Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи • Миры Андрея Круза

http://worldcrisis.ru/crisis/1656185

Shreder

Написано: 28.09.2014, 21:13

Сообщение #3452

Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder

Рассуждения здравомыслящего американца.

Цитата:

Даг Кейси о контроле за владением и ношением оружия

Дмитрий01

Написано: 28.09.2014, 22:55

Сообщение #3453

Homo faber

Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2906
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий

Shreder писал(a):

Рассуждения здравомыслящего американца.

нам не грозит продажа оружия.... еще год назад я как то надеялся, и думал что в итоге все равно разрешат, но вот теперь... что-то уверен, что будут только закручивать гайки и запрещать то, что уже сейчас можно купить...

Написано: 28.09.2014, 23:24

Сообщение #3454

Ватник-сионист

Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав

Дмитрий01 писал(a):

У нас в стране вообще-то свободная продажа оружия.

Ray

Написано: 29.09.2014, 07:50

Сообщение #3455

Site Admin

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17314
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

Matraskin писал(a):

У нас в стране вообще-то свободная продажа оружия.

Не совсем свободная. Но с КС облом таки. Да и с правоприменительной практикой тоже все грустно.

Написано: 29.09.2014, 08:31

Сообщение #3456

Ватник-сионист

Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав

Ray писал(a):

Не совсем свободная. Но с КС облом таки. Да и с правоприменительной практикой тоже все грустно.

Свобода приобретения и владения оружием в РФ ограничена по возрасту, дееспособности и состоянию здоровья. Все остальные граждане могут приобрести до пяти единиц гладкоствола и пневматики мощностью выше 7,5 Дж. и две единицы ООП, пять лет спустя - пять единиц нарезного. Называть это отсутствием свободной прожажи некорректно, с тем же успехом можно сказать, что у нас нет свободной продажи автомобилей.
КС - это всего лишь разновидность огнестрельного оружия и рассуждать о том, что у нас нет свободной продажи оружия из-за того, что КС нет в продаже - дилетантизм.

SteinnF

Написано: 29.09.2014, 10:58

Сообщение #3457

Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 176
Откуда: Russia
Имя: Sergey

Matraskin писал(a):

Приобретение и хранение автомобилей в РФ не ограничено по возрасту, дееспособности и состоянию здоровья. А так же длиной автомобиля :D Это именно свободная продажа.

Написано: 29.09.2014, 11:02

Сообщение #3458

Ватник-сионист

Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав

SteinnF писал(a):

Ну-ну, по-вашему в 14 лет можно купить автомобиль?

Иван Кольцо

Написано: 29.09.2014, 11:03

Сообщение #3459

Новоземельный кавалерист

Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван

Matraskin писал(a):

Ну-ну, по-вашему в 14 лет можно купить автомобиль?

Человек не представляет значение слова - дееспособность.
А гладкоствольное оружие в некоторых регионах разрешено приобретать с 16 лет, еще до наступления полного совершенолетия.

Написано: 29.09.2014, 11:08

Сообщение #3460

Любитель

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей

Matraskin писал(a):

Ну-ну, по-вашему в 14 лет можно купить автомобиль?

Купить? Т.е. стать собственником? Вполне реально.

А по оружию. Так если вдумчиво подойти к вопросу, в РФ очень либеральный подход к его продаже.

GEORGE

Написано: 29.09.2014, 11:10

Сообщение #3461

Оружиелюб

Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5957
Откуда: Питер
Имя: Георгий

Дмитрий01 писал(a):

Гы. Исходя из динамики развития и изменений ЗОО и подзаконных актов ИМХО сроки появления на рынке короткоствольного нарезного 2-3 года.

Будьте любезны, поясните где и как в оружейном законодательстве закручиваются гайки? Вы изменения на рынке видите? В свободном гражданском обороте за последние два года появилась масса оружия, о котором 5 лет назад даже мечтать не могли.
То что ужесточаются некоторые требования (точнее просто по некоторым позициям заставляют строго соблюдать прописанные нормы )- ИМХО вполне оправдано.
Или вы хотите "по паспорту в подземном переходе" покупать? :)

Orc

Написано: 29.09.2014, 11:11

Сообщение #3462

Толерантный Терпимый Эвенк

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев

sergeyk писал(a):

так и КС купить можно. И хранить его в клубе.

Написано: 29.09.2014, 11:11

Сообщение #3463

Ватник-сионист

Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав

sergeyk писал(a):

И поставить на учет в ГИБДД?

Написано: 29.09.2014, 11:12

Сообщение #3464

Ватник-сионист

Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав

Orc писал(a):

так и КС купить можно. И хранить его в клубе.

Тут ты не собственник.

Написано: 29.09.2014, 11:13

Сообщение #3465

Любитель

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей

Matraskin писал(a):

И поставить на учет в ГИБДД?

Слав а в чем проблема? В 14 лет есть законный представитель, думаю если заморочится то реально. Ведь ту же квартиру ты можешь на сына "повесить"?

Написано: 29.09.2014, 11:14

Сообщение #3466

Любитель

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей

Orc писал(a):

так и КС купить можно. И хранить его в клубе.

Это как?
нет, как это делают понятно. Но собственником то клуб будет.

SteinnF

Написано: 29.09.2014, 11:29

Сообщение #3467

Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 176
Откуда: Russia
Имя: Sergey

Matraskin писал(a):

Ну-ну, по-вашему в 14 лет можно купить автомобиль?

Ну да, с возрастом я как-то погорячился, :pardon: но мысль полагаю понятна. Я именно о купить и хранить.

Matraskin писал(a):

по-вашему...

Можно на ты :)

DStaritsky

Написано: 29.09.2014, 11:38

Сообщение #3468

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

Matraskin писал(a):

Ну-ну, по-вашему в 14 лет можно купить автомобиль?

купить можно. Пользоваться нельзя. :D

Orc

Написано: 29.09.2014, 11:46

Сообщение #3469

Толерантный Терпимый Эвенк

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев

sergeyk писал(a):

Это как?
нет, как это делают понятно. Но собственником то клуб будет.

вот тут я хз, как это дооформляется.

Написано: 29.09.2014, 11:48

Сообщение #3470

Любитель

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей

Orc писал(a):

вот тут я хз, как это дооформляется.

Никак. Ствол будет собственностью клуба, просто по договоренности пользуешься только ты и только в клубе.

El_Pelado

Написано: 29.09.2014, 11:59

Сообщение #3471

Лысый Жирдяй

Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха

sergeyk писал(a):

Никак. Ствол будет собственностью клуба, просто по договоренности пользуешься только ты и только в клубе.

У нас также

Дмитрий01

Написано: 29.09.2014, 14:53

Сообщение #3472

Homo faber

Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2906
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий

Matraskin писал(a):

У нас в стране вообще-то свободная продажа оружия.

))) да, тут надо пояснить немного термин "свободная продажа" в тех же самых штатах не во всех свободная продажа, для меня "свободная продажа" купить по лицензии то оружие которое хочу, в частности пистолет (револьвер), а может я и танк потом захочу купить как в США ))))) вот там для меня свободная продажа оружия, пройти обучение, получить лицензию и купить то что хочу.

Matraskin писал(a):

КС - это всего лишь разновидность огнестрельного оружия и рассуждать о том, что у нас нет свободной продажи оружия из-за того, что КС нет в продаже - дилетантизм.

про него и речь, сравнивать продажи пистолетов и ружей не корректно. Это разные вещи. Интересно бы было сравнить наличие пистолетов и ружей в США и РФ на душу населения (на 1000 человек например) думаю что разница в ружьях будет гораздо меньше, чем разница пистолетов у них и травматики у нас))) Поэтому и говорю, что у нас нет "свободной продажи".

GEORGE писал(a):

Будьте любезны, поясните где и как в оружейном законодательстве закручиваются гайки? Вы изменения на рынке видите? В свободном гражданском обороте за последние два года появилась масса оружия, о котором 5 лет назад даже мечтать не могли.

поясню, да, многие моменты изменяются и с ними согласен, например на ношение оружия в пьяном виде, многие штрафы тоже поддерживаю... С чем не согласен с тем что увеличили возраст на владение, ну да ладно, мне уже далеко не 18, и не 21, на их совести будет. Второе где вижу закручивание гаек, недавно в теме обсуждали что с той же пневматикой если буду стрелять у себя на участке дачном, штраф 50 000 рублей. и конфискация, и вроде бы ты Георгий и говорил (хотя могу спутать) что такие поправки в ЗоО вросят придурки, т.е. за пневматику которуя я купил в детском магазине я могу получить штраф в 50 000 рублей, и у меня же ее еще и отберут. это не считаешь закручиванием? Почему из своего оружия сделав все условия для безопасной стрельбы я не могу стрелять у себя на участке или где-то в карьере в лесу???
по-поводу то что было 5 лет назад и что сейчас на витринах, так это по большей части не заслуга наших законодателей, а заслуга биснесменов, что стали тянуть сюда оружие почуяв прибыли... я в это не специалист, поясни, может я в корне и ошибаюсь...

Cергей

Написано: 29.09.2014, 15:03

Сообщение #3473

Временно включен

Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 800
Откуда: Москва
Имя: Сергей

sergeyk писал(a):

Никак. Ствол будет собственностью клуба, просто по договоренности пользуешься только ты и только в клубе.

У меня знакомый имеет в собственности пистолет на таких условиях и он именно собственник, он его может продать, может перейти с ним в другой клуб. Кстати, по его словам с недавних пор на соревнования он может его транспортировать самостоятельно с соблюдением требуемых мер предосторожности.

Иван Кольцо

Написано: 29.09.2014, 16:26

Сообщение #3474

Новоземельный кавалерист

Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван

Cергей писал(a):

Есть ли понимание терминов "собственник" и "собственность"?