Связь в мире Земли Лишних

  Всего сообщений: 1037
Для печати
Автор Сообщение
Arh_Angel
 Написано: 10.09.2014, 18:24  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Kail Itorr писал(a):
Массаракш, ты меня слушаешь или как? Связь между ПФ и Базами появилась задолго ДО железки. А значит, беспроводная.
Сначала радио, потом релейка, а с развитием потребностей и возможностей и кабель закопают. Кабель просто куда ёмче, на порядки. На дворе всёж 21й век и народу подавай не только барышень не переговорных пунктах, а всё к чему привыкли. Особенно ордену.

Kail Itorr писал(a):
Зато "обрубить связь" и раздолбать вылетевший на починку дозор - вполне даже достойный вариант.
Если же "вылетела облава" - вообще замечательно, обрубаем и уходим в саванну, прячемся под масксеткой на заранее оборудованной лежке и пусть патруль тратит ресурсы на погоню за солнечными зайчиками...
А героический связист не побежит соединять провода - нет смыслав спешке, радио никто не отменял.
Выедет несколько манёвренных групп и вертолёт. Починят планово при поддрежке "бронепоезда".
Ресурсы тратит не только патруль, но и сами бандиты, а тут они с патрулём соперничать никак не могут. Какой им гешевт с перерубленного кабеля, который, к томуж, закопан на грубине в полметра? А головы можно спокойно лишиться.

Ещё раз - кабель роскошь, но между базами и П-Ф орден может такое позволить. На прочих териториях такое, конечно и 10 лет спустя событий канона будет редкостью.
В начало страницы
urka
 Написано: 10.09.2014, 18:53  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Arh_Angel писал(a):
Сначала радио, потом релейка, а с развитием потребностей и возможностей и кабель закопают. Кабель просто куда ёмче, на порядки. На дворе всёж 21й век и народу подавай не только барышень не переговорных пунктах, а всё к чему привыкли. Особенно ордену.
Какая релейка? Обычная армейская предполагает промежуточные станции максимум через 50 км. Т.Е. м\д базами и ПФ минимум три промежуточные станции, плюс оконечные в ПФ и на каждой базе. Промежуточные не накладно держать? В чистом поле ставить целый форт, с минимум десятком человек охраны, плюс собственно связисты, плюс обслуживающий персонал?
Не знаю как на оптоволоконных ЛС, но медные предполагали так же промежуточные НУПы, причем уже через 20 км, плюс аппаратара держащая кабеля под избыточным давлением и опять же подразделение обслуживания этой кабельной линии. Я конечно не дипломированный связист, а простой техник УС, но говорю на уровне своего опыта, а прослужил я все же почти 20 лет (до 2004 года, т.е. года с которого и начинается написание большинства фанфиков на ЗЛ), именно на УС где основная связь была проводной и радиорелейной.
В начало страницы
urka
 Написано: 10.09.2014, 19:04  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Arh_Angel писал(a):

А героический связист не побежит соединять провода - нет смыслав спешке, радио никто не отменял.
Выедет несколько манёвренных групп и вертолёт. Починят планово при поддрежке "бронепоезда".
Ресурсы тратит не только патруль, но и сами бандиты, а тут они с патрулём соперничать никак не могут. Какой им гешевт с перерубленного кабеля, который, к томуж, закопан на грубине в полметра? А головы можно спокойно лишиться.

Ещё раз - кабель роскошь, но между базами и П-Ф орден может такое позволить. На прочих териториях такое, конечно и 10 лет спустя событий канона будет редкостью.
То есть целое отдельное подразделение по охране кабельной линии связи, с авиацией, бронепоездом и еще несколькими маневренными группами? А к нему еще желательно экскаватор, что бы докопаться до места обрыва, или пара десятков патрульных с лопатами. Да... Вообще-то Орден прагматичен и не будет создавать структуру, судя по Вашему описанию, чуть ли не равную по размеру патрульным силам находящимся в районе Баз - ПФ, и все для того, что бы сопровождать "героических связистов" по ложным срабатываниям - свинки подкопали, а в мокрый сезон вообще будет чуть ли не каждый день будет вымывать кабель, который Вы заложили на 50см. И все для чего? что бы иметь десяток каналов, которые спокойно обеспечит р\с средней мощности с обычной аппаратурой уплотнения?
Единственное, где допускаю кабельные ЛС, это между базами, при известном расстоянии м\д ними в 10-15 км., но кабель будет лежать на глубине 120-180см., а никак не 50.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 10.09.2014, 19:23  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Юра, кабель понятно закопают не на 50 см, а втрое глубже, там же где в мокрый сезон течёт вода, с неизбежностью будут мосты для ж.-д. полотна и кабель пойдёт по конструкциям. Что же касаемо бандитов, то мне так внятно и не объяснили КАКОЙ ПРОФИТ ОНИ ПОЛУЧАТ ОТ ПОВРЕЖДЕНИЯ КАБЕЛЯ, кроме начала "большой охоты", особенно если сдуру уничтожат связистов.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.09.2014, 19:35  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Профит - это пока большая охота идет за хулиганами на линии, их напарники спокойно потрошат жирных мигрантов в полусотне верст севернее (или южнее)...
В начало страницы
urka
 Написано: 10.09.2014, 19:56  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
Профит - это пока большая охота идет за хулиганами на линии, их напарники спокойно потрошат жирных мигрантов в полусотне верст севернее (или южнее)...

Неплохой и вполне приемлемый вариант, если б эти кабели были.
А про нормальные кабельные линии дальней связи я уже сказал, что в ближайшее время они вряд-ли будут строиться на НЗ - в них просто нет необходимости.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 10.09.2014, 19:58  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Профит - это пока большая охота идет за хулиганами на линии, их напарники спокойно потрошат жирных мигрантов в полусотне верст севернее (или южнее)...

Ты понимаешь КАКАЯ для этого необходима синхронизация и насколько точная и своевременная информация. Плюс Юра уже говорил сколько времени занимает поиск кабеля, причём электрического а не оптики, и сколько времени они потратят на это, и какая вероятность что их во время земляных работ спалят. Сам же расписал все проблемы синхронизации на примере банды Шведа. Такой номер хорошо если раз пройдёт потому что радиосвязи у Патруля никто не отменял.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.09.2014, 19:59  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Цитата:
про нормальные кабельные линии дальней связи я уже сказал, что в ближайшее время они вряд-ли будут строиться на НЗ - в них просто нет необходимости
Так и я ж об этом.
Только вдоль трансконтиненталки, которую строят у Стрельникова в 27 г., бросают оптику, там достаточно много "полустанков" и соответственно есть возможность обслуживания...
Kail Itorr писал(a):
Профит - это пока большая охота идет за хулиганами на линии, их напарники спокойно потрошат жирных мигрантов в полусотне верст севернее (или южнее)...
staryi_prapor писал(a):
Ты понимаешь КАКАЯ для этого необходима синхронизация и насколько точная и своевременная информация
Я тебя умоляю. Ярцев на открытый канал Патруля настраивается с пол-пинка, а у него хорошая рация из цивильных, никак не армейская.
Две группы на трассе, обе на вид "мирные абрикосы". Одна рвет кабель, вторая спокойно стреляет в саванне по пивным банкам из мелкашки и слушает радио. Когда ясно, что Патруль большой гопой вылез на охоту за первыми, вторые надевают маски и начинают шерстить всех попавшихся, наберут хабар - и рвут когти.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 10.09.2014, 20:07  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Так и я ж об этом.
Только вдоль трансконтиненталки, которую строят у Стрельникова в 27 г., бросают оптику, там достаточно много "полустанков" и соответственно есть возможность обслуживания...

Я тебя умоляю. Ярцев на открытый канал Патруля настраивается с пол-пинка, а у него хорошая рация из цивильных, никак не армейская.
Две группы на трассе, обе на вид "мирные абрикосы". Одна рвет кабель, вторая спокойно стреляет в саванне по пивным банкам из мелкашки и слушает радио. Когда ясно, что Патруль большой гопой вылез на охоту за первыми, вторые надевают маски и начинают шерстить всех попавшихся, наберут хабар - и рвут когти.

Раз провернули, а потом начинается большая охота. Грабителям нельзя быть слишком успешными.
И это... ты уверен что у Патруля НЕТ закрытых каналов.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.09.2014, 20:18  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
У Патруля ЕСТЬ закрытые каналы, и безусловно что-то проходит по ним.
Но как мы видим в каноне, обычный доклад "жмем банду в таком-то квадрате" идет по открытому, а именно это нашим условным бандитос и требуется.
Что до "большой охоты" - вот это уже пусть начинают, надо только выбраться из квадрата около ПФ, что вполне решаемо.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 10.09.2014, 20:55  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
urka писал(a):
То есть целое отдельное подразделение по охране кабельной линии связи, с авиацией, бронепоездом и еще несколькими маневренными группами?
Есть патруль что следит за порядком на дороге Базы-ПФ.

Цитата:
А к нему еще желательно экскаватор, что бы докопаться до места обрыва, или пара десятков патрульных с лопатами.
Зачем? Предполагается что гиганских кротов нет, а люди, чтобы повредить кабель сначала его откопают. ;-)

И ваще - Ж/Д куда более благотаный объект для диверсий. Крушение поезда эт вам не сеть упала! И размыть насыпь может только так!
Так что если судить с вашей позиции то не нужно строить железку, и простую дорогу, да и ваще осваивать НЗ - только сидеть на базах за высокими заборами.
В начало страницы
urka
 Написано: 10.09.2014, 21:09  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Arh_Angel писал(a):
Есть патруль что следит за порядком на дороге Базы-ПФ.


Зачем? Предполагается что гиганских кротов нет, а люди, чтобы повредить кабель сначала его откопают. ;-)

Что бы повредить кабель, хватит ямы 1 метр х 1 метр. А вот для его восстановления придется раскопать траншею на несколько метров в каждую сторону. И это при глубине залегания в среднем 1,5 метра. Вот тут и нужны "гигантские кроты" в песочной форме. Работа на восстановление одного порыва кабеля, это несколько часов, а если копать вручную, то и дольше. И этим тоже должен заниматься Патруль?

Arh_Angel писал(a):
И ваще - Ж/Д куда более благотаный объект для диверсий. Крушение поезда эт вам не сеть упала! И размыть насыпь может только так!
Так что если судить с вашей позиции то не нужно строить железку, и простую дорогу, да и ваще осваивать НЗ - только сидеть на базах за высокими заборами.

А кто сказал, что на ж\д нет диверсий? А размыть насыпь от Баз, до ПФ, вряд ли. Нигде не упоминается ни об одном даже ручье на этом участке, так что чем размывать будет? Что будет выходить из берегов в мокрый сезон?
А насчет простых дорог, так их и нет - просто накатанные полевые дороги.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.09.2014, 22:48  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Диверсии на ЖД конечно будут, но тут вопрос не просто "остановить поезд", а еще и "нейтрализовать пушки", которых там есть. А такую диверсию, чтобы поезд с рельсов сошел - надо быть несколько профессиональнее среднего бандитос...
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.09.2014, 22:53  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Диверсии на ЖД конечно будут, но тут вопрос не просто "остановить поезд", а еще и "нейтрализовать пушки", которых там есть. А такую диверсию, чтобы поезд с рельсов сошел - надо быть несколько профессиональнее среднего бандитос...


учитывая современные реалии, вебкамеры, беспилотники, датчики движения - затея напасть на поезд ну оченно рискованная.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.09.2014, 23:13  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Можно, можно. Но подготовка нужна конкретная.
Скажем, рвануть мины так, чтобы нахрен завалить этот поезд, одновременно врубив радиоглушилку - и имеем плюс-минус полчаса на разграбление, а потом поди еще догони...
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 11.09.2014, 10:03  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Только учти, что как только заработает глушилка, нормальный дежурный НЕМЕДЛЕННО объявит тревогу, и вот тут-то проводная связь между базами окажется весьма кстати.
А насчёт "догони" так на "Центральной" наверняка есть дежурный вертолёт.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 11.09.2014, 10:45  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
как только заработает глушилка, нормальный дежурный НЕМЕДЛЕННО объявит тревогу
Ты полагаешь, с поездом постоянный радиоконтакт, и прерывание связи автоматическая тревога? Не думаю.
staryi_prapor писал(a):
насчёт "догони" так на "Центральной" наверняка есть дежурный вертолёт
Есть. Если вылетит сразу, засечет в момент, но если через полчаса после того как - народ успеет уйти в саванну, и поди определи направление...
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 11.09.2014, 11:38  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Ты полагаешь, с поездом постоянный радиоконтакт, и прерывание связи автоматическая тревога? Не думаю.Есть. Если вылетит сразу, засечет в момент, но если через полчаса после того как - народ успеет уйти в саванну, и поди определи направление...

После первого нападения будет и постоянный радиоконтакт, но я писал что при включении глушилки тревога поднимается АВТОМАТИЧЕСКИ ибо глушение связи уже есть НАПАДЕНИЕ, и вот здесь сыграет свою роль проводная связь.

Вертолёт летает вчетверо-впятеро быстрее чем бандосы смогут гнать по целине, и к тому же ты всерьёз полагаешь что в саванне столько следов что именно их можно потерять?

И повторю ещё раз - слишком успешные бандиты долго не живут.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 11.09.2014, 11:47  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
при включении глушилки тревога поднимается АВТОМАТИЧЕСКИ ибо глушение связи уже есть НАПАДЕНИЕ
При условии, что есть постоянный радиоконтакт, т.е. глушилку засекают вдали от разграбляемого поезда. Тогда да, конечно. И тогда банда в процессе грабежа крупно попадает.
Но я сильно сомневаюсь, что поезд на постоянной связи и даже на десятиминутном пинге.
staryi_prapor писал(a):
Вертолёт летает вчетверо-впятеро быстрее чем бандосы смогут гнать по целине
И не знает ни дистанции, ни направления.
staryi_prapor писал(a):
ты всерьёз полагаешь что в саванне столько следов что именно их можно потерять?
Следопыт на земле безусловно не потеряет. С воздуха да в середине-конце сухого сезона, когда саванна хорошо наезжена - спокойно можно не заметить именно следа...
staryi_prapor писал(a):
слишком успешные бандиты долго не живут
Долго не живут БАНДИТАМИ. Успешные карьерно растут в боссы Ж))
В начало страницы
Владимир
 Написано: 11.09.2014, 11:50  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Ты полагаешь, с поездом постоянный радиоконтакт, и прерывание связи автоматическая тревога? Не думаю.Есть. Если вылетит сразу, засечет в момент, но если через полчаса после того как - народ успеет уйти в саванну, и поди определи направление...

от баз до П-Ф слишком серьезный трафик, чтобы можно было рвануть поезд, и никто этого не заметил. От тысячи до трех тысяч переселенцев в сутки. Примерно каждый второй минимум - на машине. Пятьсот машин за примерно двенадцать часов светлого времени, многие из которых радиофицированы - не получится рвануть и слинять.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 11.09.2014, 11:57  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11697
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Владимир писал(a):
от баз до П-Ф слишком серьезный трафик, чтобы можно было рвануть поезд, и никто этого не заметил
Заметят. Но если ввяжутся, есть прикрытие, а связаться с Патрулем сами не смогут, глушилка работает.
Вот если "свидетелями" пойдет серьезная колонна армейцев с броней - тут да, засада конкретная.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 11.09.2014, 12:01  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Заметят. Но если ввяжутся, есть прикрытие, а связаться с Патрулем сами не смогут, глушилка работает.
Вот если "свидетелями" пойдет серьезная колонна армейцев с броней - тут да, засада конкретная.

отскочил на пару км, и есть связь. так что не канает.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 11.09.2014, 12:20  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Глушилку надо мощную - это раз, про трафик Володя сказал - это два, с высоты в километр вертолёт увидит много чего - это три.
В начало страницы
milbak
 Написано: 13.09.2014, 14:37  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
Исправлено после замечания модератора:
На тему нападения на базу и поезд.
там толпы людей (если учесть, что конвои из новичков будут не более 30-50 машин, то это минимум 10 конвоев в день. т.е каждые 30 минут.

если исходить из 20 000 000 переселенцев к 22 году, то в среднем через базу проходит 500 человек в день.
учитывая, что не менее 50% из них тусует на базе больше суток, то получается что на базе одновременно не менее 1000 переселенцев всегда.
Теперь объясните мне, как с ними справляются?
1812 минут в сутках по минут на группу из 3-х человек = 11 минут на группу на каждом этапе!! иначе начинаются очереди. и это при работе круглые сутки.
У Арама гостиничка на 8 номеров (16 человек) ну еще дешовая ночлежка упоминалась на (пускай 200 человек) а нужно минимум 1000-1300 мест иметь на базе.
в ПФ вообще должно быть как в Египте только гостиниц на 10 000 коек
Везде описывается (китайцы не в счет)что на кораблях 5-6 кают. Т.е отправка людей из ПФ в основном по земле.
итого 3000 человек из них 50% на машинах. это получается опять 500 машин не меньше только новых переселенцев.
везде будут очереди. причем серьезные!!! особенно это касается въезда и выезда из города. так как ночью не ездят!!!

Сообщение от модератора: Каким боком все это относится к теме "Связь"???
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 13.09.2014, 14:43  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Тепь это не не горы, и даже не леса. С километра можно всё заметить и всё разглядеть. А можно и погасить супостата НУРСми и "вулканом". При отсутви у бандитов стнгеров/игл это сравнительно безопасно.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1037
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 23