Юрий Масур: "Шагая за горизонты" (рабочее название)
Всего сообщений: 1535 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
nihang | Сообщение #226 | |||
Регистрация: 24.08.2014 Сообщений: 94 Откуда: Британская Колумбия, Канада Имя: Антон Юрьевич |
Да хотел приобрести цивилиан тавор, но цена 2399 у нас в магазине в самой простой комплектации убивает все желание. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #227 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
komukc писал(a): Мекуцар (укороченый) - это "еврейская модификация" М16, обрезанный... то есть с укороченным стволом Это емнип М733, который "коммандо". М4 чуть длиннее. | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #228 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Цитата: Это М4? Я правильно помню? Мекуцар - это CAR-15, как оригинальные, так и сделанные в центральной армейской мастерской ЦАХАЛа (а не на IWI) из длинных М16А1. Цитата: А на таворы боевые части перевели, емнип лет так пару назад. Не всех. Десантники до сих пор с мекуцаром, спецназы (тем "Тавор" не нравится невозможностью сменить плечо - при стрельбе не с того плеча он отражает стреляную гильзу прямо в лицо), мотопехота вроде тохе, про резервистов я и не говорю. Цитата: Это емнип М733, который "коммандо". Это у нас называется "мекуцрар" (в вольном переводе - "очень укороченный"). Оригинальных "Кольт Коммандо" немного, и они у пограничников. В основном это CAR-15 с опиленным по самое не могу стволом и переставленным дульным тормозом. Цитата: Насчет что MAS-49/56 точная эта правда. Довелось мацать 49 (длинную, а не короткую версию) с оптикой, типа винтовка снайпера. С родными 7.5 на 300 метров кучность 5-7 см, плюс мощный патрон, отдача на уровне русского 7.62х54, но патроны редкость. Лучшие патроны FN, если правильно помню пуля вытянутая, обтекаемая и вес грамм под 10 и скоростная где-то под 840-850 m/s. Единственно что отмечу ржавеет сильно, хуже старых ак, конечно возможно просто такую довелось видеть, со снятым покрытием, но качество стали субъективно на том же BAR 1918 лучше чем на MAS-49. Так что ухаживать за винтовкой придется чаще чем за ак. ГГ привык к М16. так что оружие будет чистить регулярно и вовремя. Даже если ему в руки попадет АК :D. | |||
В начало страницы | ||||
ylt | Сообщение #229 | |||
Любитель Регистрация: 09.12.2013 Сообщений: 1613 Откуда: israel Имя: Юрий |
Всем здравствуйте,после длительного отсутствия.Не согласен насчет редкости "мекуцара. "Все время в своей милуимский жизни получал его свободно на складах.Только курс молодого бойца и курс офицеров медслужбы проходил с "матате арох"-длинный вариант м -16.Сегодня,проезжая мимо рынка в Ашдоде ,видел секьюрити с м-16 "мекуцар".Уважаемый Юрий ,мне показалось,что Вы скептически отзываетесь о Ган Явне.К Вашему сведению,это довольно таки не дешевое место.Тут живут (в новой части) люди со средним и выше уровнем жизни.И цены на недвижимость очень прилично выросли за последнее время | |||
В начало страницы | ||||
levdim | Сообщение #230 | |||
Регистрация: 23.08.2014 Сообщений: 11 Откуда: Israel Имя: Dima |
сегодня скорее М16а2 дикий зверь, их всех порезали, остались немнога в полиции и поселениях, в армии их уже не встретиш | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #231 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Цитата: Не согласен насчет редкости "мекуцара. "Все время в своей милуимский жизни получал его свободно на складах.Только курс молодого бойца и курс офицеров медслужбы проходил с "матате арох"-длинный вариант м -16.Сегодня,проезжая мимо рынка в Ашдоде ,видел секьюрити с м-16 "мекуцар". В Израиле "мекуцар" - не редкость. В отличии от арсеналов базы "Европа".Цитата: Уважаемый Юрий ,мне показалось,что Вы скептически отзываетесь о Ган Явне.К Вашему сведению,это довольно таки не дешевое место.Тут живут (в новой части) люди со средним и выше уровнем жизни.И цены на недвижимость очень прилично выросли за последнее время Цены на недвижимость в последнее время выросли везде, а в центре страны - особенно. Но о Ган Явне я скептически не отзывался.Шоам - тоже очень не дешевое место (возможно, дороже Ган Явне), но там хватает домовладельцев, ставящих караваны на заднем дворе и сдающих их. Полагаю, и в Ган Явне такие имеются. | |||
В начало страницы | ||||
Kuv | Сообщение #232 | |||
Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин |
UL писал(a): В Израиле "мекуцар" - не редкость. В отличии от арсеналов базы "Европа". А чего зацикливаца на "мекуцар" ? Есть же и другие варианты: Менусар, Флетоп, Схлетоп, Флетолон, Маталон, Мекуцар Меубе, Флетоп Коммандо, ЭйШалош. Если база обслуживает Израиль - то неужели на неё нет поставок неучтенного оружия из постоянно воюющей страны? :xz: | |||
В начало страницы | ||||
Kuv | Сообщение #233 | |||
Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин |
levdim писал(a): сегодня скорее М16а2 дикий зверь, их всех порезали, остались немнога в полиции и поселениях, в армии их уже не встретиш ЭйШалош он же А3 - М16А2Е3 спецверсия для Израиля, поступал в АОИ с 1997 по 2001. Ныне встречаеться только в милуиме. | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #234 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
UL писал(a): В Израиле "мекуцар" - не редкость. В отличии от арсеналов базы "Европа". Не смешивайте мекуцар и М4 в одну кучу... М4 в достатке и там и там... А мекуцаров (обрезанный М16) мало (относительно) и большинство "закончило службу" ещё до 2000 года. По крайней мере я не слыхал о новых в армии. На "гражданский" рынок (охранные фирмы) да поступило некоторое количество, но опять же не много... | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #235 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Kuv писал(a): ЭйШалош он же А3 - М16А2Е3 спецверсия для Израиля, поступал в АОИ с 1997 по 2001. Ныне встречаеться только в милуиме. А3 шикарная модификация. Оружие марксмена. | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #236 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Цитата: Если база обслуживает Израиль - то неужели на неё нет поставок неучтенного оружия из постоянно воюющей страны? Вопреки тому, что показывает телевизор - размах боевых действий в Израиле не настолько велик, чтобы списывать современную стрелковку "на вес". Цитата: Не смешивайте мекуцар и М4 в одну кучу... М4 в достатке и там и там... А мекуцаров (обрезанный М16) мало (относительно) и большинство "закончило службу" ещё до 2000 года. Бро, ты читаешь что я написал? Мекуцар мекуцару рознь. Оригинальный мекуцар, до начала 2000-ых - это оригинальные кольтовские карабины семейства CAR-15. Те, которые не списали по износу, все еще успешно служат. А в 2000-ых началось массовое "обрезание" длинных М16А1 под конфигурацию CAR-15, которое также недавно закончилась (был репортаж на Ynet), и эти автоматы тоже успешно служат. М4 - это совсем другой павлин-мавлин. Что же касается базы "Европа" - назови страну из списка тех, чьи ворота выведены на эту базу, которая массово использовала CAR-15 или М4 и массово же сняла их с вооружения. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #237 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
М16 и производные на Базах - это не "снятое с вооружения" (никто их не снимал), а завоз с Центральной. | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #238 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
На база "Россия" М16 и производные есть? | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #239 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Могут быть. В "Резервисте" завозят, тамошние персонажи покупают М16 и АР10. | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #240 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
В "Резервисте" форс-мажор: оружие с пост-советских резервных складов выкупила целиком большая партия переселенцев. В отсутствии форс-мажора М16 там не бывает. Ярцев их не видел, Жора из "Путанабуса" не видел. Нет никаких оснований предполагать, что ситуация на базе "Европа" отличается. | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #241 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
UL писал(a): В "Резервисте" форс-мажор: оружие с пост-советских резервных складов выкупила целиком большая партия переселенцев. В отсутствии форс-мажора М16 там не бывает. Ярцев их не видел, Жора из "Путанабуса" не видел. Нет никаких оснований предполагать, что ситуация на базе "Европа" отличается. как и обратное... могет быть, а могет и не быть... как повезёт :P | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #242 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
UL писал(a): В "Резервисте" форс-мажор: оружие с пост-советских резервных складов выкупила целиком большая партия переселенцев Так в Европе (как и у латиносов и океанических товарищей) резервных складов, сравнимых с советскими, нет и близко. Поэтому на этих базах "форс-мажоры" происходить будут чаще, поставки хоть и из многих концов, но мелкие. | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #243 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Ладно, убедили :D. Поправлю на "периодически бывает, сейчас нету" - для развития сюжета это монопенисуально, ГГ все равно не покупает М16 из-за дороговизны. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #244 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
UL писал(a): Вопреки тому, что показывает телевизор - размах боевых действий в Израиле не настолько велик, чтобы списывать современную стрелковку "на вес". Бро, ты читаешь что я написал? Мекуцар мекуцару рознь. Оригинальный мекуцар, до начала 2000-ых - это оригинальные кольтовские карабины семейства CAR-15. Те, которые не списали по износу, все еще успешно служат. А в 2000-ых началось массовое "обрезание" длинных М16А1 под конфигурацию CAR-15, которое также недавно закончилась (был репортаж на Ynet), и эти автоматы тоже успешно служат. М4 - это совсем другой павлин-мавлин. Что же касается базы "Европа" - назови страну из списка тех, чьи ворота выведены на эту базу, которая массово использовала CAR-15 или М4 и массово же сняла их с вооружения. Кстати Юра, ЕМНИП и CAR-15 и м16А1 имеют шаг нарезки 305мм и могут нормально юзать ТОЛЬКО американский патрон М193. И тут возможна путаница: есть CAR-15 на базе М16 длина ствола 254мм ход нарезов 305мм под американский патрон М193 с пулей 3,5гр и есть М773 на базе М16А2 длина ствола 292мм ход нарезов 178мм под натовский SS109 с пулей 5гр Какой патрон юзают в Израиле? Ибо М193 можно стрелять из стволов с нарезами 178мм, а SS109 при стрельбе из стволов 305мм сильно теряет в кучности. | |||
В начало страницы | ||||
IgorJKalugin | Сообщение #245 | |||
Регистрация: 31.08.2014 Сообщений: 539 Откуда: СПб Имя: Игорь Калугин |
Сайт большой, только добрался до этой ветки. Собственно, всю ночь читал. Тапочки: без игр в двойную стену и помещение между ними - без игр в ДВЕ стены, но лучше "в двойное дно", тогда без "помещения"; скрежетом он мерным погромыхиванием он заскользил - скрежетом И мерным...; при переезде в параллельный мир этого не просматривалось. Впрочем, в Австралии или еще где "корзина абсорбции" тоже не просматривалась, - при переезде в параллельный мир ЭТО НЕ СВЕТИЛО.; Октавианом Цезарем - Или Юлием Цезарем, или Октавианом Августом, к чему этот микст? "Цезарь" стало титулом императоров Рима позже. Вот, собственно, и всё, на выложенное количество текста - совсем не много. Но в большом количестве и разнообразии присутствуют опечатки и пунктуационные шибки. Каждую здесь описывать - каторжная работа. Мог бы внести корректорскую правку в присланный текстовый файл. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #246 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
IgorJKalugin писал(a): Октавианом Цезарем - Или Юлием Цезарем, или Октавианом Августом, к чему этот микст? Во-первых, не микст, а творческое сокращение Ж)При рождении товарищ именовался Гай Октавий Турин и приходится Цезарю внучатым племянником. Затем (в 44 г.) дедушка Цезарь его усыновил, и товарищ по документам стал Гай Юлий Цезарь Октавиан. Сам он предпочитал "Октавиан" отбросить (Октавии весьма мелкий в сравнении с Юлиями род) и потому именовался просто Гай Юлий Цезарь. В 27 г. товарищ получил дополнительный титул Август и стал соответственно Гай Юлий Цезарь Октавиан Август, или же "просто" Цезарь Август. Октавианом Августом его "записали" уже историки сильно после смерти. А во-вторых, именоваться можно как угодно, что и подчеркивает сей вариант. | |||
В начало страницы | ||||
IgorJKalugin | Сообщение #247 | |||
Регистрация: 31.08.2014 Сообщений: 539 Откуда: СПб Имя: Игорь Калугин |
Kail Itorr писал(a): А во-вторых, именоваться можно как угодно, что и подчеркивает сей вариант. С этим согласен, но тогда можно выбрать пример и более яркий. Здесь же отсыл к конкретной исторической личности, но не к двум же сразу (с тем, что выше, не согласен, но приводить аргументы не буду - - не время и не место)? | |||
В начало страницы | ||||
Kuv | Сообщение #248 | |||
Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин |
staryi_prapor писал(a): Какой патрон юзают в Израиле? Ибо М193 можно стрелять из стволов с нарезами 178мм, а SS109 при стрельбе из стволов 305мм сильно теряет в кучности. За патрон не скажу. не в курсе. Мекуцар - оригинальная CАR-15А1 с длиной ствола 37 см. Мекуцар Меубе - израильская конверсия М16А1 оснащёная стволом от М4А1, т.е. все те же 37 см. По идее должны пользовать тот же патрон что М4А1 т.е. 5,56х45 мм НАТО | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #249 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kuv писал(a): За патрон не скажу. не в курсе. CAR-15 имеет ствол 254 мм М773 - 292 мм, 370 мм ЭТО ДЛИНА СТВОЛА М4. Вот как-то так.Мекуцар - оригинальная CАR-15А1 с длиной ствола 37 см. Мекуцар Меубе - израильская конверсия М16А1 оснащёная стволом от М4А1, т.е. все те же 37 см. По идее должны пользовать тот же патрон что М4А1 т.е. 5,56х45 мм НАТО https://ru.wikipedia.org/wiki/5,56%C3%9745_%D0%BC%D0%BC_%D0%9D%D0%90%D0%A2%D0%9E | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #250 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Цитата: Какой патрон юзают в Израиле? Ибо М193 можно стрелять из стволов с нарезами 178мм, а SS109 при стрельбе из стволов 305мм сильно теряет в кучности. Оба. В теории М193 стреляют из стволов с нарезкой 1:12, а М855, с зеленой маркировкой - из стволов 1:7. Кстати, на твоей первой фотке - это какая-то уж совсем древняя древность, у нас таких АФАИК не было. Цитата: Сайт большой, только добрался до этой ветки. Собственно, всю ночь читал. Тапочки: без игр в двойную стену и помещение между ними - без игр в ДВЕ стены, но лучше "в двойное дно", тогда без "помещения"; скрежетом он мерным погромыхиванием он заскользил - скрежетом И мерным...; при переезде в параллельный мир этого не просматривалось. Впрочем, в Австралии или еще где "корзина абсорбции" тоже не просматривалась, - при переезде в параллельный мир ЭТО НЕ СВЕТИЛО.; Октавианом Цезарем - Или Юлием Цезарем, или Октавианом Августом, к чему этот микст? "Цезарь" стало титулом императоров Рима позже. Вот, собственно, и всё, на выложенное количество текста - совсем не много. Но в большом количестве и разнообразии присутствуют опечатки и пунктуационные шибки. Каждую здесь описывать - каторжная работа. Мог бы внести корректорскую правку в присланный текстовый файл. Спасибо. Я настроил спеллчекер, но он, к сожалению, не все ловит. Надеюсь, впрочем, что в последних частях опечаток и пунктуационных ошибок значительно меньше :). Насчет Октавиана Цезаря - это шутка с подколкой, и выражена она с подчеркнутой несерьезностью. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 1535 |
Модераторы: GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 6 |