Базы Ордена

  Всего сообщений: 271
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 21.07.2014, 18:43  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Трабл в том, что у меня в "Логове" уже указано, что это ОДНА база.
Цитата:
на "Латинской Америке" основной контингент переселенцев состоит из зажигательных спиков, тогда как здесь - из уроженцев экс-СССР и Варшавского блока (и то лишь частично, поскольку "ворота" прибалтов, молдаван и румын с венграми подключены к "Европе", а Азербайджан и среднеазиатские республики вообще заведены на базу "Индия и Средний Восток" на южном берегу Залива, в Порт-Дели; почему расклад именно таков, спрашивать надо кого-то уровня донны Кризи, если не выше)
В начало страницы
Владимир
 Написано: 21.07.2014, 18:50  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Трабл в том, что у меня в "Логове" уже указано, что это ОДНА база.

тады ой)))
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 21.07.2014, 19:34  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):
тады ой)))

база по приему (ворота где) может быть одна техническая, а вот базы по отстою (гостинницы рекриация, отделения банка и имиграционных служб) может быть две разделенные или забором или орденскими зданиями.
В начало страницы
scorpions235
 Написано: 21.07.2014, 21:03  
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 231
Откуда: Вологда
Имя: Павел
А база Океания где? Чего то японцев в Порто-Франко еще ниу одно автора кучей не видел
В начало страницы
wolf6389
 Написано: 21.07.2014, 21:22  
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 617
Откуда: саратов
Имя: владимир
scorpions235 писал(a):
А база Океания где? Чего то японцев в Порто-Франко еще ниу одно автора кучей не видел

океания вроде как на северном побережье. а япошки где-то рядом с китаёзами обретаются.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 21.07.2014, 21:27  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
scorpions235 писал(a):
А база Океания где? Чего то японцев в Порто-Франко еще ниу одно автора кучей не видел

В том то всё и дело, что у Демиурга никакой базы "Океания" нет.

Цитирую ЗЛ-1:
"От Европейского Союза снизу справа было отломлено два ломтика. Один принадлежал Британскому Содружеству, назывался Новым Уэльсом и был отделен узеньким проливом от островов Новая Англия, Новая Шотландия и Новая Ирландия, собственно и образующих основную территорию Союза. Просвещенные мореплаватели опять заныкались на островах. Тоже свежестью не блещет. Второй ломтик назывался "свободная территория под протекторатом Ордена", где в ряд, по побережью, выстроились пять Баз, над второй сверху была стрелочка с надписью "Вы здесь". Угу, спасибо, будем знать. На стыке моря и границы с ЕС находился город Порто-Франко."

И на карте, имеющейся в тексте "Земли лишних" (да, я знаю, что её все критикуют, как очень неправильную, но уж количество-то баз на ней в точности соответствует тексту Демиурга) эти базы перечислены поимённо:
1."Северная Америка",
2."Россия и Восточная Европа",
3."Западная и Центральная Европа",
4."Южная и Латинская Америка" и
5."Юго-Восточная Азия и Китай"
И никаких упоминаний о какой-то отдельной базе "Океания".

То есть, по Демиургу, всего баз, включая и "Индию и Средний Восток", шесть? Или я что-то пропустил?
В начало страницы
scorpions235
 Написано: 21.07.2014, 22:25  
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 231
Откуда: Вологда
Имя: Павел
desnadok писал(a):
В том то всё и дело, что у Демиурга никакой базы "Океания" нет.

Цитирую ЗЛ-1:
"От Европейского Союза снизу справа было отломлено два ломтика. Один принадлежал Британскому Содружеству, назывался Новым Уэльсом и был отделен узеньким проливом от островов Новая Англия, Новая Шотландия и Новая Ирландия, собственно и образующих основную территорию Союза. Просвещенные мореплаватели опять заныкались на островах. Тоже свежестью не блещет. Второй ломтик назывался "свободная территория под протекторатом Ордена", где в ряд, по побережью, выстроились пять Баз, над второй сверху была стрелочка с надписью "Вы здесь". Угу, спасибо, будем знать. На стыке моря и границы с ЕС находился город Порто-Франко."

И на карте, имеющейся в тексте "Земли лишних" (да, я знаю, что её все критикуют, как очень неправильную, но уж количество-то баз на ней в точности соответствует тексту Демиурга) эти базы перечислены поимённо:
1."Северная Америка",
2."Россия и Восточная Европа",
3."Западная и Центральная Европа",
4."Южная и Латинская Америка" и
5."Юго-Восточная Азия и Китай"
И никаких упоминаний о какой-то отдельной базе "Океания".

То есть, по Демиургу, всего баз, включая и "Индию и Средний Восток", шесть? Или я что-то пропустил?

ЗЛ 2
Мы двигались по дороге около пяти с половиной часов – только с одной краткой остановкой по уважительной причине. Постепенно слева от нас проплыли и остались позади поочередно Базы по приему переселенцев и грузов «Северная Америка», «Россия и Восточная Европа», «Западная и Центральная Европа», «Южная и Латинская Америка», «Юго-Восточная Азия и Китай», «Япония, Корея и Океания». Вообще названия этих Баз были довольно приблизительными. Например, австралийцы и новозеландцы прибывали в этот мир через «Западную и Центральную Европу», и восточноевропейские страны неславянского происхождения, такие, как Венгрия и Румыния, и даже Молдавия, тоже шли через эту же Базу, в то время как те же чехи, поляки и остальные славяне прибывали через «Россию и Восточную Европу». Вьетнамцы шли через Базу «Япония, Корея и Океания», хотя сама страна была самой что ни на есть Юго-Восточной Азией.

Но почему то орд вьетнамцев ни один фик не показал(((
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 21.07.2014, 22:57  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
база по приему (ворота где) может быть одна техническая, а вот базы по отстою (гостинницы рекриация, отделения банка и имиграционных служб) может быть две разделенные или забором или орденскими зданиями.
Интересное решение, но тогла нужно иметь много персонала.
Поэтому наверное база будет разбита на 3 части
- центральная часть, зона пребытия. Ворота, администрация базы, имиграционные плужбы, амбулатория, банк. Жильё персонала базы, арсенал.
- слева и справа отстойник для переселенцев. Гостиницы, магазины.
Будет меньше работников Ордена.
Да если возникнут какие-то распри, по религиозной темматике, легче будет справиться.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 22.07.2014, 08:28  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
scorpions235 писал(a):
ЗЛ 2
Мы двигались по дороге около пяти с половиной часов – только с одной краткой остановкой по уважительной причине. Постепенно слева от нас проплыли и остались позади поочередно Базы по приему переселенцев и грузов «Северная Америка», «Россия и Восточная Европа», «Западная и Центральная Европа», «Южная и Латинская Америка», «Юго-Восточная Азия и Китай», «Япония, Корея и Океания». Вообще названия этих Баз были довольно приблизительными. Например, австралийцы и новозеландцы прибывали в этот мир через «Западную и Центральную Европу», и восточноевропейские страны неславянского происхождения, такие, как Венгрия и Румыния, и даже Молдавия, тоже шли через эту же Базу, в то время как те же чехи, поляки и остальные славяне прибывали через «Россию и Восточную Европу». Вьетнамцы шли через Базу «Япония, Корея и Океания», хотя сама страна была самой что ни на есть Юго-Восточной Азией.

Но почему то орд вьетнамцев ни один фик не показал(((

Исходя из таких разночтений в ЗЛ-1 и ЗЛ-2 можно трактовать и так, что на момент перехода Ярцева база "Океания" ещё полноценно не функционировала, поэтому она и не упоминается в путеводителе, а вот к моменту событий в ЗЛ-2 её уже запустили. То есть, если строго следовать текстам Демиурга, то временем запуска базы "Океания" может быть и 22 год.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 22.07.2014, 08:36  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
desnadok писал(a):
Исходя из таких разночтений в ЗЛ-1 и ЗЛ-2 можно трактовать и так, что на момент перехода Ярцева база "Океания" ещё полноценно не функционировала, поэтому она и не упоминается в путеводителе, а вот к моменту событий в ЗЛ-2 её уже запустили.

вот так вот :writer: невычитаный косяк автора :read: становится каноном :crazy: :yahoo: :rtfm: :wall:
В начало страницы
n90
 Написано: 22.07.2014, 08:47  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
desnadok писал(a):
Исходя из таких разночтений в ЗЛ-1 и ЗЛ-2 можно трактовать и так, что на момент перехода Ярцева база "Океания" ещё полноценно не функционировала, поэтому она и не упоминается в путеводителе, а вот к моменту событий в ЗЛ-2 её уже запустили.
Нет, см. здесь.
Относительно разночтений (разных и всяких, и не только в этом) между ЗЛ-1 и ЗЛ-2 еще 2 года назад было определено и подтверждено самим Демиургом, что в таких случаях за истину принимается более поздняя версия - в данном случае ЗЛ-2.
Что касается изображения мира ЗЛ на карте, то на основе так называемой "карты с форзаца" написан ТОЛЬКО "Путанабус", и только Старицкий с неизменным упрямством продолжает утверждать, что только она является канонической и утверждена самим Крузом, хотя НИ РАЗУ за все эти два года не привел тому ни единого доказательства.
Расположение Баз на северной части материка показано на "Рабочей карте".
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 22.07.2014, 08:51  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Kail Itorr писал(a):
А негры, судя по всему, уже не идут. В Дагомею переброшена некая "критическая масса" народу и база закрыта.
Остались только цивилизованные афроамериканцы, афробразильяне и прочий лумумбарий.

Это твои рассуждения или где то об этом сказано?
С учетом того оживленного веселья, с которым они друг друга режут, им остро необходим приток свежей крови. Мое ИМХО база для Африки нужна, как минимум законсервированая.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.07.2014, 10:15  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
desnadok писал(a):
на момент перехода Ярцева база "Океания" ещё полноценно не функционировала, поэтому она и не упоминается в путеводителе, а вот к моменту событий в ЗЛ-2 её уже запустили
Так между этими событиями полтора месяца. Не, было бы слишком большой натяжкой. Проще предположить недовыправленный косяк демиурга (именно в первой книге их больше всего).
Иван Кольцо писал(a):
Мое ИМХО база для Африки нужна, как минимум законсервированая
Законсервированная - это сколько угодно, и вполне согласен, что такая БЫЛА, а раз была - может быть открыта снова. Действующей на 21-22 г. нет.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 22.07.2014, 10:22  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Kail Itorr писал(a):
Так между этими событиями полтора месяца. Не, было бы слишком большой натяжкой. Проще предположить недовыправленный косяк демиурга (именно в первой книге их больше всего).

Мне кажется всё объясняется проще, у Ярцева устаревший путеводитель из старых запасов. Вот и всё.

Kail Itorr писал(a):
Законсервированная - это сколько угодно, и вполне согласен, что такая БЫЛА, а раз была - может быть открыта снова. Действующей на 21-22 г. нет.

У меня 23 год. Вполне могли раскупорить (это уже вопрос про писателей, описывающих данный континент).
В начало страницы
komukc
 Написано: 22.07.2014, 10:22  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Kail Itorr писал(a):
desnadok писал(a):
на момент перехода Ярцева база "Океания" ещё полноценно не функционировала, поэтому она и не упоминается в путеводителе, а вот к моменту событий в ЗЛ-2 её уже запустили
Так между этими событиями полтора месяца. Не, было бы слишком большой натяжкой. Проще предположить недовыправленный косяк демиурга (именно в первой книге их больше всего).

А ещё проще предположить устаревшую карту в пямятке, ну реально ведь "нафиг переселенцу из России про океанию знать"? :D

О Иван, мыслим в одном русле. :beer:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.07.2014, 10:50  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Иван Кольцо писал(a):
у Ярцева устаревший путеводитель из старых запасов
Сумлеваюсь. Орден печатает эти путеводители сообразно трафику мигрантов, т.е. блоками порядка 100К, и делает допечатки по исчерпании основного тиража. Редактура-обновление-верстка делается в мокрый сезон, если только нет чего-то экстраординарного на "спецвыпуск".
Вполне может быть, что в начале 22 г. на складе еще осталось сколько-то прошлогодних путеводителей, т.е. сверстанных в мокрый сезон 20-21 гг. Но Ярцев переходит в середине сезона, когда эти остатки должны давно разобрать, соответственно он получает актуальный томик обр. 21-22 г.
Если бы Ярцев покупал книжку на каком-нить малораспространенном языке, типа финского - тут запросто могла быть ситуация, когда на складе валяется тираж еще 15 г., ибо на них спрос маловат и переиздания не происходило. Но трафик "русских" уступает разве что "испанцам" и "китайцам"...
В начало страницы
komukc
 Написано: 22.07.2014, 11:01  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Kail Itorr писал(a):
Сумлеваюсь. Орден печатает эти путеводители сообразно трафику мигрантов, т.е. блоками порядка 100К, и делает допечатки по исчерпании основного тиража. Редактура-обновление-верстка делается в мокрый сезон, если только нет чего-то экстраординарного на "спецвыпуск".
Вполне может быть, что в начале 22 г. на складе еще осталось сколько-то прошлогодних путеводителей, т.е. сверстанных в мокрый сезон 20-21 гг. Но Ярцев переходит в середине сезона, когда эти остатки должны давно разобрать, соответственно он получает актуальный томик обр. 21-22 г.
Если бы Ярцев покупал книжку на каком-нить малораспространенном языке, типа финского - тут запросто могла быть ситуация, когда на складе валяется тираж еще 15 г., ибо на них спрос маловат и переиздания не происходило. Но трафик "русских" уступает разве что "испанцам" и "китайцам"...

А почему только 100к, а не мильён?
КМК, печатается на пару лет... Нафиг каждый год заморачиваться? Да и карту (не текст) могли лет пять не обновлять.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.07.2014, 11:17  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
komukc писал(a):
почему только 100к, а не мильён?
Аппаратура другая. Да и смысл закупать оборудование для "миллионного тиража", которое будет год пылиться в кладовке? Проще взять "стотысячное" и потихоньку делать на нем английский-испанский-португальский-китайский-русский-немецкий-французский-итальянский блоки, при исчерпании тиража любого из сделав допечатку, что стопроцентно потребуется в течение года с потоками мигрантов.
komukc писал(a):
Да и карту (не текст) могли лет пять не обновлять
Не могли. Понты дороже. Опять же это ОРДЕНСКАЯ карта, и на ней не может не быть отмечена орденская база, которая вот тут в двух шагах.
Про Мисьонес и Солнцегорск в карте обр. 22-23 г. орденские картографы могли и запамятовать, не их зона ответственности. Но про базу Океания - никак.
В начало страницы
komukc
 Написано: 22.07.2014, 11:56  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Kail Itorr писал(a):
Аппаратура другая. Да и смысл закупать оборудование для "миллионного тиража", которое будет год пылиться в кладовке? Проще взять "стотысячное" и потихоньку делать на нем английский-испанский-португальский-китайский-русский-немецкий-французский-итальянский блоки, при исчерпании тиража любого из сделав допечатку, что стопроцентно потребуется в течение года с потоками мигрантов.
Не могли. Понты дороже. Опять же это ОРДЕНСКАЯ карта, и на ней не может не быть отмечена орденская база, которая вот тут в двух шагах.
Про Мисьонес и Солнцегорск в карте обр. 22-23 г. орденские картографы могли и запамятовать, не их зона ответственности. Но про базу Океания - никак.

Это при условии что печатают в самом Ордене, а если заказ на СЗ в типографии, то милионный тираж будет дешевле...

Но это так, спор ниочём...
База есть, а почему Ярцев её "не заметил" в ЗЛ1 не столь важно...
Тут уж каждый может извращятся в меру своей испорченности...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.07.2014, 12:02  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
komukc писал(a):
если заказ на СЗ в типографии, то миллионный тираж будет дешевле
Однозначно не на СЗ. Секретность ибо.
Да и на СЗ не так много типографий работают миллионные тиражи, обычно книга с миллионным тиражом делается в десятке типографий и в выходных данных стоит "заказ такой-то, отпечатано там-то".
В начало страницы
komukc
 Написано: 22.07.2014, 12:17  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Kail Itorr писал(a):
Однозначно не на СЗ. Секретность ибо.
Да и на СЗ не так много типографий работают миллионные тиражи, обычно книга с миллионным тиражом делается в десятке типографий и в выходных данных стоит "заказ такой-то, отпечатано там-то".

Это книги, а буклеты, флаеры и прочие рекламки, легко и милионными тиражами.
Да и секретность тут не особо нужна, преподать как вкладыш к новой игре и всё путём, никаких вопросов...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.07.2014, 12:24  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Путеводитель - это не буклет, там книжечка минимум страниц на триста-четыреста. Да и делать все же проще у себя, чем с поставками возиться.
Ну не суть важно.
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 22.07.2014, 14:04  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
И всё-таки давайту вернёмся к вопросу база "Индия и Средний Восток".
О её месторасположении и инфроструктуре.
Из всего сказанного - находиться где-то возле Нью-Дели. Без уточнение где. Повсей видимости на берегу. Почему? Да потому, что морским путём больше переселенцев можно перевести.
Значет есть деревянный понтоный пирс. Подобный в базе "Китай" упомянут.
Прошли регистрацию, получили прививки. И на борт добро пожаловать. Мало для перевозки челов - в отстойник-накопитель.
Если ж/д терминал? Возможно, что есть. Как грузы доставлять, неимущих переселенцев. Большой порт в Нью-Дели разделна вагонов и доставка грузов.
К слову о экспоте кромя лома возможно и поваренная соль. Кушать хотят все, а где взять соль. Получать путем естественного высыхания морской воды.
Аэродром. Упомянут в Нью-Дели. Как долеко от базы? Неизвестно! Возможно один на два пользователя. Или для базы свой аэродром.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 22.07.2014, 14:13  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Alex19571712 писал(a):
И всё-таки давайту вернёмся к вопросу база "Индия и Средний Восток".

К слову о экспоте кромя лома возможно и поваренная соль. Кушать хотят все, а где взять соль. Получать путем естественного высыхания морской воды.

А вот это вряд ли - многие авторы отмечают очень низкую солёность местной морской воды.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 22.07.2014, 14:16  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
desnadok писал(a):
А вот это вряд ли - многие авторы отмечают очень низкую солёность местной морской воды.

это канон заданый демиургом
В начало страницы
  Всего сообщений: 271
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17