Как бы Милославский мог использовать "проход" из 2000-го года в Отстойник
Всего сообщений: 67 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
ezhi59 | ![]() Сообщение #1 | |||
Регистрация: 12.06.2014 Сообщений: 4 Откуда: Барнаул |
Весь сыр-бор в первых двух частях строится вокруг призрачной возможности возвращения в свой слой и если с Бирюковым и Настей все достаточно очевидно (вернуться, жить нормальной жизнью с безопасным домом и детьми), то мотив остальных заинтересованных лиц, а точнее пути реализации их целей после обретения «прохода», не совсем ясен. А шкурно-мародерный вопрос меня очень интересует. Допустим, что Милославский тем или иным способом получает возможность свободного перемещения между слоями, но как он этим может воспользоваться? Что реально он может принести в Отстойник? Вариантов я вижу несколько. Первое: создать что-то вроде элитарного клуба влиятельных лиц, для которых будет создано что-то вроде «спецраспределителя» в виде поставок дорого алкоголя, одежды и «шильно-мыльно-рыльных», а за поставляемые профессором блага цивилизации он будет получать поддержку влиятельных и власть имущих? Не будет же он просто пригонять японские современные внедорожники в Отстойник. Общественность не поймет, а если и поймет, то в контексте «он может, а я нет и это не очень хорошо и это нужно решить» И тут для меня встал очередной вопрос: «А не захотят ли его просто физически устранить, чтобы не выделялся и не зарывался?». Мотив же основного обывателя, то есть бывших клерков, офисных и прочих юристов, не приспособившихся в новых реалиях тоже будет достаточно прост: «Хочу домой, к прежней жизни и я знаю кого спросить «как?». Как я понял, власти Углегорска пытаются подчеркнуть аскетичность своего бытия и не спешат афишировать достаток среди основного вооруженного населения. То есть, возможность поставки шмота из слоя профессора не должна быть очевидной для остальных, да и ограниченна она объемами ручной клади, скорее всего. Второе: чертежи, схемы, инструкции, редкое, но дефицитное сырье для сохранения в среднесрочной перспективе промышленной базы. Оборудование вещь достаточно дорогостоящая и «челноку», скользящему между мирами, нужны немаленькие средства для их закупки, то есть, должен быть товарооборот в обе стороны. Что может предложить Отстойник слою из 2000-го года? Золота не так много и скорее всего это личные украшения горожан, золотой запас в Москве. Антиквариат может не совпадать с аналогичными образцами из другой действительности. В общем, варианты есть, но все они упираются в два пункта: 1. скрыть факт прохода или объяснить, что путь есть, но не для вас, что может привести к большим проблемам. 2. Закупать и приносить оттуда, но на какие средства? 3. Закупать что? Что можно поставить на конвейер, используя местное ограниченное сырье и технологии. Озадачился сразу же после прочтения цикла и думы терзают до сих пор. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #2 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9701 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Вообще-то Милославский хотел ПРОСТО ВЕРНУТЬСЯ. Так как прекрасно понимал то же что и ты. Или в крайнем случае, что-то ТАЙНО похищать в Отстойнике и тащить к себе в 2000й, не афишируя свои возможности местным. Ибо шлёпнули бы с высокой вероятностью. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ezhi59 | Сообщение #3 | |||
Регистрация: 12.06.2014 Сообщений: 4 Откуда: Барнаул |
Вроде он говорил Бирюкову, что хочет жить в Отстойнике, так как максимум, что ему осталось в собственном слое это несколько десятков лет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #4 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5973 Имя: Сергей Сезин |
Ежели Милославский собирался ходить туда- сюда,то в Отстойник ему бы лучше таскать не алкоголь,а лекарства. Или кофе. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #5 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
AD писал(a): Ежели Милославский собирался ходить туда- сюда,то в Отстойник ему бы лучше таскать не алкоголь,а лекарства. Или кофе. :D Сигареты. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ezhi59 | Сообщение #6 | |||
Регистрация: 12.06.2014 Сообщений: 4 Откуда: Барнаул |
Таскать что-то массово - признать что есть проход и немало неустроенных людей будут искать того, кто этим проходом пользуется. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Arh_Angel | Сообщение #7 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Милославский достаточно хорошо устроен в что Углегорске, что в своей Москве, чтобы стезя челнока его совсем не привлекала. Таскать что-то значимое просто не хватит средств - на обмен отстойнику предложить него. Какие ценности и антиквариат могут быть в уездном городе? Единственно - Милославский уже в преклонном возрасте. Но скорее всего он решил что лучше прожить оставшиеся годы в безопасности и комфорте, чем 100 лет бороться за жизнь и боль-мение приличное существование в банке отстойника. Хотя, если останется возможность наведываться в отстойник, то можно омолаживаться вблизи тьмы. Ну возможность сенсационного открытия тоже не стоит забывать. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #8 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Arh_Angel писал(a): Милославский достаточно хорошо устроен в что Углегорске, что в своей Москве, чтобы стезя челнока его совсем не привлекала. Таскать что-то значимое просто не хватит средств - на обмен отстойнику предложить него. Какие ценности и антиквариат могут быть в уездном городе? Единственно - Милославский уже в преклонном возрасте. Но скорее всего он решил что лучше прожить оставшиеся годы в безопасности и комфорте, чем 100 лет бороться за жизнь и боль-мение приличное существование в банке отстойника. Хотя, если останется возможность наведываться в отстойник, то можно омолаживаться вблизи тьмы. Ну возможность сенсационного открытия тоже не стоит забывать. Скллько коллекционеры отдали бы за 9мм ППШ из отстойника или 6мм скс? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #9 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5973 Имя: Сергей Сезин |
Arh_Angel писал(a): Милославский достаточно хорошо устроен в что Углегорске, что в своей Москве, чтобы стезя челнока его совсем не привлекала. Таскать что-то значимое просто не хватит средств - на обмен отстойнику предложить него. Какие ценности и антиквариат могут быть в уездном городе? Губернском,если быть точным.Что можно таскать? Ну,поинтересуйтесь ценами на антиквариат.А в Отстойнике могут быть очень интересные варианты тех же вещиц вермахта с клеймами приемки(то бишь не самопал),разная мелочь того варианта действительности,которую можно выдать за редкости СССР,оружие редких образцов. Вот,помянутый у кого-то на столе аляповатый чернитльный прибор пойдет за ранний СССР. Стоит немцам той действительности делать "Вальтер" с другим предохранителем или указателем патрона другой конструкции,то сей тривиальный для Отстойника образец становится хитом продаж.Естественно,не в "Сотби",но за не меньшую сумму. Обратно он привезет инсулин для начальника-диабетика.И что-тот не напишет бумагу о передаче на нужды науки сотни "вальтеров",которых и так на складах дофига? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Arh_Angel | Сообщение #10 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Matraskin писал(a): Скллько коллекционеры отдали бы за 9мм ППШ из отстойника или 6мм скс? Несколько сотен баксов. Бо истории нет. Ведь 20й век - всё оружее имеет чертежи и прочую документацию. Если таковой нет то и выдать ствол за исторический, а не самопал из очумелых ручек нет никакой возможности.Предметы быта таковой не требуют, но и стоят поменьше. Чтобы челночить по мелочи хватит. Но это не масштаб Милославского. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Arh_Angel | Сообщение #11 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
AD писал(a): Стоит немцам той действительности делать "Вальтер" с другим предохранителем или указателем патрона другой конструкции,то сей тривиальный для Отстойника образец становится хитом продаж.Естественно,не в "Сотби",но за не меньшую сумму. Если этот Вальтер никогда не производился?! Чертежи пр. конструкторская документация вполне себе есть в архивах. Значит самопал или опытный образец. Нет истории - нет цены. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #12 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5973 Имя: Сергей Сезин |
Arh_Angel писал(a): Если этот Вальтер никогда не производился?! Чертежи пр. конструкторская документация вполне себе есть в архивах. Значит самопал или опытный образец. Нет истории - нет цены. все не настолько понятно.Завод Вальтера был разграблен американцами, пострадала и документация,а вот оружейная коллекция-так подчистую. Поэтому дано- пистолет стандартной модели,но с какими-то нестандартными деталями. На нем клеймо военной приемки. Не самопал. Документов нет,но есть какие-то глухие упоминания,что по заказу ,скажем, кригсмарине, в декабре 43 выпускалась какая-то партия П-38 для них. Прикидочно по номерам это могло быть. Вот и продавливается под редкую серийную модель. А опытная модель из оружейной коллекции завода Вальтера- за это тоже хорошо отвалят. Если Вы ждете полного порядка от немцев в документах,то зря. В свое время знатоки очень изощрялись, три или четыре завода делали П-38.Оказалось,что три,только часть пистолетом была клеймена дефектным клеймом,в котором одна буква пострадала.А люди носом землю рыли в поисках завода. собственный опыт работы в архивах говорит о том же, что там часто черт ногу сломит. Если же фонд неполон,то вообще финиш. Ну и не забываем про "барабаны Страдивари". :D ПС. Еще есть возможный вопрос- драгметаллы или изделия из них.В Отстойнике в них нет особой нужды. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Борис Громов | Сообщение #13 | |||
![]() Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Опять же, в Отстойнике существуют музеи. А в музеях - всякие раритеты прошлых веков и прочий антиквариат... Всякие там зубья мамонтов, подлинные картины кисти разных художников, книги старинные, мебель эпохи "кого-то из луёв" и прочее всякое... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #14 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5973 Имя: Сергей Сезин |
Борис Громов писал(a): Опять же, в Отстойнике существуют музеи. А в музеях - всякие раритеты прошлых веков и прочий антиквариат... Всякие там зубья мамонтов, подлинные картины кисти разных художников, книги старинные, мебель эпохи "кого-то из луёв" и прочее всякое... Это правильно,но я исходил из того,что может унести Милославский в руках или под одеждой.Ибо пока у демиурга проходили с чем есть. А Странник не уточнял вроде как про это.Если можно протаскивать тачку или даже машину ,то будет куда лучше... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #15 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9701 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Вообще-то "с чем в сарае". При провале Бирюков генератора НЕ КАСАЛСЯ, а грузин не касался ВСЕХ своих бутылок, но проследовали они вместе с ними. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #16 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5973 Имя: Сергей Сезин |
PROF писал(a): Вообще-то "с чем в сарае". При провале Бирюков генератора НЕ КАСАЛСЯ, а грузин не касался ВСЕХ своих бутылок, но проследовали они вместе с ними. Фокус в том,что мы пока не знаем,есть ли принципиальная разница между провалом в отстойник и хождением через портал с убийством,как Странник или энтузиасты.При провале-да,проваливается все вокруг из камеры провала. И даже тип из Сальцева провалился с дочерью и складом магазина. А вот как ходил Странник-вопрос. Бирюков с Настей-токмо ружье и рюкзак или около того. Серых-неизвестно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Arh_Angel | Сообщение #17 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
AD писал(a): все не настолько понятно. Вообще-то специалисту сразу ясно что имеется П-38 с нестандартными деталями. Версии - неизвестная/опытная серия либо поздняя переделка, либо вообще контрафакт. На мой взгляд гораздо проще будет продать оригинальный пистолет.Завод Вальтера был разграблен американцами, пострадала и документация,а вот оружейная коллекция-так подчистую. Поэтому дано- пистолет стандартной модели,но с какими-то нестандартными деталями. На нем клеймо военной приемки. Не самопал. Документов нет,но есть какие-то глухие упоминания,что по заказу ,скажем, кригсмарине, в декабре 43 выпускалась какая-то партия П-38 для них. Прикидочно по номерам это могло быть. Вот и продавливается под редкую серийную модель. А опытная модель из оружейной коллекции завода Вальтера- за это тоже хорошо отвалят. И опять же каковы цели и масштабы? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #18 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5973 Имя: Сергей Сезин |
Arh_Angel писал(a): Вообще-то специалисту сразу ясно что имеется П-38 с нестандартными деталями. Версии - неизвестная/опытная серия либо поздняя переделка, либо вообще контрафакт. На мой взгляд гораздо проще будет продать оригинальный пистолет. Зависит от возможностей портала .То есть сколько можно протащить за раз,сколько раз нужно убивать и пр.И опять же каковы цели и масштабы? Если исходить из минимума,то есть несколько раз в год и то,что дотащишь на себе,то получается несколько килограмм груза в год. Тогда в Отстойник -лекарства и некоторые приятные мелочи. Оттуда-редкое оружие, картины,возможно.немного антиквариата. Несколько тысяч долларов в год. :D Вообще при благоприятных обстоятельствах,куда перспективнее вывоз в Отстойник на лечение некоторых раковых больных из Москвы. Сложностей там дофига,но при удаче профит велик. прогресс возможен и с жертвами,если убийство москвича проделает портал туда и назад. Но тут мы ничего толком еще не знаем. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Arh_Angel | Сообщение #19 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
AD писал(a): Вообще при благоприятных обстоятельствах,куда перспективнее вывоз в Отстойник на лечение некоторых раковых больных из Москвы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #20 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5973 Имя: Сергей Сезин |
Arh_Angel писал(a): Это единственный стоящий вариант. Не обязательно раковых, а может и не больных, просто старых. Тут сложнее.Скажешь раковому больному :тебе нужно на месяц выехать в ...(такое хреновое место),но потом у тебя рак остановится или даже излечится,то он будет готов многое сделать,чтобы жить. а вот скажи старому,что если ты переедешь в то самое гадкое место и пока будешь там жить то стареть будешь в пять раз медленнее,но будешь сильно мучится от бытовых проблем все свои годы-уже желающих будет меньше. Месяц мучений-это не годы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ezhi59 | Сообщение #21 | |||
Регистрация: 12.06.2014 Сообщений: 4 Откуда: Барнаул |
Борис Громов писал(a): Опять же, в Отстойнике существуют музеи. А в музеях - всякие раритеты прошлых веков и прочий антиквариат... Всякие там зубья мамонтов, подлинные картины кисти разных художников, книги старинные, мебель эпохи "кого-то из луёв" и прочее всякое... Не факт, что музейные предметы, сделанные человеком (картины, книги и пр.)будут востребованы в действительности Бирюкова, хотя бы в силу несовпадения развития истории и отсутствия известных географических названий и второй вопрос: "А как все это сбывать без лишнего интереса к своей персоне?" Ведь 2000-й год, если память мне не изменяет, еще не был богат на всякие интернет-аукционы, позволяющие продавать анонимно. Откуда у профессора МГУ столько раритетных и уникальных вещей и зачем он вагонами закупает...ну те же генераторы, толстовки из флиса, оптику, электрику? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #22 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5973 Имя: Сергей Сезин |
ezhi59 писал(a): Не факт, что музейные предметы, сделанные человеком (картины, книги и пр.)будут востребованы в действительности Бирюкова, хотя бы в силу несовпадения развития истории и отсутствия известных географических названий и второй вопрос: "А как все это сбывать без лишнего интереса к своей персоне?" Ведь 2000-й год, если память мне не изменяет, еще не был богат на всякие интернет-аукционы, позволяющие продавать анонимно. Откуда у профессора МГУ столько раритетных и уникальных вещей и зачем он вагонами закупает...ну те же генераторы, толстовки из флиса, оптику, электрику? Ну вот насчет откуда у профессора деньги- это не очень сложный вопрос.Мы жили в 2000е и видели много богатых людей и им никто не задавал этот вопрос.Правда,были еще и рекетиры и разные оборотни в погонах,которые этот вопрос задавали,но опять же непублично. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #23 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5973 Имя: Сергей Сезин |
Кстати,вот появилась такая вот мысля. Пусть Милославский продает оружие (небольшими партиями) разной оргпреступности. Бренд таков-"Наше оружие-головоломка для ментов!Никто в суде не докажет,что вы ими владели" :D :D :D :D :D Едет на дело гражданин, у которого в багажнике тамошний ППШ или нечто наподобие.Его остановили,проверили,захомутали. А чуть позже появляется адвокат или адвокаты,которые на суде говорят:"Ваша честь! Оружие,которое милиция якобы изъяла у моего подзащитного-не существует в природе! Фирма "Вальтер" никогда не производила такую модель!Нет такого штампа немецкой военной приемки! Патроны с таким клеймом - да нет такого патронного завода! ППШ-нет такого ППШ! есть вот такой,а под 9мм патрон маузера его никто не делал! И завод номер 456-это завод,делавший насосы к авиамоторам,а не автоматы!" "А откуда же у подсудимого автомат ,не существующий в природе!" "Это вопрос к следствию,откуда они такой взяли!" Коллизия,однако.... :D :D :D :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Борис Громов | Сообщение #24 | |||
![]() Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
AD, нету никакой коллизии. Органам следствия и суда, по большому счету, безразлично, где именно был произведен пистолет/автомат из которого было совершено убийство. Дорогой охотничий "Зауэр", сворованный со склада захолустной в/ч АК-74 или криво обработанный напильником в гараже кусок водопроводной трубы со шпингалетом и резинкой от семейных трусов, примотанные синей изолентой к куску хреново оструганной деревяшки. Это орудие убийства... Нет, понятно, что источник происхождения будут выяснять, но если вдруг выяснится, что в клеймах приемки какая-то лажа... Да все похеру! Особенно если это оружие ВОВ. Никто из криминалистов в этих клеймах и ворошиться не будет. Посмотрят на год выпуска и сходу спишут на хорошей сохранности "эхо войны". А был ли в Германии 30-х-40-х годов завод с таким номером... Оно кому-то интересно в рамках конкретного уголовного дела об убийстве гражданина А гражданином Б? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #25 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5973 Имя: Сергей Сезин |
Борис Громов писал(a): AD, нету никакой коллизии. Органам следствия и суда, по большому счету, безразлично, где именно был произведен пистолет/автомат из которого было совершено убийство. Дорогой охотничий "Зауэр", сворованный со склада захолустной в/ч АК-74 или криво обработанный напильником в гараже кусок водопроводной трубы со шпингалетом и резинкой от семейных трусов, примотанные синей изолентой к куску хреново оструганной деревяшки. Это орудие убийства... Нет, понятно, что источник происхождения будут выяснять, но если вдруг выяснится, что в клеймах приемки какая-то лажа... Да все похеру! Особенно если это оружие ВОВ. Никто из криминалистов в этих клеймах и ворошиться не будет. Посмотрят на год выпуска и сходу спишут на хорошей сохранности "эхо войны". А был ли в Германии 30-х-40-х годов завод с таким номером... Оно кому-то интересно в рамках конкретного уголовного дела об убийстве гражданина А гражданином Б? А если советский с несуществующего завода?Я ведь не фантазирую,а вспоминаю одно реальное дело,которое развалилось по вине следователя прокуратуры. Управляющий делами горисполкома загрызся с предисполкома. Был обвинен в целом букете дел,в том числе в попытке покушения на этого преда,ибо имел дома ручку-пистолет. Поскольку следователь накосячил,то выяснилось,что привязать в итоге ручку к владению обвиняемого не удалось.Гараж был не его, а съемный,чужие вещи оттуда не убраны, протокол обыска схалтурен,и пр.А следователь это должным образом не отразил. В итоге из шести статей доказали только одну-подделку документов об образовании. Срок назначен,но вышел по отсиженному в СИЗО. Другой пример.Тип на "кайене" врезается в группу людей.трое погибших,одну девушку аж разорвало пополам, улица в останках... А дальше началась работа адвоката и прочих. Превышение скорости? А было ли оно? Свидетели меняют показания. Может,можно определить по травмам? Судмедэксперт заявляет,что у него нет данных,на какой скорости так разорвало тела. Залезли за пломбу в машину- получили ответ из дилерской сети,что скорость машины,зафиксированная во внутреннем оборудовании нулевая,ибо зафиксирован только удар машины в столб.На финише. Превышение скорости не доказано.Опьянение тоже. Из-за долбоклюйства следователя же. В общем,как бы виноваты убитые,а виновнику хоть орден вешай.А не срок. Вот так могут работать адвокаты. И это в нашей дикой провинции. Есть и еще один момент.Адвокаты иногда работают чисто на свой капрман. То есть тянут дело,пытаясь заработать,человеку это уже не помогает,но они делают вид,что занимаются и берут все новые деньги. А тут куча поводов для апелляциии... | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 67 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2 |