Ворота в Демидовске

  Всего сообщений: 591
Для печати
Автор Сообщение
PROF
 Написано: 01.10.2014, 19:46  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9733
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Helgi666 писал(a):
вопрос уже обсуждался, но тогда ни к чему не пришли. Вот проходит человек ворота в ПРА. АйДи ему как выдают? :shock:

Да дались тебе эти ворота ПРА. Круз сказал, что они БЫСТРЕНЬКО СДОХЛИ и скопировать их не получилось. Избегайте в фанфиках излишнего усиления ПРА - Круз его РАССИМПАТИЗИРОВАЛ.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 01.10.2014, 22:34  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
PROF писал(a):
Helgi666 писал(a):
вопрос уже обсуждался, но тогда ни к чему не пришли. Вот проходит человек ворота в ПРА. АйДи ему как выдают? :shock:

Да дались тебе эти ворота ПРА. Круз сказал, что они БЫСТРЕНЬКО СДОХЛИ и скопировать их не получилось. Избегайте в фанфиках излишнего усиления ПРА - Круз его РАССИМПАТИЗИРОВАЛ.

мне интересен механизм легализации моих героев, с учетом, что дырку, о которой писал Круз, к 25 году наверняка закрыли
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 02.10.2014, 12:19  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Helgi666 писал(a):
Вот проходит человек ворота в ПРА. АйДи ему как выдают?
Дык очевидно же, что по договоренности с Орденом представительство в Демидовске расширяется на один "отдел обслуживания мигрантов". Два-три человека с усиленной скоростью ротации (знание русского языка категорически не приветствуется), завезенный аппарат и печать айдишек на месте. Раз в сутки делают апдейт с головным БД на Базах.
Helgi666 писал(a):
интересен механизм легализации моих героев, с учетом, что дырку, о которой писал Круз, к 25 году наверняка закрыли
Какая дырка, окстись? Если переходом ведает ПРА, ПРА в представительство и сдает список "кто у нас сегодня перешел", а Орден по этому списку выдает айдишки, никакой возможности проконтролировать, кто из перешедших реальные, а кто дубли, у орденцев нету.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 02.10.2014, 13:52  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Круз писал что орден не будет регистрировать прошедших через краденые ворота.
Возможно небольшую группу, "в виде исключения", по особой договорённости с высшим руководством и зарегистрируют. А массово и в рабочем порядке с созданием нового отдела а Демидовске точно нет.
Вопрос принципа.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 02.10.2014, 13:58  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Arh_Angel писал(a):
Круз писал что орден не будет регистрировать прошедших через краденые ворота
В таком случае те автобусы с переселенцами, которые массово пошли зимой 22-23 гг. (автобусы эти указаны еще в каноне), так и останутся незарегистрированными. Не уверен, что Ордену это надо. Т.е. какая-то договоренность на эту тему есть.
Ну и, этта... фраза в каноне очень характерная, "вопрос использования ворот - обсуждался, а вопрос их получения нет". Т.е. что они краденые, Ордену уже пофиг. Вопрос не забыт, но отложен.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 02.10.2014, 14:16  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Дык всё верно, про регистрацию прошедших через неподконтрольные ордену ворота ни слова. Жить можно и без орденского ID.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 02.10.2014, 14:24  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Arh_Angel писал(a):
Жить можно и без орденского ID
Не выезжая с русской территории. Как только захочешь прогуляться хоть в дружественную Конфедерацию, хоть в союзную Бразилию - конвой попросит айди для регистрации в общем списке.
Поэтому какое-то соглашение на "как регистрируем" должно быть. Хотя бы на уровне "вот список персоналий, вот запрошенные вами данные - пришлите пачку айдишек".
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 02.10.2014, 16:49  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6160
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Ну, во-первых, КАКОЕ количество людей прошедших через стыренные ворота реально покинут территорию ПРА? Ясно что очень немногие. Во-вторых, просто можно договориться что Бразилия, Техас, Конфедерация, ЕС, Британия будут допускать на свою территорию людей с удостоверениями ПРА. А без АСШ и Порто-Франко 99, 99999% проживут безо всяких проблем.
В начало страницы
komukc
 Написано: 02.10.2014, 16:54  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
staryi_prapor писал(a):
Ну, во-первых, КАКОЕ количество людей прошедших через стыренные ворота реально покинут территорию ПРА? Ясно что очень немногие. Во-вторых, просто можно договориться что Бразилия, Техас, Конфедерация, ЕС, Британия будут допускать на свою территорию людей с удостоверениями ПРА. А без АСШ и Порто-Франко 99, 99999% проживут безо всяких проблем.

Не выйдет. В таком случае придётся о воротах рассказать, и соответсвенно делиться...

Без ID Ордена никак... Так что поддержу Кайла, какая-то договорённость будет...
В начало страницы
n90
 Написано: 02.10.2014, 16:58  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8767
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Ну сколько же можно???????????!!!!!!!!!!!!!!
Во-первых, этот вопрос уже по ТРЕТЬЕМУ КРУГУ обсуждается. Во-вторых - не в той теме. В-третьих - ну не надо умножать сущности и городить еще что-то! Кайл здесь и сейчас дал максимально простое и правдоподобное решение.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 02.10.2014, 20:28  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Оно противоречит мнению демирурга.
Думаю. в сопредельных территориях удостоверения ПРА были вполне легитимны и по афёры с похищением. Как катались по Европе с внутренними паспортами и до шенгена.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 02.10.2014, 21:04  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
n90 писал(a):
Во-первых, этот вопрос уже по ТРЕТЬЕМУ КРУГУ обсуждается. Во-вторых - не в той теме.

а можно ссылочку на результат обсуждения? мне помнится,так ни к чему и не пришли.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 02.10.2014, 21:10  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
komukc писал(a):
Без ID Ордена никак... Так что поддержу Кайла, какая-то договорённость будет...

согласен, без ID никуда. И единственный вариант, на который может пойти Орден - регистрация на базе Россия. Что для меня неприемлемо.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 02.10.2014, 21:20  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
Arh_Angel писал(a):
Думаю. в сопредельных территориях удостоверения ПРА были вполне легитимны и по афёры с похищением. Как катались по Европе с внутренними паспортами и до шенгена.

самая простая ситуация. Едет человек без ID в Аламо. Налетают бандиты. Отбивается. Патруль кладет всех мордой в пыль, просят предъявить ID.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 02.10.2014, 21:23  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван


Helgi666 писал(a):
самая простая ситуация. Едет человек без ID в Аламо. Налетают бандиты. Отбивается. Патруль кладет всех мордой в пыль, просят предъявить ID.

В данном случае не так всё сложно. Патруль либо Московский, либо конфедиратов, либо техасцев. Со всеми могут быть договоры о признании, либо можно просто сообщить, что Айди утерян и предьявить документы ПРА.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 02.10.2014, 21:28  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Иван Кольцо писал(a):
можно просто сообщить, что Айди утерян и предьявить документы ПРА
Можно. Но в этом случае минитмены ВЕЖЛИВО просят себя прогуляться в Аламо, благо ты и так рядом, и восстановить сей айди в банке Ордена, у них это штатная опция.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 02.10.2014, 21:29  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван


Kail Itorr писал(a):
Можно. Но в этом случае минитмены ВЕЖЛИВО просят себя прогуляться в Аламо, благо ты и так рядом, и восстановить сей айди в банке Ордена, у них это штатная опция.

Можно, но опять же проще договориться правительствам.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 02.10.2014, 21:57  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
Иван Кольцо писал(a):
Со всеми могут быть договоры о признании, либо можно просто сообщить, что Айди утерян и предьявить документы ПРА.

при наличии общепланетного документа, который невозможно подделать, никто не будет признавать внутрирегиональные. И дело не в доброй воле правительств, а в недостаточной защищенности региональных док-тов.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 02.10.2014, 22:42  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Может я чего-то не понимаю, конечно, но что, оборудование, на котором изготавливаются Ай-Ди настолько уникально, что больше ни у кого такого быть не может? На КПП Ай-Ди проверяют РУЧНЫМИ СКАНЕРАМИ, в которые забиты данные известных преступников, находящихся в розыске. Вся база данных там быть не может, поскольку она ежедневно пополняется за счёт новых переселенцев, а единой сети нет. Поэтому если и происходит обновление базы в сканерах, то с флешки в конце дня, да и то с отставанием тем большим, чем дальше это КПП от баз. Теперь представим себе ситуацию: на КПП, например, Аламо проверяют человека с Ай-Ди, полностью соответствующему орденскому, данных которого нет в базе данных сканера, но в то же время нет, естественно, и среди разыскиваемых. На вопрос, в чём дело, человек отвечает, что перешёл на НЗ позавчера, из Порто-Франко сразу же прилетел самолётом до какого-то Задрищенска, находящегося от Аламо в 250 км, а сегодня проехал в Аламо за покупками. Действия дежурного по КПП?
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 02.10.2014, 23:37  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1466
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
desnadok писал(a):
На вопрос, в чём дело, человек отвечает, что перешёл на НЗ позавчера, из Порто-Франко сразу же прилетел самолётом до какого-то Задрищенска, находящегося от Аламо в 250 км, а сегодня проехал в Аламо за покупками. Действия дежурного по КПП?

а машину ему тоже на самолете привезли? Изготовить-то можно черта лысого, дело как раз в отсутствии записи в базе Ордена. Без такой записи любая самая качественная подделка будет одноразовой
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 03.10.2014, 00:05  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Helgi666 писал(a):
самая простая ситуация. Едет человек без ID в Аламо. Налетают бандиты. Отбивается. Патруль кладет всех мордой в пыль, просят предъявить ID.
Предъявляет "локальный" документ ПРА. Легальность которого не вызывает сомнений. Далее это не юрисдикция ордена - разбираться будут местные Шериф с Минитменами.
Даже если в ПФ поймают, то максимум выставят, бо отсутвие документов преступлением не является.
Но, конечно, массовое переселение через ворота ПРА Орден не одобрит.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 03.10.2014, 00:14  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Helgi666 писал(a):
при наличии общепланетного документа, который невозможно подделать, никто не будет признавать внутрирегиональные. И дело не в доброй воле правительств, а в недостаточной защищенности региональных док-тов.
Чего там невозможного? Ламинированный кусок картона со шрих-кодом или даже пластиковая карта с магнитной полосой? Система орденских ID вводилась в как-бы не в конце 80х.
Если граждане ПРА будут массово предъявлять локальные документы в Техасе и Бразилии то, при наличии довогора никто возражать не будет. Объяснение - мол наши бюрократы не доверяют орденским.
В начало страницы
UL
 Написано: 03.10.2014, 00:26  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
А номер Ай-Ди не зависит от даты перехода?
В начало страницы
desnadok
 Написано: 03.10.2014, 00:31  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
UL писал(a):
А номер Ай-Ди не зависит от даты перехода?

Нет, не зависит, это ещё Светлана объясняла Ярцеву. Именно поэтому девочки с иммконтроля могли делать "левые" Ай-Ди.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 03.10.2014, 00:33  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Helgi666 писал(a):
а машину ему тоже на самолете привезли? Изготовить-то можно черта лысого, дело как раз в отсутствии записи в базе Ордена. Без такой записи любая самая качественная подделка будет одноразовой

А родня у него там, к ним он и приехал, и машину ему заранее приготовили. Или у родственника одолжил. Что, не может быть? А никто и не говорит про многоразовость. Но если человек в тот Же Аламо ездит редко, кто ему мешает в следующий раз приехать с новым Ай-Ди, с совершенно другим номером и где фамилия отличается от нынешней одной буквой? Кто-то запомнит, особенно если фамилия славянская?
В начало страницы
  Всего сообщений: 591
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11