Да, испанская считалась лучшей, затем фламандцы, но их не любили нанимать. Буйные и борзые.

Есть интересный эпизод в 16 в., когда кучка испанских ветеранов, списанных в гарнизонную службу, при поддержке местных ополченцев, раздолбали под Манилой многократно превосходящих джапов. Со всеми их ронинами, самураями и прочими бусидами и дзюдзюцу. Так, что те бежали оттуда впереди собственного визга... :D

Не слышал, надо будет поискать. Интересно.

самураев и португальцы нагибали уже в самой Японии. Обошлись без пушек, в отличие от пиндосов. После чего самураи стали учиться фехтованию.

Откуда у замкнутой Японии развитие фехтования ? Испания тогда была перекрестком народов и брала не худшее из умений.

Откуда у замкнутой Японии развитие фехтования ? Испания тогда была перекрестком народов и брала не худшее из умений.

Дык до появления в Японии португальцев ничего и не было, даже китайской школы.

В чем-то так и есть. Хотя японские воинские искусства и распиаренные чрезмерно, всеж имеют место быть. Но я склоняюсь все равно к преимуществу испанцев.

Цзянь-шу ? То-то мастеров этой школы, те-же Португальцы, резали как курей. А Японцы и этого не освоили, из за дрянного металла на оружии, весь стиль на единственный удар поставлен. Остальное обманки и маневры с уклонениями.

А в Европе португалы хорошими моряками считались, а как сухопутные вояки на среднем уровне...

моряки тама поговлосно баски да кантабры, как и в Испании кстати, а вот морская пехота - португаллы.

Сакральная неграмотность :oops:

Свои у португалов моряки были, издавна. Там даже обучение капитанов, штурманов и картографов для океанских походов на поток поставили еще со времен Энрике Мореплавателя. И судостроение было на самых передовых для того времени позициях. Оно даже слово "каравелла" португальского происхождения. И до накатанной дорожки в Ост-Индию португалам уже к описываемому оставалось всего пара десятков лет. А Мадейру и Кабо-Верде, как и кусок гвинейского берега, они уже за собой закрепили. И все это своими силами проделали.
А басков, каталанцев и генуэзцев пришлось кастильцам привлекать для своих плаваний. Поскольку своих моряков у них почти не было...

так принц Энрике и привлек басков массово в португальский флот. как и кантабрийских корабелов, которые считались лучшими, и итальянских картографов.
Это то же самое как мы считаем Крузенштерна, Грейга и Беринга русскими моряками.
они там португальские моряки по подданству, но по национальности - баски.
на басках три флота держалось включая французский.

А ссылки какие-то можно по этому поводу? Поскольку авторство каравелл везде приписывают именно португальцам, да и само слово португальского происхождения. Как и указывают на развитое еще с 13 вв. судостроение и морские перевозки в Опорто, Лиссабоне, Сетубале. Далее, основные персоналии, связанные с морскими исследованиями Энрике Мореплавателя также имеют чисто португальское происхождение. Диогу Гомеш, Диогу Афонсу, Жил Ианниш, Жуан Гонсалвиш Зарку (вообще, из семьи марранов вроде бы), Тристан Тейшейра, и т.д.

в России также Иоганы становились Иванами:)))

а фон Визины - Фонизинами, а де Макин стал Демакиным, а де Рибас - Дерибасом, Лармонт - Лермонтовым. Продолжать?.

а полуграмотные писари реестрового казачьего войска Польского королевства писали есаула как осавул.

И так ВЕЗДЕ

досточно упомянуть Кабота в Англии

А в Европе португалы хорошими моряками считались, а как сухопутные вояки на среднем уровне...

На фоне кого ? "Московиты", в то время, то-же неплохо рубились, однако не считали за слабость приглашать испанцев, итальянцев и арабов в учителя. Ибо нет предела совершенству. А Португальцы рубились, в то время, со всеми сразу. И никто не жаловался на их "не умение" это делать. Зело свирепые были дядьки. То что моряки - так и сфера интересов лежала там.

Эээ, бать - Швейцарцев во главу угла. Оне тогда были самой грозной силой, но плохо управляемой. На чем и погорели. Фишка в том, что Португальцы на материк не лезли, Испанцы явно выражали свой неодобрямс. А там кто его знает, кто из них круче бы оказался - школа то Испанская.

На фоне немецких ландскнехтов, испанских терций, итальянских кондотьеров, тех же швейцарцев наконец.

Так не лезли не из-за испанского неодобрямса, а потому, что им африканской и ост-индской торговли и ее обеспечения хватало выше головы. Как в плане заработка, так и в плане поглощения их ресурсов, в первую очередь людских. Которых у них был далеко не избыток. Грубо говоря, основную часть любителей повоевать и найти приключения на свои части тела, поглощали флот и колонии. Причем наемников в эти сферы они старались не набирать, все-таки дела были больше коммерческие, и чужих туда предпочитали не пускать...

вот только не надо про итальянских кондотьеров с их договорными войнами. :crazy:
цирк а не война.

остальные все серьезные ребята, каждый по своему.
швейцарцы проиграли это соревнование пехоты только собственной консервативной упертости в тактическую фалангу и презрению к огнестрелу.
а и свой сезон больше брали дисциплиной нежели тактикой.

Они только-только от Испанского владычества избавились, как ты думаешь, если бы они полезли на материк, Испания выразила бы одобрямс ?