Всего сообщений: 591 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
staryi_prapor | Сообщение #476 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Helgi666 писал(a): при наличии разных номеров АйДи, надо еще догадаться, что с чем сравнивать. тем более, если поменять стиль. Другое дело, что я абсолютно уверен в том. что Орден НЕ будет выдавать АйДи прошедшим через ворота ПРА В таком случае он БЕЗНАДЁЖНО И ПО СВОЕЙ ВОЛЕ выпустит из-под контроля определённую часть населения, а у НЗ России будет ощутимый побудительный мотив продвигать территориальные удостоверения личности, что ИМХО, встретит понимание в других анклавах. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #477 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Helgi666 писал(a): я абсолютно уверен в том. что Орден НЕ будет выдавать АйДи прошедшим через ворота ПРА Твоя уверенность противоречит фактам канона. Люди идут, и в значительном количестве. Значит, договоренность по их оформлению есть. Каков порядок, не суть важно. | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #478 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
Helgi666 писал(a): я абсолютно уверен в том. что Орден НЕ будет выдавать АйДи прошедшим через ворота ПРА А как быть с тем, что у Демиурга прямо сказано, что на переговорах обсуждается ПОРЯДОК ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ворот, только вопрос их получения вынесен за скобки. И что же тогда по-Вашему "порядок использования"? Что тогда обсуждать? | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #479 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
urka писал(a): Да не работают программы идентификации с гримом. Они определяют соответствие лиц по совершенно другим параметрам. Вы хоть красные тени наведите и волосы в зеленый цвет покрасьте. Или налысо голову женщине побрейте, и умойте. Для программы это похеру. И что, по-Вашему каждый раз, когда оформляется Ай-Ди новому переселенцу, его фото прогоняется через ВСЮ базу данных, чтобы сравнить, не похож ли он на кого-то? Какой в этом смысл? Я уж не говорю, что в условиях отсутствия единой сети это вообще задача достаточно нетривиальная. | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #480 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Helgi666 писал(a): при наличии разных номеров АйДи, надо еще догадаться, что с чем сравнивать. тем более, если поменять стиль. Другое дело, что я абсолютно уверен в том. что Орден НЕ будет выдавать АйДи прошедшим через ворота ПРА А я уверен в обратном. Опровергните меня. На чем основана Ваша уверенность? | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #481 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
так. Я неправильно сформулировал. Выдавать АйДи, канечно. будут, иначе это противоречит всей политике Ордена. Но выдавать их будут на базе Россия. Лично, или по анкетам - обсуждаемо. В Демидовске, или где там ворота - не будут. | |||
В начало страницы | ||||
Dylan | Сообщение #482 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
Helgi666 писал(a): так. Я неправильно сформулировал. Выдавать АйДи, канечно. будут, иначе это противоречит всей политике Ордена. Но выдавать их будут на базе Россия. Лично, или по анкетам - обсуждаемо. В Демидовске, или где там ворота - не будут. А собственно почему? Новорожденным они АйДи выдают? Вроде как выдают. Иначе каждой родившей паре со всей НЗ ездить на Базы? Угу, бросили все и побежали, с новорожденным в кармане разгрузки... До столицы анклава, где есть представительство - еще так-сяк, но на базы - не верю.Чем принципиально отличаются новые поселенцы? Либо Орден, номинально хотя бы, стремится контролировать демографию НЗ. И тогда им расширить оформление в Демидовске важно. Или им на самом деле чихать, кого и сколько приходит и рождается на НЗ. Тогда ПРА будет первой территорией, кто откажется от поддержания системы АйДи и тем же новорожденным будет делать документы ПРА, а АйДи по желанию родителей. | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #483 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Dylan писал(a): А собственно почему? Новорожденным они АйДи выдают? Вроде как выдают. Иначе каждой родившей паре со всей НЗ ездить на Базы? Угу, бросили все и побежали, с новорожденным в кармане разгрузки... До столицы анклава, где есть представительство - еще так-сяк, но на базы - не верю. Чем принципиально отличаются новые поселенцы? Либо Орден, номинально хотя бы, стремится контролировать демографию НЗ. И тогда им расширить оформление в Демидовске важно. Или им на самом деле чихать, кого и сколько приходит и рождается на НЗ. Тогда ПРА будет первой территорией, кто откажется от поддержания системы АйДи и тем же новорожденным будет делать документы ПРА, а АйДи по желанию родителей. Согласен. Ко времени описания НЗ, а оно примерно у всех одинаково, Ай-Ди будут иметь примерно то же значение, что у нас сейчас загранпаспорт, я его до сих пор не имею, и на моем здоровье это никак не отражается. Есть внутренние документы (ПРА) и достаточно. Иметь счет в банке Ордена тоже девяти человекам из десяти нахер не надо, есть свой ПРА-шный банк. А большинство и банком пользоваться не будут. | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #484 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
Dylan писал(a): Чем принципиально отличаются новые поселенцы? возрастом Цитата: Тогда ПРА будет первой территорией, кто откажется от поддержания системы АйДи и тем же новорожденным будет делать документы ПРА, а АйДи по желанию родителей. да ни разу не. Система АйДи по сути единственное средство контроля преступности во всех ее проявлениях. И ПРА будет последним, кто от них откажется. Даже при наличии имеющейся развитой системы внутренних документов. | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #485 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Helgi666 писал(a): да ни разу не. Система АйДи по сути единственное средство контроля преступности во всех ее проявлениях. И ПРА будет последним, кто от них откажется. Даже при наличии имеющейся развитой системы внутренних документов. А как Ай-Ди контролируют преступность? Что-то Вы, батенька, не то загнули. Внутренних документов вполне достаточно. А Ай-Ди можно получать только при выезде за пределы своей территории, ну и проверять их у тех, кто прибывает с других территорий. | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #486 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
Helgi666 писал(a): возрастом Ага, а если женщина вышла замуж и поменяла фамилию, ей тоже в связи с возрастом ехать на базу Россия для замены Ай-Ди? Орден декларирует "прошёл Ворота - родился заново". И при чём тут возраст? | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #487 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Helgi666 писал(a): Выдавать АйДи, канечно. будут, иначе это противоречит всей политике Ордена. Но выдавать их будут на базе Россия. Лично, или по анкетам - обсуждаемо. В Демидовске, или где там ворота - не будут Если по анкетам, то будут именно в Демидовске. "Ауйсвайсмастер" ПРА сдал в демидовское представительство Ордена пачку анкет с фотографиями, через неделю забрал пачку айдишек. Где физически будет проводиться ввод информации орденскими клерками, переселенцев не колышет, а кататься через весь континент никто не будет.desnadok писал(a): если женщина вышла замуж и поменяла фамилию, ей тоже в связи с возрастом ехать на базу Россия для замены Ай-Ди? В этом случае она меняет только КАРТОЧКУ, номер Ай-Ди остается прежним. Такое делают повсеместно.urka писал(a): Ко времени описания НЗ, а оно примерно у всех одинаково, Ай-Ди будут иметь примерно то же значение, что у нас сейчас загранпаспорт, я его до сих пор не имею, и на моем здоровье это никак не отражается То, что ты не имеешь загранпаспорта - это твоя личная проблема (у тебя есть полная возможность его оформить, государство тебе этого не воспрещает). В перспективе именно айдишка должна быть единственным документом на все случаи жизни, отомрут как раз внутренние. | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #488 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Kail Itorr писал(a): Если по анкетам, то будут именно в Демидовске. "Ауйсвайсмастер" ПРА сдал в демидовское представительство Ордена пачку анкет с фотографиями, через неделю забрал пачку айдишек. Где физически будет проводиться ввод информации орденскими клерками, переселенцев не колышет, а кататься через весь континент никто не будет.В этом случае она меняет только КАРТОЧКУ, номер Ай-Ди остается прежним. Такое делают повсеместно. То, что ты не имеешь загранпаспорта - это твоя личная проблема (у тебя есть полная возможность его оформить, государство тебе этого не воспрещает). В перспективе именно айдишка должна быть единственным документом на все случаи жизни, отомрут как раз внутренние. Секундочку.... Помнится мне что уже обсуждалось, что на ID (как счета банка Ордена) в качестве защиты и "биометрия" или "мехаметрия" или какая там ещё "метрия" клиента. Не знаю как там ПРА с Орденом договорятся ( а мне ИМХУется что грузы "без проблем", а вот людей "по квоте" или около того. Ибо КМК, Орден будет очень против.) но в любом случае человек должен будет попасть в представительство/банк ЛИЧНО, и ЛИЧНО получить документ на руки. А вот преставительство может быть и "выездным" или сидеть в той же Одессе или Москве (хотя это сомнительно из за "проблем с секретностью"). | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #489 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
komukc писал(a): Помнится мне что уже обсуждалось, что на ID (как счета банка Ордена) в качестве защиты и "биометрия" или "мехаметрия" или какая там ещё "метрия" клиента На 22 г. нету такого. В 25 г. грядет замена старых айдишек со штрихкодом на новые карточки чипованного образца, но биометрии нет и там.Биометрия (а вернее, архив видеосъемок тебя в движении и статике) имеется в архивах банка Ордена. Ну так ты же туда сам приходишь открывать счет, за тебя никто бабла вносить не будет. Во всяком случае, "категорию Б" с халявной тысячей экю переселенцам через ворота ПРА Орден точно оформлять не станет. | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #490 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Kail Itorr писал(a): На 22 г. нету такого. В 25 г. грядет замена старых айдишек со штрихкодом на новые карточки чипованного образца, но биометрии нет и там. Биометрия (а вернее, архив видеосъемок тебя в движении и статике) имеется в архивах банка Ордена. Ну так ты же туда сам приходишь открывать счет, за тебя никто бабла вносить не будет. Во всяком случае, "категорию Б" с халявной тысячей экю переселенцам через ворота ПРА Орден точно оформлять не станет. А собственно почему нет? Может да а может нет... Орден не стоит на месте, а сегодня(последние скажем так 5 лет) "биометрия" набирает обороты. У нас новые паспорта с ней будут. Так что всё возможно. Но главного это не меняет - документ лично в руки. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #491 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
komukc писал(a): А собственно почему нет? А оборудование для считывания всей этой замечательной биометрии? За ним-то затык и будет.komukc писал(a): главного это не меняет - документ лично в руки Очень даже может быть, т.е. пачку анкет может занести "аусвайсмастер", а забирать в демидовское представительство приезжайте лично. Решаемо. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #492 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
komukc писал(a): Но главного это не меняет - документ лично в руки. Ну так будут выдавать выездной командой в Демидовске или Москве. А отказ или количественные ограничения в оформлении переселенцев приведут лишь к тому что по градам и весям НЗ будет шариться НЕУСТАНОВЛЕННОЕ число АБСОЛЮТНО НЕПОДКОНТРОЛЬНЫХ Ордену людей. Так он хотя бы часть из них отслеживает через банк и может объявить в розыск по номеру ай-ди. По крайней мере Бразилия, Техас и Конфедераты, хотя бы негласно признают русские паспорта, а у Ордена нет возможности реально контролировать перемещение людей по территориям. И ещё, ИМХО, как раз чем дальше тем больше будут взаимно признаваться внутренние документы территорий, как раз из-за повсеместно существующей глухой неприязни к Ордену. | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #493 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
staryi_prapor писал(a): Ну так будут выдавать выездной командой в Демидовске или Москве. А отказ или количественные ограничения в оформлении переселенцев приведут лишь к тому что по градам и весям НЗ будет шариться НЕУСТАНОВЛЕННОЕ число АБСОЛЮТНО НЕПОДКОНТРОЛЬНЫХ Ордену людей. Так он хотя бы часть из них отслеживает через банк и может объявить в розыск по номеру ай-ди. По крайней мере Бразилия, Техас и Конфедераты, хотя бы негласно признают русские паспорта, а у Ордена нет возможности реально контролировать перемещение людей по территориям. И ещё, ИМХО, как раз чем дальше тем больше будут взаимно признаваться внутренние документы территорий, как раз из-за повсеместно существующей глухой неприязни к Ордену. Нет "повсеместно существующей глухой неприязни к Ордену", все всё понимают. На уровне "простого люда" - вроде не особо замеченны недовольные тем куда попали, а на уровне руководств територий не дураки сидят, и такого понятия как "неприязнь" у них нет. По поводу "что по градам и весям НЗ будет шариться НЕУСТАНОВЛЕННОЕ число АБСОЛЮТНО НЕПОДКОНТРОЛЬНЫХ Ордену людей" то именно ID по списку к этому и приведёт. А "квота" если она в договорном порядке, никому не мешает. Очень сомневаюсь что ПРА нужно тащить людей через свои ворота, больше, даже основной грузопоток будет продолжать идти через Орден. Ворота ПРА это в первую очередь возможность, а не необходимость. | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #494 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
urka писал(a): А как Ай-Ди контролируют преступность? хотя бы тем, что все знают - нет АйДи, с вероятностью 90% этот человек бандит. Ну и контролем над денежными потоками тоже. Цитата: А Ай-Ди можно получать только при выезде за пределы своей территории у кого получать, простите? | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #495 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
Kail Itorr писал(a): Helgi666 писал(a): Выдавать АйДи, канечно. будут, иначе это противоречит всей политике Ордена. Но выдавать их будут на базе Россия. Лично, или по анкетам - обсуждаемо. В Демидовске, или где там ворота - не будут Если по анкетам, то будут именно в Демидовске. "Ауйсвайсмастер" ПРА сдал в демидовское представительство Ордена пачку анкет с фотографиями, через неделю забрал пачку айдишек. Где физически будет проводиться ввод информации орденскими клерками, переселенцев не колышет, а кататься через весь континент никто не будет.ну както так. я имею в виду, что Орден не будет устраивать представвительство при левых воротах. | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #496 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Helgi666 писал(a): ну както так. я имею в виду, что Орден не будет устраивать представвительство при левых воротах. Не совсем, как я уже писал ID только лично в руки. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #497 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
staryi_prapor писал(a): чем дальше тем больше будут взаимно признаваться внутренние документы территорий До этого момента я пытался только разгребать разные дискуссии в нескольких ветках, но тут споткнулся. Вот не могу такого вспомнить, чтобы где-то в каноне или хотя бы в одном из фанфиков нечто подобное упоминалось. Если я правильно понимаю, то речь идет о документе, удостоверяющем личность, В КАКОЙ-ТО ЧАСТИ заменяющим орденскую айдишку. Именно частично заменяющим, ибо ПОЛНЫМ эквивалентом оно быть не может - ни по зоне действия, ни по набору функций и возможностей, ни по использованию. Сразу вопрос - кому и зачем ТАКОЕ может быть нужно? Какой смысл городит такой огород, если один ВСЕОБЩИЙ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ документ УЖЕ существует? Внутренний документ МОЖЕТ быть в ПРА типа военного билета, может быть в других анклавах - удостоверения местных вояк, полиции и т.п. Но только не подобие общегражданского паспорта. | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #498 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
n90 писал(a): До этого момента я пытался только разгребать разные дискуссии в нескольких ветках, но тут споткнулся. Вот не могу такого вспомнить, чтобы где-то в каноне или хотя бы в одном из фанфиков нечто подобное упоминалось. Если я правильно понимаю, то речь идет о документе, удостоверяющем личность, В КАКОЙ-ТО ЧАСТИ заменяющим орденскую айдишку. Именно частично заменяющим, ибо ПОЛНЫМ эквивалентом оно быть не может - ни по зоне действия, ни по набору функций и возможностей, ни по использованию. Сразу вопрос - кому и зачем ТАКОЕ может быть нужно? Какой смысл городит такой огород, если один ВСЕОБЩИЙ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ документ УЖЕ существует? Внутренний документ МОЖЕТ быть в ПРА типа военного билета, может быть в других анклавах - удостоверения местных вояк, полиции и т.п. Но только не подобие общегражданского паспорта. :good: | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #499 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
n90 писал(a): До этого момента я пытался только разгребать разные дискуссии в нескольких ветках, но тут споткнулся. Вот не могу такого вспомнить, чтобы где-то в каноне или хотя бы в одном из фанфиков нечто подобное упоминалось. Если я правильно понимаю, то речь идет о документе, удостоверяющем личность, В КАКОЙ-ТО ЧАСТИ заменяющим орденскую айдишку. Именно частично заменяющим, ибо ПОЛНЫМ эквивалентом оно быть не может - ни по зоне действия, ни по набору функций и возможностей, ни по использованию. Сразу вопрос - кому и зачем ТАКОЕ может быть нужно? Какой смысл городит такой огород, если один ВСЕОБЩИЙ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ документ УЖЕ существует? Внутренний документ МОЖЕТ быть в ПРА типа военного билета, может быть в других анклавах - удостоверения местных вояк, полиции и т.п. Но только не подобие общегражданского паспорта. Андрей, это предположение строится на том, что Лрден не будет выдавать айдишки прошедшим людям в ПРА. Этим людям нужны будут документы, да и выезжать за пределы протектората иногда необходимо. Но ежели Орден айдишки выдает свободно, то танцов с бубнами вокруг внутренних документов не будет. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #500 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Иван Кольцо писал(a): ежели Орден айдишки выдает свободно, то танцов с бубнами вокруг внутренних документов не будет Орден ДОЛЖЕН выдавать такие документы, ибо оно в его же интересах. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 591 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 42 |