапно!) нету.

Цитата:
Вообще то стоит подпись Веденова - а это посильней госта будет в РФ.

Никакого следствия не будет. Обычно разборки идут с тупыми гайцами. Крайняя такая заняла ровно 10 мин (читали бумажку, а так бы читали закон).
Какую законную силу имеет подпись какого-то там Веденова? Это что - подзаконный акт или закон?
Повезло. Напоролись бы на упёртых гайцов - конфисковали бы ствол до суда.
История знает примеры, когда в Украине (наши менты и суды не сильно отличаются от российских) человека ОСУДИЛИ (штраф) за то, что у него патроны были в трубчатом магазине. Судья (клуша грёбаная) сказала, что "раз там патроны - то это патронник". Феерический звиздец.
Вот и докажи, что магазин - это не патронник.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 11.09.2012, 20:52  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Бред собачий с этим ХО. Какой ненормальный писал все эти признаки, является ли данный нож ХО или просто колбаску порезать. Тут главное результат - любой подручный предмет, как-то заточенный электрод, заостренная палка, карандаш, шариковая ручка, отвертка (список - бесконечен) с успехом выполнит роль холодного оружия. Те же "бразильские" мачете, продающиеся без ограничения любым желающим за 200 - 300 рублей на любом рынке по эффективности не уступят казацкой шашке. Тот же плотницкий или туристский топор страшное оружие, особенно в умелых руках. То же самое туристская или малая пехотная лопата.
Помню еще в школе одноклассник для самоуспокоения таскал с собой 2 5-сантиметровый гвоздь, что было ничуть не хуже стилета. :)
По мне, так покупай и таскай что хочешь. А отвечать по закону будешь лишь за его применение. А то дай волю нашим законодателям, так они еще введут какую-нибудь категорию оружия - типа холодный утюг, сковорода - это ХО, а если их нагреть свыше определенной законом температуры, то они перейдут в категорию "горячего оружия". :D :D :D
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 11.09.2012, 20:56  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Shreder писал(a):
Бред собачий с этим ХО.

Дык мало ли идиотских законов...
Почему пистолет низзя, а дробовик, который по эффективности на две головы выше - можно? Бред? Бред.
Из-за размера? Так обрез из двустволки никто не отменял.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 11.09.2012, 21:22  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Werewolf писал(a):
Дык мало ли идиотских законов...
Почему пистолет низзя, а дробовик, который по эффективности на две головы выше - можно? Бред? Бред.
Из-за размера? Так обрез из двустволки никто не отменял.
Ну нету у меня двухстволки! :-(
А обрез из "Сайги-12" он будет типа Маузер-Суперболо? :D

Кстати, товарищ (начинающий предприниматель) в "лихие 90-е" имел ракетницу, куда ему сделали вкладыш под патрон 12-го калибра. Типа стреляют отовсюду, а я чем хуже? :D Ну и решил испытить. Хватило одного выстрела. Ракетницу так деформировало, что только в утиль. А приятель походил месяц в гипсе и все обрезы люто возненавидел. :D
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 11.09.2012, 21:27  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Werewolf писал(a):
Я отлично знаю историю.
Если вы учите историю по воспоминаниям Гальки Кузьменко (а другого источника про данный "орден" просто НЕТ) - то что тут сказать...
Ну или переубедите меня, показав наградной список, в котором Махно (внезапно!) отсутствует. Или сейчас будут старый росказни про "ой, да его потом стёрли"?
Удивительно. Блюхера не стёрли, а Махно - стёрли.
Кстати, за ту операцию ,за которую якобы наградили Батьку, на награждение господином Дыбенко представлялись 2 человека. И Махно среди них (ещё раз внезапно!) нету.


Какую законную силу имеет подпись какого-то там Веденова? Это что - подзаконный акт или закон?
Повезло. Напоролись бы на упёртых гайцов - конфисковали бы ствол до суда.
История знает примеры, когда в Украине (наши менты и суды не сильно отличаются от российских) человека ОСУДИЛИ (штраф) за то, что у него патроны были в трубчатом магазине. Судья (клуша грёбаная) сказала, что "раз там патроны - то это патронник". Феерический звиздец.
Вот и докажи, что магазин - это не патронник.

А кто такая Галька Кузьменко? Никаких списков я вам предъявлять не буду, мне,честно говоря, наплевать, на Махно и ваши пробелы в знаниях. Ищите сами, хоть в википедии.
Конфискация - это по решению суда, и до суда ничего конфисковать невозможно, только изъять.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 11.09.2012, 21:54  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Matraskin писал(a):
А кто такая Галька Кузьменко?
После этого вопроса тему Нестора Махно можно закрывать. Вы не владеете темой.

Цитата:
на Махно и ваши пробелы в знаниях. Ищите сами, хоть в википедии.
Я искал намного глубже, причём давно. Никаких доказательств, что Махно давали ОКЗ - НЕТ. НЕТ В ПРИРОДЕ.
Есть только в воспоминаниях той самой Кузьменко (гугл в помощь).
На легендарном фото Махно не с орденом, а со значком.
Простейших поиск фото этого значка в Гугле подтверждает этот факт.
Если со зрением, конечно, нет проблем.

Кстати, прежде чем посылать других в бухгалтерию на Википедию, вам бы не грех самому почитать, что там пишут про Махно и орден.

Кстати, орден номер 4 был вручён Яну Фабрициусу.
Источник - ЦГАСА, ф.54, оп.3, д.1, л.136. Более авторитетно, чем байки от Кузьменко.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 11.09.2012, 22:08  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Werewolf писал(a):
После этого вопроса тему Нестора Махно можно закрывать. Вы не владеете темой.

Да нет, Галина Андреевна, прожила гораздо более яркую жизнь, чем вы, и все чем вы владеете, так это хамское отношение, по отношению к женщине, прожившей трудную жизнь, к тому же умершей. Так, что тему можно закрывать. И, извините, я больше с вами не дисскутирую.
В начало страницы
ak108u
 Написано: 11.09.2012, 23:00  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Matraskin писал(a):
Да нет, Галина Андреевна, прожила гораздо более яркую жизнь, чем вы, и все чем вы владеете, так это хамское отношение, по отношению к женщине, прожившей трудную жизнь, к тому же умершей. Так, что тему можно закрывать. И, извините, я больше с вами не дисскутирую.
Парни , ну его , этот холивар ... :beer:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 12.09.2012, 00:01  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Werewolf писал(a):
В Петрограде- нет. Потом -да.
Мой прадед в это время в Петрограде служил, кстати. У них половина полка к большевикам перебежала, остальные по домам разошлись.
Вот так народ жаждал "царьбатюшку" и "матьрасею" защищать.

.

Так ваш дедушка дизертир. Февральскую революцию сделали дизертиры, когда их на фронт хотели отправить.
вот такие и просрали Россию.
В начало страницы
Orc
 Написано: 12.09.2012, 07:17  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
в отличии от некоторых товарищей, мой дед из такой глухой деревни, что там даже немцы за всю войну были один раз.
Поэтому лично я совершенно не растроен фактом Октябрьской революции. :pardon:
В начало страницы
Orc
 Написано: 12.09.2012, 07:22  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Shreder писал(a):

Блин, да сколько же можно толочь воду в ступе!? :evil:

полностью согласен, растреляли и растреляли, делов то.
В начало страницы
samsobi
 Написано: 12.09.2012, 08:40  

Сам себе режиссёр


Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 251
Откуда: з Донбасу я
Имя: Виталий
orc писал(a):
полностью согласен, растреляли и растреляли, делов то.
Время было такое... :-( У пендосов да поляков рыло в пушку не менее и если припомнить всё, то срач может быть ещё тот. Вечно мы себя крайними делаем и сами себя опускаем перед всем миром. :-(
В начало страницы
Orc
 Написано: 12.09.2012, 08:52  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
samsobi писал(a):
Вечно мы себя крайними делаем и сами себя опускаем перед всем миром. :-(

+100500!
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 12.09.2012, 08:54  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
orc писал(a):
в отличии от некоторых товарищей, мой дед из такой глухой деревни, что там даже немцы за всю войну были один раз.
Поэтому лично я совершенно не растроен фактом Октябрьской революции. :pardon:

наверное потому что туда даже продотряд не доходил - ленился.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 12.09.2012, 08:57  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
orc писал(a):
полностью согласен, растреляли и растреляли, делов то.

тем более было за что расстелять. Кто 100 тыс красноармейцев в плену голодом уморил в 20-х? Вот и обратка прилетела.
В начало страницы
  Всего сообщений: 319
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12