Базы Ордена
Kail Itorr -> 06.11.2012, 20:35
----------------------------------------------------------------------------По просьбе Этты рисую краткий списочек "что нам известно по орденским Базам и персоналиям". Наверняка неполный, скажем, деталей с Баз по фику Стрельникова в упор не помню.
1. База "Северная Америка", у старожилов "Центральная"
2. База "Россия" (Россия и Восточная Европа)
3. База "Европа" (Западная и Центральная Европа)
4. База "Латинская Америка" (Южная и Латинская Америка)
5. База "Китай" (Юго-Восточная Азия и Китай)
От стандарта отличается отсутствием арсенала и наличием деревянного понтона-причала, с которого сухогрузами отправляют мигрантов и грузы для Китая, ибо Евросоюз отказал Китаю в транзите. Данные по "Путанабусу".
Помянутых личностей нет.
6. База "Океания" (Япония, Корея и Океания)
Не описана, помянута лишь кусочками.
1. База "Северная Америка", у старожилов "Центральная"
Большая, в четыре-пять раз больше любой из соседних. Опорный пункт Патрульных сил (один из двух на территории). Карты-стенды со схемой Базы на ключевых позициях.
На 23й год на базе минимум четыре отеля и несколько ресторанчиков. Один отель зовется "Голубое небо" (Блю Скай Инн), длинное четырехэтажное П-образное здание с бассейном.
Рядом с базой аэродром, на который пересылают староземельные самолеты со снятыми крыльями, там же присланное приводят в чувство и агрегаты готовы для дальнейших перелетов.
Помянутые личности:
- Рей Логан, помощник начальника отдела иммиграционной службы (Круз, ЗЛ-4)
- Фил, распорядитель отдела по перепродаже староземельных легковушек-пикапов (Круз, ЗЛ-4)
- Старший комендор-сержант Дональд Кинг, безногий ниггер в инвалидной коляске, внештатный оружейник-консультант в арсенале Базы (Старицкий "Путанабус", Иторр "Зеленый луч")
На 23й год на базе минимум четыре отеля и несколько ресторанчиков. Один отель зовется "Голубое небо" (Блю Скай Инн), длинное четырехэтажное П-образное здание с бассейном.
Рядом с базой аэродром, на который пересылают староземельные самолеты со снятыми крыльями, там же присланное приводят в чувство и агрегаты готовы для дальнейших перелетов.
Помянутые личности:
- Рей Логан, помощник начальника отдела иммиграционной службы (Круз, ЗЛ-4)
- Фил, распорядитель отдела по перепродаже староземельных легковушек-пикапов (Круз, ЗЛ-4)
- Старший комендор-сержант Дональд Кинг, безногий ниггер в инвалидной коляске, внештатный оружейник-консультант в арсенале Базы (Старицкий "Путанабус", Иторр "Зеленый луч")
2. База "Россия" (Россия и Восточная Европа)
Сверх описанного демиургом никто ничего особенно туда вроде не добавлял, дублировать не буду. Банк-арсенал-охранка-медблок-орденская общага-Стеклянный дом директората, пляж с сеткой и всякие теннисные корты для досуга персонала.
Помянутые личности:
- мисс Майлз, ласкательно именуемая Мегерой. Замдиректора Базы.
- лейтенант Джек Тернер, с 03/21 зам.нач. Охранной службы, затем нач.Охранной службы на базе "Европа" (Иторр "Зеленый луч")
- Соня, на 03/21 - одна из админов "маттехотдела" (Иторр Зеленый луч")
- Светлана Беляева, на 05/22 - секретутка в иммиграционной службе, в середине 06/22 - сотрудница "Архивов и записей", в середине 08/22 переехала на Нью-Хейвен
- Екатерина (Катя), с 06/22 - секретутка в иммиграционной службе, до 10/22 переезжает на Нью-Хейвен
- Арам, хозяин бара "Рогач". В 21м году ему помогает младший брат Саркис, но ок. 04/22 Саркис открывает в ПФ мотель "Арарат" и, на паях с Биллом, ормаг.
- Агнешка, его помощница минимум с 05/22
Помянутые личности:
- мисс Майлз, ласкательно именуемая Мегерой. Замдиректора Базы.
- лейтенант Джек Тернер, с 03/21 зам.нач. Охранной службы, затем нач.Охранной службы на базе "Европа" (Иторр "Зеленый луч")
- Соня, на 03/21 - одна из админов "маттехотдела" (Иторр Зеленый луч")
- Светлана Беляева, на 05/22 - секретутка в иммиграционной службе, в середине 06/22 - сотрудница "Архивов и записей", в середине 08/22 переехала на Нью-Хейвен
- Екатерина (Катя), с 06/22 - секретутка в иммиграционной службе, до 10/22 переезжает на Нью-Хейвен
- Арам, хозяин бара "Рогач". В 21м году ему помогает младший брат Саркис, но ок. 04/22 Саркис открывает в ПФ мотель "Арарат" и, на паях с Биллом, ормаг.
- Агнешка, его помощница минимум с 05/22
3. База "Европа" (Западная и Центральная Европа)
Помимо "стандарта, имеются гостиница "Тихая лагуна" в первой линии прямо у моря, и два магазина "Аммотс" (дорожно-туристическая снаряга на любой вкус) и "Робинсон и Кук" (дешевая одежда и, частично, снаряжение времен Второй мировой - бритты и остатки германо-итальянских трофеев от Роммеля).
Помянутые личности:
- Стефани Кристин Эванс по прозвищу Белая крыса, до 03/21 директор базы, далее отбывает в орденское представительство в Сан-Кристобаль (Иторр Зеленый луч")
- Жервез Тавернье, до 03/21 замдиректора Базы, далее отбывает в представительство Патрульных сил в Сао-Бернабеу
- Скотт Бигелоу по прозвищу Скот, до 03/21 завотдела кадров на "Европе", далее отбывает в орденское представительство в Кейптаун (Ефименко "Не лищний", Иторр Зеленый луч")
- Джош Риверсайд, до 03/21 нач.Охранной службы, далее уволен с треском (Иторр Зеленый луч")
- Джек Тернер, примерно с 03/21 нач.Охранной службы (Иторр Зеленый луч")
- лейтенант Эрик Рикар, зам.нач.Охранной службы (Флигер "Невольные стрелки", "Иторр Зеленый луч")
- специалисты Рональд Милликен и Эдмон Леруа, сотрудники Охранной службы (Иторр "Зеленый луч")
- Ингрид Росс, СБ Ордена, с 03/21 переведена в банковское отделение в Форт-Янг (Иторр "Зеленый луч")
- Юрген Вернер, до 03/21 сотрудник топографического отдела. Далее помре (Иторр "Зеленый луч")
- Сандер Нолан, на 03/21 сотрудник медчасти ("Иторр Зеленый луч")
- Чарли Вонг, начальник маттехотдела, уволен в 03/21 и далее возглавляет "Помощник", частную лавочку техподдержки в Порто-Франко (Иторр "Зеленый луч")
- Оливер Койх, до 03/21 работник маттехотдела. Далее помре (Иторр "Зеленый луч")
- Чейз Боллинг, до 03/21 работник маттехотдела "Латинской Америки", далее переведен на "Европу" (Иторр "Зеленый луч")
- Марк Гуссенс, на 03/21 продавец и (со)владелец магазина "Аммотс" (Иторр "Зеленый луч")
- Жако Кейрос, до 03/21 второй продавец в "Аммотс". Далее помре (Иторр "Зеленый луч")
- Ленни, на 03/21 сотрудница орденского банка, далее уволена за несоответствие, дальнейшая судьба неизвестна (Иторр "Зеленый луч")
- Алек, на 03/21-05/22 продавец и (со)владелец магазина "Робинсон и Кук" (Старицкий "Путанабус", Иторр "Зеленый луч")
- мадам Розмари, на 03/21-05/22 хозяйка "Тихой лагуны" (Иторр "Зеленый луч", Старицкий "Путанабус")
Помянутые личности:
- Стефани Кристин Эванс по прозвищу Белая крыса, до 03/21 директор базы, далее отбывает в орденское представительство в Сан-Кристобаль (Иторр Зеленый луч")
- Жервез Тавернье, до 03/21 замдиректора Базы, далее отбывает в представительство Патрульных сил в Сао-Бернабеу
- Скотт Бигелоу по прозвищу Скот, до 03/21 завотдела кадров на "Европе", далее отбывает в орденское представительство в Кейптаун (Ефименко "Не лищний", Иторр Зеленый луч")
- Джош Риверсайд, до 03/21 нач.Охранной службы, далее уволен с треском (Иторр Зеленый луч")
- Джек Тернер, примерно с 03/21 нач.Охранной службы (Иторр Зеленый луч")
- лейтенант Эрик Рикар, зам.нач.Охранной службы (Флигер "Невольные стрелки", "Иторр Зеленый луч")
- специалисты Рональд Милликен и Эдмон Леруа, сотрудники Охранной службы (Иторр "Зеленый луч")
- Ингрид Росс, СБ Ордена, с 03/21 переведена в банковское отделение в Форт-Янг (Иторр "Зеленый луч")
- Юрген Вернер, до 03/21 сотрудник топографического отдела. Далее помре (Иторр "Зеленый луч")
- Сандер Нолан, на 03/21 сотрудник медчасти ("Иторр Зеленый луч")
- Чарли Вонг, начальник маттехотдела, уволен в 03/21 и далее возглавляет "Помощник", частную лавочку техподдержки в Порто-Франко (Иторр "Зеленый луч")
- Оливер Койх, до 03/21 работник маттехотдела. Далее помре (Иторр "Зеленый луч")
- Чейз Боллинг, до 03/21 работник маттехотдела "Латинской Америки", далее переведен на "Европу" (Иторр "Зеленый луч")
- Марк Гуссенс, на 03/21 продавец и (со)владелец магазина "Аммотс" (Иторр "Зеленый луч")
- Жако Кейрос, до 03/21 второй продавец в "Аммотс". Далее помре (Иторр "Зеленый луч")
- Ленни, на 03/21 сотрудница орденского банка, далее уволена за несоответствие, дальнейшая судьба неизвестна (Иторр "Зеленый луч")
- Алек, на 03/21-05/22 продавец и (со)владелец магазина "Робинсон и Кук" (Старицкий "Путанабус", Иторр "Зеленый луч")
- мадам Розмари, на 03/21-05/22 хозяйка "Тихой лагуны" (Иторр "Зеленый луч", Старицкий "Путанабус")
4. База "Латинская Америка" (Южная и Латинская Америка)
Сверх стандарта, помянута гостиница "Посейдон". Данные на 05/21 по "Зеленому лучу"
Помянутые личности:
- донна Кризи, замдиректора Базы
- Люсьен, ее секретарь
- Леон Ричардс, из "отдела связи с заленточными структурами", по факту очередная силовая структура, отдельная от СБ, Патруля и Охранной службы.
- Джейк, Род, служащие того же отдела
- Боб, капрал-патрульный
- Харрис, патрульный
- Марк, сотрудник маттехотдела по связи-телефонии
- Чейз Боллинг, до 03/21 работник маттехотдела "Латинской Америки", далее переведен на "Европу"
- Владимир (Влад) Щербань, с 03/21 работник маттехотдела "Латинской Америки"
- Сара Зильберман, сотрудница отдела логистики
- Аннамария, сотрудница миграционной службы
- Грета, сотрудница архивного отдела
- Деметриос, владелец гостиницы-ресторанчика "Посейдон"
- Андрос, его кузен и помощник
Помянутые личности:
- донна Кризи, замдиректора Базы
- Люсьен, ее секретарь
- Леон Ричардс, из "отдела связи с заленточными структурами", по факту очередная силовая структура, отдельная от СБ, Патруля и Охранной службы.
- Джейк, Род, служащие того же отдела
- Боб, капрал-патрульный
- Харрис, патрульный
- Марк, сотрудник маттехотдела по связи-телефонии
- Чейз Боллинг, до 03/21 работник маттехотдела "Латинской Америки", далее переведен на "Европу"
- Владимир (Влад) Щербань, с 03/21 работник маттехотдела "Латинской Америки"
- Сара Зильберман, сотрудница отдела логистики
- Аннамария, сотрудница миграционной службы
- Грета, сотрудница архивного отдела
- Деметриос, владелец гостиницы-ресторанчика "Посейдон"
- Андрос, его кузен и помощник
5. База "Китай" (Юго-Восточная Азия и Китай)
От стандарта отличается отсутствием арсенала и наличием деревянного понтона-причала, с которого сухогрузами отправляют мигрантов и грузы для Китая, ибо Евросоюз отказал Китаю в транзите. Данные по "Путанабусу".
Помянутых личностей нет.
6. База "Океания" (Япония, Корея и Океания)
Не описана, помянута лишь кусочками.
Владимир -> 06.11.2012, 20:40
----------------------------------------------------------------------------А у меня там ничего особо другого и нет, кроме Крузовского. Ну зубной врач, разве что.
Kail Itorr -> 06.11.2012, 20:47
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
А у меня там ничего особо другого и нет, кроме Крузовского. Ну зубной врач, разве что
У тебя еще пяток орденцев назван, вот их я и не помню кто есть ху %) как и в "Не лишнем", кстати, специально искать нать.Дополнительно по описаниям, данные из "Зеленого луча".
3. Европа
Железнодорожный "терминал"
Выход с железнодорожного полустанка оформлен через "терминал", как на таможне, только зеленого коридора не предусмотрено. Рамки металлоискателя и просвечивающего багаж агрегата, впрочем, тоже
(...)
– Ваш Ай-Ди, будьте любезны, – говорит "таможенник" в орденской униформе, вооруженный ручным сканером. Нет, пистолет у него тоже вроде как на месте, но в таком закутке надо быть акробатом, чтобы в случае чего успеть извлечь из кобуры табельное оружие
Аммотс
Обнаруживаю в указанном месте вывеску "Ammots: Army & Navy Surplus – Surplus d'armee et la marine", что вполне проясняет ассортимент магазина (...) "взять под наблюдение" средних размеров склад с пристройкой-магазином труда не составляет, напротив и чуть наискосок словно специально установлена скамейка с навесом
4. Латинская Америка
Гостиница "Посейдон"
Вывеска "Poseidonys" приглашающе сверкает с примыкающего к плацу трехэтажного кирпичного домика (...) Хороший греческий ресторанчик в тихом уголке не прямо на пляже, но в двух шагах – для тех, кто знает. Темное дерево, основательные скамейки и табуретки, с полдюжины альковчиков, заплетенных растущим в кадках диким виноградом. В зале, где свободно разместится человек этак сто (...) Неистребимый аромат оливкового масла, свежего хлеба и жаренного на углях мяса (...) Деревянная дверь, комнатушка три на четыре, пол – гладко оструганная нелакированная доска, крепкая кровать "королевских" габаритов, шкаф с четырьмя вешалками, музыкальный центр с радиолой, над ним – полочка с дисками. Вторая дверь с зеркалом, за ней совмещенный санузел, умывальник и душ – бело-зеленый кафель и нержавейка. Кондиционера нет, но в углу вентилятор. Ничего лишнего, зато все потребное в наличии, и оформлено вполне уютно. (...) Две розетки в комнате, одна у умывальника; евросеть обычная, и на полочке тройник-переходник под американский и британский стандарты
DStaritsky -> 06.11.2012, 21:09
----------------------------------------------------------------------------На американской бвзе есть еще отель "Фараон" класса люкс в четыре этажа где в шикарном ресторане орденцы по вечерам ведут светскую жизнь, копируя ее с нью-йоркской.
Kail Itorr -> 06.11.2012, 21:15
----------------------------------------------------------------------------Да, жаль, устав Ордена не позволяет там же пристроить казино "Рояль" Ж)
Etta -> 06.11.2012, 23:28
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Да, жаль, устав Ордена не позволяет там же пристроить казино "Рояль" Ж)
Ура :yahoo: :yahoo: Тема!!!! :bravo: :bravo: :bravo: Спасибо, Кайл!!!
DStaritsky -> 06.11.2012, 23:30
----------------------------------------------------------------------------Etta писал(a):
Ура :yahoo: :yahoo: Тема!!!! :bravo: :bravo: :bravo: Спасибо, Кайл!!!
построите второе Нью-Рино?
Etta -> 07.11.2012, 00:41
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
построите второе Нью-Рино?
а хрен знат, чего я там настрою....вариантов много: киббуц, совхоз, королевство, империя и даже эмпиреи......вот соединить все это, и тогда самый кайф!
Но тема- то, что доктор прописал!
Etta -> 07.11.2012, 15:45
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
3. База "Европа" (Западная и Центральная Европа)
[spoiler][/spoiler]
lvbnhbq -> 07.11.2012, 16:01
----------------------------------------------------------------------------Etta писал(a):
Получается, что на время после 03/21 практически весь обслуживающий персонал сменился? И это теперь мне описывать? Хмммм :-(
Вводите свои персонажи. Только пару раз невзначай укажите, что работают они здесь не так давно. ИМХО.
Kail Itorr -> 07.11.2012, 16:22
----------------------------------------------------------------------------Etta писал(a):
Получается, что на время после 03/21 практически весь обслуживающий персонал сменился?
Увы. Сие есть следствие одного из моих сюжетных поворотов, после одного конкретного случая у ответственных "полетели головы". Есс-но не-орденских обитателей Базы сие не касается, гостиница мадам Розмари и оба магазина-конкурента там и дальше спокойно себе работали.Если у вас дело после 03/21, то вместо сменившихся вводите любых других по вашему усмотрению, кто нужен.
DStaritsky -> 07.11.2012, 16:49
----------------------------------------------------------------------------Etta писал(a):
Получается, что на время после 03/21 практически весь обслуживающий персонал сменился? И это теперь мне описывать? Хмммм :-(
У меня на базе 4 девушки засвечены в иммирацконтроле. - две используйте, две придумаете сами.
Одну со знанием Иврита, полученое на Архиповской улице на курсах алимов. :D
Etta -> 07.11.2012, 17:25
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
У меня на базе 4 девушки засвечены в иммирацконтроле. - две используйте, две придумаете сами.
Одну со знанием Иврита, полученое на Архиповской улице на курсах алимов. :D
Одну со знанием Иврита, полученое на Архиповской улице на курсах алимов. :D
Ваши девушки уже после сакральной даты? Насколько помню вашу несгораемую рукопись и вечного героя Жорика(побре ми керридо Жорик :cry:)- вроде вы через таможню перехода не прибывали. Были, так сказать проездом. Или ошибаюсь? :beer:
Ну не нашла я у вас девушек при исполнении. Танцы, магазин, Тихая лагуна, охрана- но девушек секретуток не нашла. Буду считать их условно переведенными с базы куда подальше.
DStaritsky -> 07.11.2012, 18:58
----------------------------------------------------------------------------Etta писал(a):
Ваши девушки уже после сакральной даты? Насколько помню вашу несгораемую рукопись и вечного героя Жорика(побре ми керридо Жорик :cry:)- вроде вы через таможню перехода не прибывали. Были, так сказать проездом. Или ошибаюсь? :beer:
Ну не нашла я у вас девушек при исполнении. Танцы, магазин, Тихая лагуна, охрана- но девушек секретуток не нашла. Буду считать их условно переведенными с базы куда подальше.
Ну не нашла я у вас девушек при исполнении. Танцы, магазин, Тихая лагуна, охрана- но девушек секретуток не нашла. Буду считать их условно переведенными с базы куда подальше.
После того как Жора договорился с Беляевой в баре и до банка, где им зачиляли деньги на счета. Тама все Оксана, Светлана ... и т.д. по списку.
Kail Itorr -> 07.11.2012, 18:59
----------------------------------------------------------------------------Ты перечисляешь девушек с России, а Этта ищет персонал Европы, бо израильская часть группы идет именно там.
DStaritsky -> 07.11.2012, 19:02
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ты перечисляешь девушек с России, а Этта ищет персонал Европы, бо израильская часть группы идет именно там.
обознатушки, перепрятушки....
но часть ее алимов все же из России двужуху изображает, не так?
Kail Itorr -> 07.11.2012, 19:05
----------------------------------------------------------------------------"Россиянская" часть в детальном описании процесса перехода ПОКА не нуждается, они встречаются на перекрестке у первого дуба.
Etta -> 07.11.2012, 20:03
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
"Россиянская" часть в детальном описании процесса перехода ПОКА не нуждается, они встречаются на перекрестке у первого дуба.
Совершенно верно. Мира встречается с группой из России на выезде из базы "Россия", что бы уже потом ехать в Порто-Франко вместе.DStaritsky -> 07.11.2012, 20:04
----------------------------------------------------------------------------Etta писал(a):
Совершенно верно. Мира встречается с группой из России на выезде из базы "Россия", что бы уже потом ехать в Порто-Франко вместе.
Интересно как они об этом договорились, коли о базах вербовщик не распрастряется на этой земле (см. ЗЛ-1)
PROF -> 07.11.2012, 20:08
----------------------------------------------------------------------------У Сиб'а распространяется... Тем более вербовщик , именно, что друг Мирры.
Valeriy -> 08.11.2012, 15:20
----------------------------------------------------------------------------У Sib,а в «Пилоте» На базе Западная Европа
Упомянуты девушки; на Иммиграционном контроле
Изольда Вигас.- молодая рослая симпотная, темноволосая, смуглая, коротко стриженая девица. И с малыми холмиками вместо нормального бюста.
И оружейном магазине - Клара Мюллер.
На дату 14-15 число, 6 месяца, 22 года.
Также на базе есть Аэродром где собирают переправленные ч-з ворота самолёты.
Соответственно и на базе Россия тоже есть Аэродром.
Упомянуты девушки; на Иммиграционном контроле
Изольда Вигас.- молодая рослая симпотная, темноволосая, смуглая, коротко стриженая девица. И с малыми холмиками вместо нормального бюста.
И оружейном магазине - Клара Мюллер.
На дату 14-15 число, 6 месяца, 22 года.
Также на базе есть Аэродром где собирают переправленные ч-з ворота самолёты.
Соответственно и на базе Россия тоже есть Аэродром.
Etta -> 08.11.2012, 15:41
----------------------------------------------------------------------------Valeriy писал(a):
У Sib,а в «Пилоте» На базе Западная Европа
...
Соответственно и на базе Россия тоже есть Аэродром.
...
Соответственно и на базе Россия тоже есть Аэродром.
Эти героини описаны до или после сакральной даты? Если после, их уже может там и не быть. Да и не работают секретутки каждый день. Они по сменам дежурят.
PROF писал(a):
У Сиб'а распространяется... Тем более вербовщик , именно, что друг Мирры.
Вербовщик-хороший друг Миры. И дальше будет ясно, сколько он им помогал и как.
n90 -> 08.11.2012, 16:05
----------------------------------------------------------------------------Etta писал(a):
Эти героини описаны до или после сакральной даты?
Как я понимаю, "сакральная дата" - это 3-й месяц 21 года. А у Sib'а - 6-й месяц 22 года.
Как я понимаю, "сакральная дата" - это 3-й месяц 21 года. А у Sib'а - 6-й месяц 22 года.
Etta писал(a):
Если после, их уже может там и не быть.
Каким образом? (простите мою бестолковку)Etta -> 08.11.2012, 16:35
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
quot;Etta"]Эти героини описаны до или после сакральной даты?
Как я понимаю, "сакральная дата" - это 3-й месяц 21 года. А у Sib'а - 6-й месяц 22 года.
Каким образом? (простите мою бестолковку)
Как я понимаю, "сакральная дата" - это 3-й месяц 21 года. А у Sib'а - 6-й месяц 22 года.
Каким образом? (простите мою бестолковку)
Сорри, моя описка. До даты описанных уже может и не быть на базе.
Kail Itorr -> 08.11.2012, 16:45
----------------------------------------------------------------------------Valeriy писал(a):
Также на базе есть Аэродром где собирают переправленные ч-з ворота самолёты. Соответственно и на базе Россия тоже есть Аэродром
По канону аэродром один, и он у Центральной базы (Северная Америка). Тут ключевлй вопрос не через какие "ворота" на железке разобранный самолет затащили, а где его можно внятно собрать.DStaritsky -> 08.11.2012, 16:49
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
По канону аэродром один, и он у Центральной базы (Северная Америка). Тут ключевлй вопрос не через какие "ворота" на железке разобранный самолет затащили, а где его можно внятно собрать.
согласен
Valeriy -> 08.11.2012, 19:03
----------------------------------------------------------------------------Etta писал(a):
Эти героини описаны до или после сакральной даты? Если после, их уже может там и не быть. Да и не работают секретутки каждый день. Они по сменам дежурят.
По Канону Андрей Ярцев перешёл 19 числа 5 мес. 22г. (Вот сакральная дата)
Героини описаны 15 числа 6го мес. 22г.
Kail Itorr писал(a):
По канону аэродром один, и он у Центральной базы (Северная Америка). Тут ключевлй вопрос не через какие "ворота" на железке разобранный самолет затащили, а где его можно внятно собрать.
В каноне сказано что аэродром на базе Америка есть! Но нигде не сказано, что его на других базах НЕТ!
Сборка легких самолетов очень достоверно описана в "Пилоте".
PROF -> 08.11.2012, 19:06
----------------------------------------------------------------------------неее, где-то было, что он там ОДИН.
Valeriy -> 08.11.2012, 19:10
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
неее, где-то было, что он там ОДИН.
Тут можно сказать; "ссылку в студию".
С другой стороны Андрею Ярцеву ни разу, не нужно было попасть на базы на самолете, так-что он мог и не знать. Просто не надо.
Kail Itorr -> 08.11.2012, 19:12
----------------------------------------------------------------------------Valeriy писал(a):
В каноне сказано что аэродром на базе Америка есть! Но нигде не сказано, что его на других базах НЕТ!
Один там аэродром. Не в расстоянии дело, а в комплекте техников-сборщиков.Опять же вот цитата:
ЗЛ-2:
Цитата:
Я уже знал от Светланы, что возле Баз есть еще и небольшой аэродром с "воротами", через который заталкивают полуразобранные самолеты, которые затем собираются в ангарах, оснащаются местной "авионикой", если это так можно назвать, и вылетают дальше своим ходом
Etta -> 08.11.2012, 19:53
----------------------------------------------------------------------------Valeriy писал(a):
По Канону Андрей Ярцев перешёл 19 числа 5 мес. 22г. (Вот сакральная дата)
Героини описаны 15 числа 6го мес. 22г.
Героини описаны 15 числа 6го мес. 22г.
И что? Там больше никто работать не может? На такой огромной базе с десятком ворот приема? Одна секретарша и все? Несмешно.
PROF -> 08.11.2012, 20:37
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Один там аэродром. Не в расстоянии дело, а в комплекте техников-сборщиков.
Опять же вот цитата:
ЗЛ-2:
Опять же вот цитата:
ЗЛ-2:
Вот именно это место я и имел в виду.
Valeriy -> 08.11.2012, 21:48
----------------------------------------------------------------------------Etta писал(a):
И что? Там больше никто работать не может? На такой огромной базе с десятком ворот приема? Одна секретарша и все? Несмешно.
Конечно могут!
Вы попросили собрать ссылки по базам.
Я добавил Ещё одну.
По датам; (Сакральная)
Просто помогаю Вам определиться, когда Ваши герои попадают на НЗ.
До ГГ Демиурга, или одновременно с ним.
В 23 году уже нельзя. По Демиургу: серьезно меняется политика Ордена и соответственно территорий. ЗЛ-4.
Etta -> 08.11.2012, 21:54
----------------------------------------------------------------------------Ага, спасибо.
Ох уж эти демиурги.....переменчивы как ветер :D
Ох уж эти демиурги.....переменчивы как ветер :D
n90 -> 09.11.2012, 08:07
----------------------------------------------------------------------------Valeriy писал(a):
В 23 году уже нельзя. По Демиургу: серьезно меняется политика Ордена и соответственно территорий. ЗЛ-4.
А что, есть какой-то официальный запрет на это?
У Афанасьева все события на НЗ происходят после 33 дня 4 месяца 26 (!) года.
У Paly4 - 24 год, 15 число 4 месяца.
Меняется что-то где-то, а в других местах об этом и не известно.
k-113 -> 09.11.2012, 09:59
----------------------------------------------------------------------------Etta писал(a):
Вербовщик-хороший друг Миры. И дальше будет ясно, сколько он им помогал и как.
А сам вербовщик имеет подробную информацию о НЗ? Я думаю, в размере орденской памятки плюс краткий курс экономической географии и показ пары учебно-рекламных фильмов. Больше безопасники просто не дадут, костьми лягут.
DStaritsky -> 09.11.2012, 10:54
----------------------------------------------------------------------------k-113 писал(a):
А сам вербовщик имеет подробную информацию о НЗ? Я думаю, в размере орденской памятки плюс краткий курс экономической географии и показ пары учебно-рекламных фильмов. Больше безопасники просто не дадут, костьми лягут.
достаточно всмпомнить сколько информации дал верюовщик Ярцеву в ЗЛ-1.
Kail Itorr -> 09.11.2012, 11:30
----------------------------------------------------------------------------Фильмов вербовщик не имеет. Инфа в объеме туристического буклетика без фотографий.
Этта, народ прав: друг Миры не может ей дать даже раскладки по Базам просто потому что сам ее не имеет, ему не положено. Знает про климат в месте прибытия (восточная часть ЕС), про существование гособразований (имеют место, разные) и про финансы (это имеет право не сообщать). Попадают мигранты из разных мест в одно место, или в разные - не знает физически.
Так что при планировании двух групп заброски это учтите. Им действительно не проблема встретиться на той стороне, но в Старом Свете они этого не знают.
Этта, народ прав: друг Миры не может ей дать даже раскладки по Базам просто потому что сам ее не имеет, ему не положено. Знает про климат в месте прибытия (восточная часть ЕС), про существование гособразований (имеют место, разные) и про финансы (это имеет право не сообщать). Попадают мигранты из разных мест в одно место, или в разные - не знает физически.
Так что при планировании двух групп заброски это учтите. Им действительно не проблема встретиться на той стороне, но в Старом Свете они этого не знают.
DStaritsky -> 09.11.2012, 11:35
----------------------------------------------------------------------------а поэтому вопрос встречи и воссоединения семьи придеться решать сразу в иммиграционном отделе той базы, на которую попадет группа Миры, а они уже - орденцы, свяжутся с другими базами со списком фамилий и уведомлением, что их ждут там-то. Возможен телефонный звонок между базами.
n90 -> 09.11.2012, 11:38
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
а поэтому вопрос встречи и воссоединения семьи придеться решать сразу в иммиграционном отделе той базы, на которую попадет группа Миры, а они уже - орденцы, свяжутся с другими базами со списком фамилий и уведомлением, что их ждут там-то. Возможен телефонный звонок между базами.
В этом есть резон при одном условии - группы переходят примерно в одно время, плюс-минус день-два. Сидеть и ждать дольше - напряг. Можно, но не всем, ЕМНИП.
DStaritsky -> 09.11.2012, 11:51
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
В этом есть резон при одном условии - группы переходят примерно в одно время, плюс-минус день-два. Сидеть и ждать дольше - напряг. Можно, но не всем, ЕМНИП.
Так вроде Мира о синхронности перехода с сыном договорилась. Или это в тексте не прозвучало?
Kail Itorr -> 09.11.2012, 11:53
----------------------------------------------------------------------------Э... народ, повторяю, они понятия не имеют, на одну базу их отправляют или на разные, а если на разные, то между базами десять верст или тыща. Нет инфы.
ПОСЛЕ перехода - да нет проблем, вы пока регистрируйтесь, а мы туда отзвонимся, можем даже трубку дать; но планировать переход двух групп с такой дырой - я бы поостерегся.
ПОСЛЕ перехода - да нет проблем, вы пока регистрируйтесь, а мы туда отзвонимся, можем даже трубку дать; но планировать переход двух групп с такой дырой - я бы поостерегся.
n90 -> 09.11.2012, 11:54
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Так вроде Мира о синхронности перехода с сыном договорилась. Или это в тексте не прозвучало?
Если честно, то еще не сподобился прочитать. Замечание мое было общего плана.
DStaritsky -> 09.11.2012, 11:56
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Э... народ, повторяю, они понятия не имеют, на одну базу их отправляют или на разные, а если на разные, то между базами десять верст или тыща. Нет инфы.
ПОСЛЕ перехода - да нет проблем, вы пока регистрируйтесь, а мы туда отзвонимся, можем даже трубку дать; но планировать переход двух групп с такой дырой - я бы поостерегся.
ПОСЛЕ перехода - да нет проблем, вы пока регистрируйтесь, а мы туда отзвонимся, можем даже трубку дать; но планировать переход двух групп с такой дырой - я бы поостерегся.
Скорее сего Мирра считает по умолчанию, что они попадут в одно место на НЗ. А вот на месте будет Ордену большой бемс "обманутой" мамы
- Куда сына дели, Гриню куда дели? (с)
Etta -> 09.11.2012, 12:07
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
достаточно всмпомнить сколько информации дал верюовщик Ярцеву в ЗЛ-1.
Вербовщики наверно разные и уровень доступа у них тоже разный может быть. Притом, одно дело перетаскивать человека, которому в общем, есть куда деться, а совсем другое- сына отправлять и искать для него подходящую компанию. Уж наверно придется хоть что то обьяснить?
Мира поставила условие для перехода- в один день с сыном из России. Орден- это деньги. Значит, там можно купить многое. Вот и думайте.
DStaritsky -> 09.11.2012, 12:22
----------------------------------------------------------------------------Etta писал(a):
Вербовщики наверно разные и уровень доступа у них тоже разный может быть. Притом, одно дело перетаскивать человека, которому в общем, есть куда деться, а совсем другое- сына отправлять и искать для него подходящую компанию. Уж наверно придется хоть что то обьяснить?
Мира поставила условие для перехода- в один день с сыном из России. Орден- это деньги. Значит, там можно купить многое. Вот и думайте.
Мира поставила условие для перехода- в один день с сыном из России. Орден- это деньги. Значит, там можно купить многое. Вот и думайте.
кроме денег у Ордена есть коммерческая тайна.
Вербовщика можно хоть пытать хоть купить, все равно больше того, что знает не продаст.
это как с комивояжером пылесоса Кирби :D
ChonDuhWang -> 09.11.2012, 12:30
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
это как с комивояжером пылесоса Кирби
Интересно, а хоть кто-нибудь этот пылесос купил после этих замечательных демонстраций?:D
Kail Itorr -> 09.11.2012, 12:43
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
достаточно всмпомнить сколько информации дал верюовщик Ярцеву в ЗЛ-1
Etta писал(a):
Вербовщики наверно разные и уровень доступа у них тоже разный может быть
Если человек вербовщик, то уровень доступа у него вербовщика. Может кое-что знать помимо просто потому что уши держит открытыми, а рот закрытым - но это "кое-что" не включает происходящего с новоземельной стороны "ворот".Цитата:
одно дело перетаскивать человека, которому в общем, есть куда деться, а совсем другое - сына отправлять и искать для него подходящую компанию
Компанию - найдет, без вопросов. А вот выяснить не сможет, любые вопросы сверх драконовского договора о секретности, коий наверняка подписывается, и либо вылетаешь с теплого местечка - либо "прошу в "ворота", там и расскажут, только обратно ходу нет".Цитата:
Мира поставила условие для перехода - в один день с сыном из России
Такое-то реализуется без проблем.Проблема в другом: нету у Миры данных, что перейдя одновременно с сыном из России, они на той стороне окажутся в пределах досягаемости хотя бы местной связи. Ну не знает этого вербовщик...
DStaritsky -> 09.11.2012, 13:02
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Проблема в другом: нету у Миры данных, что перейдя одновременно с сыном из России, они на той стороне окажутся в пределах досягаемости хотя бы местной связи. Ну не знает этого вербовщик...
По умолчанию ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ, что все попадут в одно место. От этого надо и плясать, а скандалить уже за ленточкой :D
ИМХО орденские власти довольно быстро выяснят списки проходящих по базе Россия, раз сын идет из РФ и сообщат неутешной матери, что должен быть во столько-то ориентировочно или уже там прошел и попку подставляет под прививки.
Kail Itorr -> 09.11.2012, 13:08
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Проблема в другом: нету у Миры данных, что перейдя одновременно с сыном из России, они на той стороне окажутся в пределах досягаемости хотя бы местной связи. Ну не знает этого вербовщик...
DStaritsky писал(a):
По умолчанию ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ, что все попадут в одно место
Ага, в Новую Землю %)) Когда-то - да, была одна Центральная база и все шли туда. Если вербовщик в деле давно, это он может знать.Но если он в деле давно, то наверняка знает, что так было когда-то, а теперь Баз несколько, и даже знает, что его "ворота" переправляют народ на базу "Европа", тогда как российсские на базу "Россия". А вот сколько от "Европы" до "России" и как они там промеж собой связываются, телефоном, телеграфом, авиапочтой или пакетботом раз в полгода - не знает и знать не может.
По факту в Новой Земле связаться совершенно не проблема.
По факту же в Старом Свете вербовщики этого не знают.
vlashi -> 09.11.2012, 13:11
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ну не знает этого вербовщик...
Но ему как и всякому коммивояжеру надо "впарить" товар (в данном случае услугу). Поэтому наобещать может золотые горы. Тем-более претензии по качеству предоставленной информации ему предъявить затруднительно.
DStaritsky -> 09.11.2012, 13:11
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ага, в Новую Землю %))
...
По факту же в Старом Свете вербовщики этого не знают.
...
По факту же в Старом Свете вербовщики этого не знают.
По идеее израильский вербовщик и про Россию ничего не знает ИМХО - правила безопасности. Знает только в части его касающейся. Но может посоветоваться с кеп-то повыше. Его могут заверить. что в один день. И все.
n90 -> 24.11.2012, 11:10
----------------------------------------------------------------------------Etta писал(a):
И там сбоку железка катается, да?
Дороги (ж/д и "направление" для авто) идут параллельно и вдоль берега, местами пересекаясь.
Возможно, Елена, для вашего текста это совсем не нужно (тогда извините, что влезаю с избыточной информацией), но раз уж тут упомянуто, то я хочу попросить Кайла (и кто еще вспомнит) - где именно было обсуждение этих моментов?
Из текстов и обсуждений у меня сложилось впечатление, что обе эти дороги проходят с западной стороны от Баз - дальше от берега океана, но приближаясь к нему в промежутках между базами и на перегоне до Порто-Франко. Пересечения между дорогами (с переездами для машин) - в тех местах, где ветка ж/д отклоняется к каждой Базе, проходя затем ее насквозь.
У Артёма (Tyomanator) было несколько другое представление, в результате которого первоначальная версия его "Вспышки" содержала другие подробности перемещений ГГ в районе Баз (которые позже были изменены).
А мне не хотелось бы настаивать на своей версии, если уже была устаканена другая - более логичная и правильная. А где именно - я не смог найти.
staryi_prapor -> 24.11.2012, 11:23
----------------------------------------------------------------------------Андрей, так ведь Ярцев едет с базы "Россия" в П.-Ф. МЕЖДУ железкой и берегом океана, просто расстояние постепенно увеличивается. Он там ещё, увидев "Унимоги" думает, что ж.-д. насыпь для них не препятствие.
И, естественно дороги проходят западнее баз т.к. те на берегу.
И, естественно дороги проходят западнее баз т.к. те на берегу.
Kail Itorr -> 24.11.2012, 11:38
----------------------------------------------------------------------------Etta писал(a):
И там сбоку железка катается, да?
n90 писал(a):
Дороги (ж/д и "направление" для авто) идут параллельно и вдоль берега, местами пересекаясь
Не совсем.Есть чугунка от ПФ до Океании, идет вдоль берега. МЕЖДУ чугункой и берегом - "автотрасса". С чугунки на каждую Базу, э, ветки-съезды, соответствующие места на "автотрассе" густо засыпаны гравием. Шлагбаумов и знаков не предусмотрено.
Стопроцентно есть переезд через основную чугунку где-то на подходе к ПФ, там, где "автотрасса" разветвляется на "вьезд в город" и "кольцевую в объезд".
Сама чугунка с небольшой насыпью выступает дополнительным периметром защиты колонн переселенцев от мотобанд из саванны. Но если от багги и квада это действительно защита, то унимог, урал или скажем вольво-300 вполне через чугунку переедут и по насыпи.
Вот примерно так.
n90 -> 24.11.2012, 11:40
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
И, естественно дороги проходят западнее баз т.к. те на берегу.
Более того, по моему представлению, Базы расположены весьма близко к берегу - на пляж ходят пешком. И нет упоминания, что при этом выходят за забор вокруг базы, т.е. за охраняемую терииторию. У Артёма получалось по-другому, а я не хотел спорить или что-то доказывать, не имея (не помня) точных ссылок на обсуждения (текст канона он сам цитировал) для подтверждения/опровержения.Kail Itorr писал(a):
Стопроцентно есть переезд через основную чугунку где-то на подходе к ПФ,
Спасибо, вроде все мои предположения подтверждаются.
По переездам: ЕМНИП был один в районе базы "Сев. Америка" - не? Тогда и у каждой так же должно быть... Переезд черз ветку к этой Базе, НЕ через основную колею чугунки.
lvbnhbq -> 24.11.2012, 12:34
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Спасибо, вроде все мои предположения подтверждаются.
По переездам: ЕМНИП был один в районе базы "Сев. Америка" - не? Тогда и у каждой так же должно быть... Переезд черз ветку к этой Базе, НЕ через основную колею чугунки.
По переездам: ЕМНИП был один в районе базы "Сев. Америка" - не? Тогда и у каждой так же должно быть... Переезд черз ветку к этой Базе, НЕ через основную колею чугунки.
ИМХО, после Базы "Америка" дорога и железка отдаляются от берега. Сама дорого идет дальше от берега, чем Расположены Базы.
Цитата:
. Дорога была обычным грунтовым грейдером, тянущимся вдоль одноколейного железнодорожного полотна. Колеса «семисьпятки» поднимали облака пыли, которые собирались в длинный шлейф, относимый ветром с океана в сторону степи. Океан был совсем недалеко, метрах в пятистах вправо. С любого места я видел длинные пологие волны, идущие в мою сторону и исчезающие под срезом обрывистого берега.
Железная дорога тянулась слева, и я подумал, что если так сделали специально, то у автора проекта была голова на плечах. Железнодорожная насыпь образовывала неплохое препятствие для машин, справа же дорогу прикрывал океан.
*****
На самом перекрестке стояли еще два камуфлированных бежевых «хамви», возле которых было несколько солдат и офицер или сержант в малиновом берете. Проезжая мимо них, я помахал им из окна, и они все дружно мне ответили.
Метров через двести я переехал через железнодорожную ветку по аккуратно уложенному пятну брусчатки, прогремев колесами.
Дорога опять нырнула вниз, и база «Северная Америка» скрылась за изломом, как будто ее и не было. Вокруг потянулись степи… или саванна?
Железная дорога тянулась слева, и я подумал, что если так сделали специально, то у автора проекта была голова на плечах. Железнодорожная насыпь образовывала неплохое препятствие для машин, справа же дорогу прикрывал океан.
*****
На самом перекрестке стояли еще два камуфлированных бежевых «хамви», возле которых было несколько солдат и офицер или сержант в малиновом берете. Проезжая мимо них, я помахал им из окна, и они все дружно мне ответили.
Метров через двести я переехал через железнодорожную ветку по аккуратно уложенному пятну брусчатки, прогремев колесами.
Дорога опять нырнула вниз, и база «Северная Америка» скрылась за изломом, как будто ее и не было. Вокруг потянулись степи… или саванна?
А еще в тексте есть серьезный УПС!
Цитата:
Первые километров двадцать пути прошли без приключений, джип послушно тянулся сзади, как привязанный. Я даже понадеялся на то, что до города мы сумеем доехать без приключений. Местность была практически плоская, дорога грунтовая, но ровная. Слева по-прежнему тянулись рельсы, за ними временами вдалеке сверкал океан, иногда пропадая за срезом берега, но появляясь вновь.
n90 -> 24.11.2012, 12:50
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
А еще в тексте есть серьезный УПС!
Да, не сходится. При движении от Баз на север к Порто-Франко это невозможно.
lvbnhbq -> 24.11.2012, 12:55
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Да, не сходится. При движении от Баз на север к Порто-Франко это невозможно.
Я же и говорю - УПС! ;-) :D
Tyomanator -> 24.11.2012, 13:40
----------------------------------------------------------------------------Etta писал(a):
И шо типерь мине делать? Как на этот, с позволения сказать, УПС, таки реагировать? Я конешно, по жизни лево-право путала, как бывший экскурсовод, но так то Я. А Мира не работала в такой профессии :cry:
При движении мимо баз на север (к Порто-Франко) справа будет океан в 500 метрах (около базы Россия), слева рельсы на неизвестном расстоянии, но между ними и дорогой могут пастись многочисленные животные. В 200 метрах за базой "Сев. Америка" дорога пересекает рельсы (из логики следует, что виляет дорога, а не рельсы), далее будет дорога, затем справа ж/д рельсы, далее за ними океан. Что со всем этим делать - решать вам :)Первоисточник:
Признаться, я здорово волновался: все же не каждый день ты выезжаешь в самостоятельный путь в новом и незнакомом мире. Дорога была обычным грунтовым грейдером, тянущимся вдоль одноколейного железнодорожного полотна. Колеса «семисьпятки» поднимали облака пыли, которые собирались в длинный шлейф, относимый ветром с океана в сторону степи. Океан был совсем недалеко, метрах в пятистах вправо. С любого места я видел длинные пологие волны, идущие в мою сторону и исчезающие под срезом обрывистого берега.
Железная дорога тянулась слева, и я подумал, что если так сделали специально, то у автора проекта была голова на плечах. Железнодорожная насыпь образовывала неплохое препятствие для машин, справа же дорогу прикрывал океан. Если здесь и вправду случались набеги моторизованных банд, то сейчас для них даже организовать погоню проблематично – переехать через рельсы сложно, преследуемый сможет оторваться. Для засады же в плоской как стол степи места почти не было, и сама насыпь тоже не давала укрытия для транспорта.
Дорога позволяла держать скорость около пятидесяти-шестидесяти километров в час, при этом пользуясь определенным комфортом. Если верить карте, то до Порто-Франко всего примерно сто пятьдесят километров, можно за три часа доехать.
Степь была безлюдной, но назвать ее пустыней язык не поворачивался. Еще в первые десять минут мне довелось видеть несколько больших стад рогачей, еще каких-то травоядных, похожих на крупных антилоп, только с четырьмя загнутыми назад острыми рогами. В высокой траве иногда мелькали спины хищников, бредущих среди стад копытных. В одном месте я увидел, как табун каких-то животных, похожих на очень горбоносых лошадей с крупными головами и короткими ногами, бросился врассыпную, и за одним животным бежала та самая копытная смесь бультерьера с крокодилом, которую я видел в путеводителе и которая называлось «большой гиеной». Бежал хищник иноходью, переваливаясь из стороны в сторону, выбивая из земли сдвоенные облачка пыли, поочередно с каждого боку.
Над мелькавшими периодически в траве тушами падали сидели, нахохлившись как грифы, какие-то твари вроде небольших птеродактилей. Они рвали падаль длинными клювами с редкими и кривыми, но очень острыми зубами, время от времени истерически орали и дрались между собой.
Пару раз туши копытных оказывались на дороге – приходилось их объезжать по траве. Обнаглевшие падальщики взмахивали крыльями и орали на пикап, даже не собираясь взлетать и уступать добычу какой-то «тойоте».
Падаль распространяла на жаре тяжелый запах гниющего мяса, поэтому я старался объезжать ее по большому радиусу, медленно, глядя перед собой, чтобы не угодить колесами в яму или чью-нибудь нору, незаметные в высокой траве. «Тойота» с высокой подвеской легко преодолевав участки неровной почвы, дизелек стучал весело.
Я подумал, что все окружающее очень напоминает документальные фильмы об африканских национальных парках и, в общем-то, мне нравится. Дорога нырнула в неглубокую низину, затем поднялась на небольшое плато, и за переломом дороги я увидел какие-то строения и бетонную вышку, такую же, как на выезде с базы. Я вспомнил, что по карте между базой, с которой я выехал, и Порто-Франко была еще одна база.
Действительно – вскоре я увидел перекресток с указателем на английском языке «Орденская База по приему переселенцев и грузов «Северная Америка». На въезде был такой же блок – КПП, как и тот, который я недавно проехал. На блоке так же стояли два «хамви» в укрытиях, но вместо М113 один капонир занимал старый легкий танк «шеридан» с крупнокалиберной короткоствольной пушкой.
На самом перекрестке стояли еще два камуфлированных бежевых «хамви», возле которых было несколько солдат и офицер или сержант в малиновом берете. Проезжая мимо них, я помахал им из окна, и они все дружно мне ответили.
Метров через двести я переехал через железнодорожную ветку по аккуратно уложенному пятну брусчатки, прогремев колесами.
Дорога опять нырнула вниз, и база «Северная Америка» скрылась за изломом, как будто ее и не было. Вокруг потянулись степи… или саванна? Все же больше на Африку похоже, ту, которую я помнил по передаче «В мире животных».
Железная дорога тянулась слева, и я подумал, что если так сделали специально, то у автора проекта была голова на плечах. Железнодорожная насыпь образовывала неплохое препятствие для машин, справа же дорогу прикрывал океан. Если здесь и вправду случались набеги моторизованных банд, то сейчас для них даже организовать погоню проблематично – переехать через рельсы сложно, преследуемый сможет оторваться. Для засады же в плоской как стол степи места почти не было, и сама насыпь тоже не давала укрытия для транспорта.
Дорога позволяла держать скорость около пятидесяти-шестидесяти километров в час, при этом пользуясь определенным комфортом. Если верить карте, то до Порто-Франко всего примерно сто пятьдесят километров, можно за три часа доехать.
Степь была безлюдной, но назвать ее пустыней язык не поворачивался. Еще в первые десять минут мне довелось видеть несколько больших стад рогачей, еще каких-то травоядных, похожих на крупных антилоп, только с четырьмя загнутыми назад острыми рогами. В высокой траве иногда мелькали спины хищников, бредущих среди стад копытных. В одном месте я увидел, как табун каких-то животных, похожих на очень горбоносых лошадей с крупными головами и короткими ногами, бросился врассыпную, и за одним животным бежала та самая копытная смесь бультерьера с крокодилом, которую я видел в путеводителе и которая называлось «большой гиеной». Бежал хищник иноходью, переваливаясь из стороны в сторону, выбивая из земли сдвоенные облачка пыли, поочередно с каждого боку.
Над мелькавшими периодически в траве тушами падали сидели, нахохлившись как грифы, какие-то твари вроде небольших птеродактилей. Они рвали падаль длинными клювами с редкими и кривыми, но очень острыми зубами, время от времени истерически орали и дрались между собой.
Пару раз туши копытных оказывались на дороге – приходилось их объезжать по траве. Обнаглевшие падальщики взмахивали крыльями и орали на пикап, даже не собираясь взлетать и уступать добычу какой-то «тойоте».
Падаль распространяла на жаре тяжелый запах гниющего мяса, поэтому я старался объезжать ее по большому радиусу, медленно, глядя перед собой, чтобы не угодить колесами в яму или чью-нибудь нору, незаметные в высокой траве. «Тойота» с высокой подвеской легко преодолевав участки неровной почвы, дизелек стучал весело.
Я подумал, что все окружающее очень напоминает документальные фильмы об африканских национальных парках и, в общем-то, мне нравится. Дорога нырнула в неглубокую низину, затем поднялась на небольшое плато, и за переломом дороги я увидел какие-то строения и бетонную вышку, такую же, как на выезде с базы. Я вспомнил, что по карте между базой, с которой я выехал, и Порто-Франко была еще одна база.
Действительно – вскоре я увидел перекресток с указателем на английском языке «Орденская База по приему переселенцев и грузов «Северная Америка». На въезде был такой же блок – КПП, как и тот, который я недавно проехал. На блоке так же стояли два «хамви» в укрытиях, но вместо М113 один капонир занимал старый легкий танк «шеридан» с крупнокалиберной короткоствольной пушкой.
На самом перекрестке стояли еще два камуфлированных бежевых «хамви», возле которых было несколько солдат и офицер или сержант в малиновом берете. Проезжая мимо них, я помахал им из окна, и они все дружно мне ответили.
Метров через двести я переехал через железнодорожную ветку по аккуратно уложенному пятну брусчатки, прогремев колесами.
Дорога опять нырнула вниз, и база «Северная Америка» скрылась за изломом, как будто ее и не было. Вокруг потянулись степи… или саванна? Все же больше на Африку похоже, ту, которую я помнил по передаче «В мире животных».
lvbnhbq -> 24.11.2012, 14:03
----------------------------------------------------------------------------Tyomanator писал(a):
При движении мимо баз на север (к Порто-Франко) справа будет океан в 500 метрах (около базы Россия), слева рельсы на неизвестном расстоянии, но между ними и дорогой могут пастись многочисленные животные. В 200 метрах за базой "Сев. Америка" дорога пересекает рельсы (из логики следует, что виляет дорога, а не рельсы), далее будет дорога, затем справа ж/д рельсы, далее за ними океан. Что со всем этим делать - решать вам :)
Артем, не сбивайте даму с пути истинного! :-x ;-)
Дорога пересекает не основную ж/д, а ветку на Базу Америка. В тексте именно ветка. См. сообщение № 491, первый спойлер, выделенное красным внизу. Переезд самой ж/д нигде не указан. Следовательно - железка остается СЛЕВА от дороги, но, ИМХО, вместе они несколько отдаляются от моря.
Tyomanator -> 24.11.2012, 14:10
----------------------------------------------------------------------------Я уже убедился, что по части взаиморасположения ж/д, автодороги и баз возможна прорва толкований, и просто перечислил приведённые в первоисточнике факты :) Основные, не основные, но рельсы автодорога пересекает в 200 м. за "Сев. Америкой". Я в финальной версии своего описания пути по этой дороге просто предпочёл обойтись минимумом конкретики, типа общеизвестных фактов (ж/д с одной стороны, океан с другой, всё). Как поступит Etta - ей решать.
lvbnhbq -> 24.11.2012, 14:18
----------------------------------------------------------------------------Аналогично, шеф! (С)
staryi_prapor -> 24.11.2012, 16:49
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
ИМХО, после Базы "Америка" дорога и железка отдаляются от берега. Сама дорого идет дальше от берега, чем Расположены Базы.
[/spoiler]
А еще в тексте есть серьезный УПС!
[spoiler]
А еще в тексте есть серьезный УПС!
[spoiler]
УПС возникает после перестрелки с "Унимогами" бандитов и присоеднения к Ярцеву канадцев. Сневилировать его возможно только если из расчёта примерно около 40-45 км от базы "Россия", указать на наличие переезда через ж.-д. пути, и перехода грунтовки налево от пути. Вариант с натяжечкой, но иное требует внесения изменений в канон, что ИМХО практически невозможно, если только Андрей не подправит это в очередном издании, а так - ну не упомянул Ярцев о переезде :xz: и что тут делать.
n90 -> 24.11.2012, 16:54
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
УПС возникает после перестрелки с "Унимогами" бандитов и присоеднения к Ярцеву канадцев. Сневилировать его возможно только если из расчёта примерно около 40-45 км от базы "Россия", указать на наличие переезда через ж.-д. пути, и перехода грунтовки налево от пути. Вариант с натяжечкой, но иное требует внесения изменений в канон, что ИМХО практически невозможно, если только Андрей не подправит это в очередном издании, а так - ну не упомянул Ярцев о переезде :xz: и что тут делать.
Снивелировать можно, объяснение вполне логичное и позволяет устранить одну из (многих) непоняток. На общую скорость полета не влияет.
Но 100% - это Круз корректировать не будет никогда. Как и вообще все три изданные книги (ИМХО).
staryi_prapor -> 24.11.2012, 18:09
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Снивелировать можно, объяснение вполне логичное и позволяет устранить одну из (многих) непоняток. На общую скорость полета не влияет.
Но 100% - это Круз корректировать не будет никогда. Как и вообще все три изданные книги (ИМХО).
Но 100% - это Круз корректировать не будет никогда. Как и вообще все три изданные книги (ИМХО).
Ну тогда, в "картах НЗ", помечаем - "примерно через 50 км от базы "Россия" грунтовка пересекает железку, и до П.-Ф. идёт СЛЕВА от неё". Кто не заострял, типа - "сгонял туда и обратно", тому и не надо, а кто с подробностями, пусть имеет ввиду.
n90 -> 24.11.2012, 18:22
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Ну тогда, в "картах НЗ", помечаем
Перенес все посты про железку (сам весь этот базар и затеял не в том месте) в эту тему (чугунка около Баз), а на картах это пока отобразить невозможно - масштаб не позволяет.Kail Itorr -> 25.11.2012, 19:27
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
тогда, в "картах НЗ", помечаем
Имхо, как раз тут имеет место авторский географический глюк. Очередной. Их есть. Не глобальные сюжетообразующие, но вот локальных - было.Ибо не вижу ЛОГИКИ в том, чтобы грунтовка СПЕРВА пересекала железку и шла справа, а ПОТОМ снова пересекала железку и шла слева, т.к. железка в ПФ входит с севера, делая петлю вдоль кольцевой...
staryi_prapor -> 26.11.2012, 11:52
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Имхо, как раз тут имеет место авторский географический глюк. Очередной. Их есть. Не глобальные сюжетообразующие, но вот локальных - было.
Ибо не вижу ЛОГИКИ в том, чтобы грунтовка СПЕРВА пересекала железку и шла справа, а ПОТОМ снова пересекала железку и шла слева, т.к. железка в ПФ входит с севера, делая петлю вдоль кольцевой...
Ибо не вижу ЛОГИКИ в том, чтобы грунтовка СПЕРВА пересекала железку и шла справа, а ПОТОМ снова пересекала железку и шла слева, т.к. железка в ПФ входит с севера, делая петлю вдоль кольцевой...
Ну, во-первых, она ЕМНИП изначально шла справа, а через несколько минут после отъезда с места стычки с бандой оказалась слева.
Почему? ИМХО два варианта:
Первый. Железнодорожники ложили путь сообразуясь со своими технологическими ограничениями ЕМНИП ограничения по уклонам для ж.-д. гораздо сроже, чем для автодороги.
Второй. После очередного сезона дождей на автодороге образовалась труднопреодолимая промоина, а поскольку дорога на НЗ, это там где ездят, то подгребли немного грунта, сварганили переезд и стали ездить с другой стороны от железки,и, возможно, поближе к П.-Ф. опять перебрались на другую сторону путей.
Valeriy -> 01.02.2013, 15:13
----------------------------------------------------------------------------Полностью согласен с версией автора что;
База Россия открылась примерно в 16г. НЗ.
Считаю что база Европа была открыта раньше. Примерно в 9-10г НЗ. Или 1985-87гг. В это время в Европе Массовая миграция народа. И соответственно резко повысилось количество желающих отвалить в НЗ.
А в 90 годах явно потребовалась ещё база на НЗ именно для переселенцев и «ништяков» из России.
База Россия открылась примерно в 16г. НЗ.
Считаю что база Европа была открыта раньше. Примерно в 9-10г НЗ. Или 1985-87гг. В это время в Европе Массовая миграция народа. И соответственно резко повысилось количество желающих отвалить в НЗ.
А в 90 годах явно потребовалась ещё база на НЗ именно для переселенцев и «ништяков» из России.
Kail Itorr -> 01.02.2013, 15:24
----------------------------------------------------------------------------Все просто. если б база Европа открылась раньше России - она бы в "очереди" стояла вторым номером. А стоит третьим.
n90 -> 01.02.2013, 15:49
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Все просто. если б база Европа открылась раньше России - она бы в "очереди" стояла вторым номером. А стоит третьим.
С таким же успехом можно предположить - хотя бы и чисто абстрактно, что вторую базу (для всей Европы и России) поставили на расстоянии 25-30 км только потому, что так канал "проложился". А вот следующую (третью по очереди и вторую по удаленности от Порто-Франко) удалось вставить между ними. И на нее потом перевели весь поток из России.
ИМХО, теория ни чем не хуже... Ведь нет ни единого слова о какой-то принятой нумерации Баз.
И без всякой привязки к любым историческим событиях на СЗ (как в Европе, так и в СССР/России) мне кажется более логичным, что Орден занялся бы Европой раньше. Причем - именно Западной Европой. До развала СССР деятельность Ордена на этой территории была бы сопряжена с бОльшими сложностями, чем после того. Начинать свою деятельность в восточном полушарии америкосы предпочли бы с "родственных" (= капиталистических) государств, нежели с коммунистами.
Не?
Zlobniy -> 01.02.2013, 15:54
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Все просто. если б база Европа открылась раньше России - она бы в "очереди" стояла вторым номером. А стоит третьим.
Сферическая, в новоземельном вакууме база.Состояние 1 стартовое - пара ворот порталов, пара пассажирских жд вагонов под жилье, морские контейнеры под склады и вышка с пулеметом. Называется к примеру "америка и африка"
Состояние 2 - десять ворот, развитая инфраструктура,(банк, гостиница,склады- магазины). Стала называться европпа.
Состояние 3 - понаставили вагонов-бараков, колючую проволоку в пять рядов под током, вышек с прожекторами, пару дотов и десяток капониров в периметр встроили.
сменили название на "южная америка" Готовы принимать горячих латинских парней.
Состояние 5, горячие латинские парни поехали на другую более капитально оборудованную базу, а сюда мы будем принимать беженцев с территории бывшего ссср, много пулеметов на вышках нам уже не к чему, но не сносить же их, просто уменьшаем гарнизон, подкидываем русско говорящего персонала(но не русских) вуаля база россия во всей красе.
ИТД.
Возможна такая ситуация? как считаете.
vovaz02h -> 01.02.2013, 16:03
----------------------------------------------------------------------------"Не ломалось - не чини".
Ворота канонічно не перенастраиваемые.
Если ворота переносятся - то вся пусконаладка по новому, чай не мобильник.
Вопрос с переносом направления туда-сюда видится весьма геморроистым, но эффективные менеджеры и проффесионалы действительно могут не искать легких путей.
Ворота канонічно не перенастраиваемые.
Если ворота переносятся - то вся пусконаладка по новому, чай не мобильник.
Вопрос с переносом направления туда-сюда видится весьма геморроистым, но эффективные менеджеры и проффесионалы действительно могут не искать легких путей.
Zlobniy -> 01.02.2013, 16:03
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
И без всякой привязки к любым историческим событиях на СЗ (как в Европе, так и в СССР/России) мне кажется более логичным, что Орден занялся бы Европой раньше. Причем - именно Западной Европой. До развала СССР деятельность Ордена на этой территории была бы сопряжена с бОльшими сложностями, чем после того. Начинать свою деятельность в восточном полушарии америкосы предпочли бы с "родственных" (= капиталистических) государств, нежели с коммунистами.
Не?
Влезть сразу к акулам СССР, Китай, США, могут проглотить, сперва нужно набраться сил в странах попроще. Самым явным кандидатом в период начала колонизации ЗЛ, с моей колокольни будут вялятся буры и прочие африканос которых негры в конце 70х начале 80х выжили из южной части Африки. Белых выжили и теперь им жрать нечего, бремя белого человека оно такое.
vovaz02h писал(a):
"Не ломалось - не чини".
Ворота канонічно не перенастраиваемые.
Пруф на утверждение можно увидеть? Старую пару ворот не перенастроить поставят 10 пар новых, тут надо понимать затраты на изготовление ворот в общем объеме кап. вложений. Судя по описанию "сварили за 2 ящика водяры" не самые затратные части проекта.Ворота канонічно не перенастраиваемые.
vovaz02h писал(a):
но эффективные менеджеры и проффесионалы действительно могут не искать легких путей.
n90 -> 01.02.2013, 16:09
----------------------------------------------------------------------------Zlobniy писал(a):
Возможна такая ситуация? как считаете.
Уверен, Кайл рассудит более логически и обоснованно. Но с этим перечнем "состояний" я согласиться не могу.
Был в свое время базар про ворота, которые отдельный буйнофантазирующие хотели сделать сборно-разборными и чуть ли не постоянно перевозимыми с места на место по всему СНГ, как минимум. Последовавшее веское слово Круза я понял так, что канал пробивается один раз и навсегда, фиксируя одну точку на СЗ, а другую - на НЗ. Да, он может "мерцать" и прерываться, но потом опять это будет канал между теми же самыми точками.
Постом выше я уже дал свое мнение об "исторической последовательности": первой, естественно, была База "Сев. Америка", второй "Европа", третьей "Россия" (но вставшей МЕЖДУ первыми двумя), ну и далее - остальные по очереди.
При этом постепенно увеличивалось количество ворот на территории одной Базы. Соответственно, каждая из них постепенно развивались, расширялись и т.д., не меняя названия.
Zlobniy -> 01.02.2013, 16:12
----------------------------------------------------------------------------можно и по такому пути пойти.
n90 -> 01.02.2013, 16:14
----------------------------------------------------------------------------Zlobniy писал(a):
Пруф на утверждение можно увидеть?
Не обещаю, но поищу.Zlobniy писал(a):
Старую пару ворот не перенастроить поставят 10 пар новых
Не путайте, пожалуйста, канал и ворота. Ворота могут сломаться, но после ремонта их настраивают опять на тот же самый канал.
Zlobniy писал(a):
Пруф на утверждение можно увидеть?
Пока - против мобильности
Zlobniy -> 01.02.2013, 16:47
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Не путайте, пожалуйста, канал и ворота. Ворота могут сломаться, но после ремонта их настраивают опять на тот же самый канал.
Пока - против мобильности
Можно и так, мне такие детали совершенно не важны. Как скажете так и будет.Пока - против мобильности
Но башкирам хрен, а как Круз чеченов перебросил? не стыковка.
Никто ни каким местным играться с такой игрушкой как ворота не даст, это фентази уже.
А от не санкционированного доступа защитит 100 кило тротила под принимающей платформой.
Kail Itorr -> 01.02.2013, 16:50
----------------------------------------------------------------------------Значитца так (герр админ, эту ветку потом надо бы перенести в тему про базы ордена).
Историческое развитие Баз, сколько нам известно из канона и приложений, проходило следующим образом.
- Сперва открыли Центральную базу, которую потихоньку и расстраивали вширь. Исходные ворота на этой Базе работали есс-но из Америки, где базировался научный центр того, что стало Орденом. По канону неясно, откуда еще работали "пристраиваемые" на эту Базу ворота, но по косвенным (и эти косвенные взял в дело Локамп), через эту же базу шли и Демид с Аверьяном, и многие другие первопроходимцы. Т.е. с очень высокой вероятностью на Центральную базу вели "ворота" из разных концов шарика, о распараллеливании процессов в первые годы не задумывались.
- Затем то ли Орден решил первоочередные проблемы и задумался об упорядочивании процесса миграции, то ли Центральная база укрупнилась несоответственно инфраструктуре и там начался транспортный бардак, но было принято решение "заложить еще несколько Баз", соответственно распараллелив переходные "ворота". По мере готовности соответствующих Баз - Россия, Европа, Лат.Америка - "ворота" искомых направлений на Центральной базе закрывались, и запускались каналы на Базах номер 2-3-4. Говорю "по мере готовности", т.к. все материалы на основные блоки Базы изначально волокли от Центральной, эрго, ставить Европу в 20 км, а потом на полпути до Центральной втискивать Россию никто бы не стал - это неудобно по логистике; кто первый был готов "на отселение", тот и был "отселен". Не исключаю варианта, что "Россию" отселили в первую очередь именно по причине создания нашими максимального бардака, и Орден решил, что если русских выделить отдельно, остальным будет проще. Ну и идеология, не без того.
- Где-то сразу после создания базы-3 (Европа) к ней пристыковали Израиль и Австралию (и, вероятно, Южную Африку), а Центральную переименовали в Америку и через нее тогда шел весь американский поток. Обоснование: при нынешнем состоянии Базы-1 она явно недогружена (поток мигрантов из благополучных Штатов-Канады все ж таки поменьше, чем беженцев из латинских краев), и случись открытие израильского канала ПОСЛЕ образования Базы-4 - его скорее всего пристыковали бы к "исторически родственным" Штатам. А раз Израиль повесили на Базу-3, то через Базу-1 еще шли заполняющие поток латиносы, т.е. База-4 не была готова.
- Базу-5 (Китай) строили одновременно с Базой-4 целенаправленно под новые азиатские каналы, не намереваясь пускать этих клиентов через Базу-1. Вероятно, по исходному плану Базой-5 дело должно было закончится, но поток китайских мигрантов определенно недооценили: они забили всю пропускную способность базы, после чего Орден заложил Базу-6 (Океания), к которой заодно пристыковал всю прочую некитайскую ЮВ-Азию, и на колонизированных к тому моменту бриттами территориях - Базу-7 (Индия), к которой пристыковал арабов и индусов. Не исключаю, что База-7 хронологически построена раньше, но вряд ли раньше Базы-3.
Вот примерно такая хронология...
Историческое развитие Баз, сколько нам известно из канона и приложений, проходило следующим образом.
- Сперва открыли Центральную базу, которую потихоньку и расстраивали вширь. Исходные ворота на этой Базе работали есс-но из Америки, где базировался научный центр того, что стало Орденом. По канону неясно, откуда еще работали "пристраиваемые" на эту Базу ворота, но по косвенным (и эти косвенные взял в дело Локамп), через эту же базу шли и Демид с Аверьяном, и многие другие первопроходимцы. Т.е. с очень высокой вероятностью на Центральную базу вели "ворота" из разных концов шарика, о распараллеливании процессов в первые годы не задумывались.
- Затем то ли Орден решил первоочередные проблемы и задумался об упорядочивании процесса миграции, то ли Центральная база укрупнилась несоответственно инфраструктуре и там начался транспортный бардак, но было принято решение "заложить еще несколько Баз", соответственно распараллелив переходные "ворота". По мере готовности соответствующих Баз - Россия, Европа, Лат.Америка - "ворота" искомых направлений на Центральной базе закрывались, и запускались каналы на Базах номер 2-3-4. Говорю "по мере готовности", т.к. все материалы на основные блоки Базы изначально волокли от Центральной, эрго, ставить Европу в 20 км, а потом на полпути до Центральной втискивать Россию никто бы не стал - это неудобно по логистике; кто первый был готов "на отселение", тот и был "отселен". Не исключаю варианта, что "Россию" отселили в первую очередь именно по причине создания нашими максимального бардака, и Орден решил, что если русских выделить отдельно, остальным будет проще. Ну и идеология, не без того.
- Где-то сразу после создания базы-3 (Европа) к ней пристыковали Израиль и Австралию (и, вероятно, Южную Африку), а Центральную переименовали в Америку и через нее тогда шел весь американский поток. Обоснование: при нынешнем состоянии Базы-1 она явно недогружена (поток мигрантов из благополучных Штатов-Канады все ж таки поменьше, чем беженцев из латинских краев), и случись открытие израильского канала ПОСЛЕ образования Базы-4 - его скорее всего пристыковали бы к "исторически родственным" Штатам. А раз Израиль повесили на Базу-3, то через Базу-1 еще шли заполняющие поток латиносы, т.е. База-4 не была готова.
- Базу-5 (Китай) строили одновременно с Базой-4 целенаправленно под новые азиатские каналы, не намереваясь пускать этих клиентов через Базу-1. Вероятно, по исходному плану Базой-5 дело должно было закончится, но поток китайских мигрантов определенно недооценили: они забили всю пропускную способность базы, после чего Орден заложил Базу-6 (Океания), к которой заодно пристыковал всю прочую некитайскую ЮВ-Азию, и на колонизированных к тому моменту бриттами территориях - Базу-7 (Индия), к которой пристыковал арабов и индусов. Не исключаю, что База-7 хронологически построена раньше, но вряд ли раньше Базы-3.
Вот примерно такая хронология...
n90 -> 01.02.2013, 16:55
----------------------------------------------------------------------------Zlobniy писал(a):
как Круз чеченов перебросил?
Опять-таки предполагаю, что Кайл Иторр даст развернутое и аргументированное обоснование.
Со своей стороны могу предполагать два пути - северный (через Базу "Россия") для "мирных" (которые хотя бы так выглядят) и южный (База в Нью-Дели или еще какая на южном континенте - для полных отморозков) + транспортировка морем до Имамата.
Kail Itorr писал(a):
Значитца так (герр админ, эту ветку потом надо бы перенести в тему про базы ордена).
За админа я постраюсь проконтролировать этот вопрос, а по устаканиванию - перенести.Kail Itorr писал(a):
По канону неясно, откуда еще работали "пристраиваемые" на эту Базу ворота... через эту же базу шли и Демид с Аверьяном,
Ну, они могли и в Штаты дернуть. Или им помогли туда добраться.Kail Itorr -> 01.02.2013, 17:10
----------------------------------------------------------------------------Я не вижу большого смысла для орденцев устраивать "всем избранным" сперва миграцию в Штаты, а затем под конвоем впихивать в "ворота". Учитывая саму технологию "ворот", много проще и дешевле разместить их в медвежьем углу, на который уже давать наводку кому следует - рычаги управления все равно держат на Новой Земле. Так обстоят дела в 2005 г., и в 1981-82 (условное время перехода Демидова) было точно так же. Если принять, что "всесильная гэбия" попросту была в доле на самом верху, закрыть глаза на перемещения НЕБОЛЬШИХ групп до этого самого медвежьего угла совсем несложно.
А миграция русских в количествах, достаточных для образования анклава, имела место уже в первые годы. Демид с Аверьяном прибыли в уже построенную Одессу и "не поладили" с уже сложившейся там кодлой, т.е. население русского анклава уже должно было составлять тысяч двадцать.
А миграция русских в количествах, достаточных для образования анклава, имела место уже в первые годы. Демид с Аверьяном прибыли в уже построенную Одессу и "не поладили" с уже сложившейся там кодлой, т.е. население русского анклава уже должно было составлять тысяч двадцать.
n90 -> 01.02.2013, 17:18
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
много проще и дешевле разместить их в медвежьем углу,
+1 по всем позициям (говорил же - будет аргументированно!), но "медвежий угол" - сильно сомнительно. Судя по названиям ворот - это города, и не маленькие. Там где-то спрятано - естественно, но уж никак не в тайге.
Kail Itorr -> 01.02.2013, 17:25
----------------------------------------------------------------------------Вполне могло быть и "в тайге", т.е. где-нить на маршруте, каким часто отправляются геологические партии. Какой-нить Усть-Илымск, и нормально.
Talagai -> 01.02.2013, 17:29
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Вполне могло быть и "в тайге", т.е. где-нить на маршруте, каким часто отправляются геологические партии. Какой-нить Усть-Илымск, и нормально.
В Усть-Илымсках люди почти все на виду. И если туда начнет кто-то прибывать в значимых количествах, а потом бесследно исчезать, то это сразу бросится в глаза местному населению. Для таких дел, как раз, лучше большой город подходит.n90 -> 01.02.2013, 17:31
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Вполне могло быть и "в тайге", т.е. где-нить на маршруте, каким часто отправляются геологические партии. Какой-нить Усть-Илымск, и нормально.
Т.е. эти ворота называются "Иркутск" или еще как-то, а канал начинается в тайге? А потом через несколько лет туда "не зарастет народная тропа"? И полезут туда все - кому надо и не надо.
Kail Itorr -> 01.02.2013, 17:42
----------------------------------------------------------------------------В большом городе удобно прятать постоянный поток ЛЮДЕЙ.
А вот спрятать постоянный поток ГРУЗОВ - техники-сырья-прочего, - нужен как раз "медвежий угол" в смысле нечто на полурежимной чугунке под городом.
А вот спрятать постоянный поток ГРУЗОВ - техники-сырья-прочего, - нужен как раз "медвежий угол" в смысле нечто на полурежимной чугунке под городом.
n90 -> 01.02.2013, 17:46
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
поток ЛЮДЕЙ.
и постоянный поток ГРУЗОВ
и постоянный поток ГРУЗОВ
Т.е. раздельно грузовые и пассажирские ворота. Имеет право быть.
Talagai -> 01.02.2013, 18:04
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В большом городе удобно прятать постоянный поток ЛЮДЕЙ.
А вот спрятать постоянный поток ГРУЗОВ - техники-сырья-прочего, - нужен как раз "медвежий угол" в смысле нечто на полурежимной чугунке под городом.
В медвежьем углу, с небольшим трафиком, и увеличившийся вдруг поток грузов тоже, в глаза сразу бросится.А вот спрятать постоянный поток ГРУЗОВ - техники-сырья-прочего, - нужен как раз "медвежий угол" в смысле нечто на полурежимной чугунке под городом.
lvbnhbq -> 01.02.2013, 18:09
----------------------------------------------------------------------------ИМХО. Согласен с Кайлом о черезмерном укрупнении ПЕРВОЙ Базы и, как следствие, постройки второй, которая изначально вовсе не была Россия. Выскажу крамольную мысль, что первые СОВЕТСКИЕ граждане могли попасть на НЗ через Ворота в Средней Азии, а могли до 86-го и вообще не попасть. Вторая База стала именно Россией из-за бардака конца 80-х начала 90-х, когда появилась возможность "за долю малую" наладить вывоз матценностей. Да и "пассажирский" трафик уступит, разве что, арабско-азиатскому и уж всяко больше европейского. ИМХО.
Zlobniy -> 01.02.2013, 18:13
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В большом городе удобно прятать постоянный поток ЛЮДЕЙ.
А вот спрятать постоянный поток ГРУЗОВ - техники-сырья-прочего, - нужен как раз "медвежий угол" в смысле нечто на полурежимной чугунке под городом.
самое лучшее место спрятать большое перемещение грузов это порт.А вот спрятать постоянный поток ГРУЗОВ - техники-сырья-прочего, - нужен как раз "медвежий угол" в смысле нечто на полурежимной чугунке под городом.
lvbnhbq писал(a):
ИМХО. Согласен с Кайлом о черезмерном укрупнении ПЕРВОЙ Базы и, как следствие, постройки второй, которая изначально вовсе не была Россия. Выскажу крамольную мысль, что первые СОВЕТСКИЕ граждане могли попасть на НЗ через Ворота в Средней Азии, а могли до 86-го и вообще не попасть. Вторая База стала именно Россией из-за бардака конца 80-х начала 90-х, когда появилась возможность "за долю малую" наладить вывоз матценностей. Да и "пассажирский" трафик уступит, разве что, арабско-азиатскому и уж всяко больше европейского. ИМХО.
так мы договоримся до того что в Чернобыле ворота рванули, и всем писателям вселенной "сталкер", Крузу надо долю малую засылать.lvbnhbq -> 01.02.2013, 18:31
----------------------------------------------------------------------------Zlobniy писал(a):
так мы договоримся до того что в Чернобыле ворота рванули, и всем писателям вселенной "сталкер", Крузу надо долю малую засылать.
Если честно, то не понял такого зигзага мысли. :oops: ;-) :beer: Но идея богатая! Может Крузу и на эти опусы давать добро, как на фанфики? :D Думаю, количество УГ резко сократится. :D :D Хотя, нет! Это ж ему свои книги писать некогда станет! :o Нафиг, нафиг! Пусть варятся в собственном соку! :D
А если серьезно, то среднеазиатские республики всегда были себе на уме и, как мне кажется, "институт баев" так никогда и не был изжит. И подход к ним орденцам найти было легче, чем к руководству европейских республик. Но это сугубое ИМХО. :pardon:
Andrey_97_rus -> 01.02.2013, 18:41
----------------------------------------------------------------------------Вы абсолютно правы (насчет "института баев"), но таков менталитет. В царской России к национальному вопросу подходили более продуктивно, ну нельзя жителей эпохи феодализми (я имею в виду не промышленное производство) разом окунать в эпоху империализма, я уж не говорю за эпоху социализма. Вот и дробится психика.
Kail Itorr -> 01.02.2013, 18:42
----------------------------------------------------------------------------"Средняя Азия", согласно Стрельникову (и вполне согласуется с остальным каноном), причислена к арабам. Т.е. переправляет на южный берег Залива в Индию, тогда как экс-русскоязычное население среднеазиатских республик и прочие примкнувшие к совершают краткий вояж до ближайших русских ворот.
И еще раз повторяю: исходя из известных данных канона по Демидову, поток русских мигрантов в первые годы УЖЕ был достаточно велик, чтобы организовать город Одессу и мафиозную кодлу там. Поэтому, когда Центральную базу распараллеливали на части, Россию отселили первым (в смысле вторым) номером - поток уже позволял.
И еще раз повторяю: исходя из известных данных канона по Демидову, поток русских мигрантов в первые годы УЖЕ был достаточно велик, чтобы организовать город Одессу и мафиозную кодлу там. Поэтому, когда Центральную базу распараллеливали на части, Россию отселили первым (в смысле вторым) номером - поток уже позволял.
lvbnhbq -> 01.02.2013, 18:46
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
"Средняя Азия", согласно Стрельникову (и вполне согласуется с остальным каноном), причислена к арабам. Т.е. переправляет на южный берег Залива в Индию, тогда как экс-русскоязычное население среднеазиатских республик и прочие примкнувшие к совершают краткий вояж до ближайших русских ворот.
Это "сейчас". Я о 70-х начале 80-х СЗ. Хотя, если изначально арабские ворота в Нью-Дели... С другой стороны, чего тогда арабов через весь континент тащили? Или африканцы были первыми, а арабы во вторую очередь?
Kail Itorr -> 01.02.2013, 21:10
----------------------------------------------------------------------------В начале 80х существовала только Центральная база, разделение началось к 10-11 НЗ, т.е. году к 88му. Мне так представляется по крайней мере...
А с африканцами, которые Дагомея, вообще темный лес. Скорее всего ранее существовала база "Дагомея", через которую переселили очень-очень много ниггеров без всякой регистрации, причем было это фактически в первые годы НЗ, с единственной целью "посмотреть, чего с незащищенным организмом делают местные джунгли". Экономических причин существования Дагомеи я не вижу, родмановские слова насчет "обслуги" чушь несусветная - Северный анклав без этой обслуги работает гораздо продуктивнее...
А с африканцами, которые Дагомея, вообще темный лес. Скорее всего ранее существовала база "Дагомея", через которую переселили очень-очень много ниггеров без всякой регистрации, причем было это фактически в первые годы НЗ, с единственной целью "посмотреть, чего с незащищенным организмом делают местные джунгли". Экономических причин существования Дагомеи я не вижу, родмановские слова насчет "обслуги" чушь несусветная - Северный анклав без этой обслуги работает гораздо продуктивнее...
Zlobniy -> 01.02.2013, 21:36
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В начале 80х существовала только Центральная база, разделение началось к 10-11 НЗ, т.е. году к 88му. Мне так представляется по крайней мере...
А с африканцами, которые Дагомея, вообще темный лес. Скорее всего ранее существовала база "Дагомея", через которую переселили очень-очень много ниггеров без всякой регистрации, причем было это фактически в первые годы НЗ, с единственной целью "посмотреть, чего с незащищенным организмом делают местные джунгли". Экономических причин существования Дагомеи я не вижу, родмановские слова насчет "обслуги" чушь несусветная - Северный анклав без этой обслуги работает гораздо продуктивнее...
ситуация в Африфике 70-80х годов благоприятна как нигде в мире в то время. Африка это не только негры, но и очень злые и резкие в движениях белые. Их мало, но много и не надо.А с африканцами, которые Дагомея, вообще темный лес. Скорее всего ранее существовала база "Дагомея", через которую переселили очень-очень много ниггеров без всякой регистрации, причем было это фактически в первые годы НЗ, с единственной целью "посмотреть, чего с незащищенным организмом делают местные джунгли". Экономических причин существования Дагомеи я не вижу, родмановские слова насчет "обслуги" чушь несусветная - Северный анклав без этой обслуги работает гораздо продуктивнее...
komukc -> 13.06.2013, 12:19
----------------------------------------------------------------------------Пара маленьких вопросов насчёт баз ....
1. из ЮАР на какую базу переходят?
2. будут ли трофеи в арсенале "Европы" и патроны под русские стандарты?
1. из ЮАР на какую базу переходят?
2. будут ли трофеи в арсенале "Европы" и патроны под русские стандарты?
Kail Itorr -> 13.06.2013, 13:03
----------------------------------------------------------------------------1. ЮАР вместе с Австралией, Новой Зеландией и Израилем пристыкованы к Европе. Причины непонятны.
2. Трофеев - не будет, они на "Северной Америке", потому что там база Патруля. Оружие под русский стандарт - да, кое-что может найтись (Венгрия, Румыния, Финляндия и, если повезет, остатки ГДР). Боеприпас 7.62 калаш будет наверняка, трехлинейный - возможно, также может найтись какое-то количество 9мм ПМ.
2. Трофеев - не будет, они на "Северной Америке", потому что там база Патруля. Оружие под русский стандарт - да, кое-что может найтись (Венгрия, Румыния, Финляндия и, если повезет, остатки ГДР). Боеприпас 7.62 калаш будет наверняка, трехлинейный - возможно, также может найтись какое-то количество 9мм ПМ.
komukc -> 13.06.2013, 13:17
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
1. ЮАР вместе с Австралией, Новой Зеландией и Израилем пристыкованы к Европе. Причины непонятны.
2. Трофеев - не будет, они на "Северной Америке", потому что там база Патруля. Оружие под русский стандарт - да, кое-что может найтись (Венгрия, Румыния, Финляндия и, если повезет, остатки ГДР). Боеприпас 7.62 калаш будет наверняка, трехлинейный - возможно, также может найтись какое-то количество 9мм ПМ.
2. Трофеев - не будет, они на "Северной Америке", потому что там база Патруля. Оружие под русский стандарт - да, кое-что может найтись (Венгрия, Румыния, Финляндия и, если повезет, остатки ГДР). Боеприпас 7.62 калаш будет наверняка, трехлинейный - возможно, также может найтись какое-то количество 9мм ПМ.
А 22lr боеприпасы?
И "учебные" как на русском языке называютса, не подскажете?
Kail Itorr -> 13.06.2013, 13:30
----------------------------------------------------------------------------Мелкашечные на Базе сомнительны, их вроде на военных складах не держат, а арсеналы Баз - распотрошенные склады мобрезерва.
"Учебные" по-русски так и будут. Еще "практические".
"Учебные" по-русски так и будут. Еще "практические".
komukc -> 13.06.2013, 13:48
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Мелкашечные на Базе сомнительны, их вроде на военных складах не держат, а арсеналы Баз - распотрошенные склады мобрезерва.
"Учебные" по-русски так и будут. Еще "практические".
"Учебные" по-русски так и будут. Еще "практические".
Огромное спасибо :)
lvbnhbq -> 13.06.2013, 14:50
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
1. ЮАР вместе с Австралией, Новой Зеландией и Израилем пристыкованы к Европе. Причины непонятны.
Кайл, я бы уточнил, что это относится к белому населению ЮАР.
Kail Itorr -> 13.06.2013, 14:53
----------------------------------------------------------------------------А знаешь, я могу себе представить черную семью, которая пройдет мордконтроль орденского вербовщика и будет пропущена в "ворота" на цивилизованные территории. Ниггеров - тех, да, в Дагомею и негласно (причем подозреваю, что они будут не из ЮАР, а из Конго, Анголы и прочих Чадов).
lvbnhbq -> 13.06.2013, 14:58
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А знаешь, я могу себе представить черную семью, которая пройдет мордконтроль орденского вербовщика и будет пропущена в "ворота" на цивилизованные территории. Ниггеров - тех, да, в Дагомею и негласно (причем подозреваю, что они будут не из ЮАР, а из Конго, Анголы и прочих Чадов).
В принципе, я тоже могу себе такое представить. Хотя, думается мне, что их сплавят в Кейптаун. КМК, севернее Залива мало мест, где рады чернокожим. Тем более, из Африки. :pardon:
Нужно было бы спросить у тех, кто знает ЮАР непонаслышке, но, как я понял, там хватает территорий с ниггерами ничем не лучше, чем в перечисленных странах. :pardon:
komukc -> 13.06.2013, 15:18
----------------------------------------------------------------------------lvbnhbq писал(a):
Кайл, я бы уточнил, что это относится к белому населению ЮАР.
Собственно о белых и идёт речь...
DStaritsky -> 13.06.2013, 15:33
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
А 22lr боеприпасы?
И "учебные" как на русском языке называютса, не подскажете?
И "учебные" как на русском языке называютса, не подскажете?
22LR есть везде.
lvbnhbq -> 13.06.2013, 15:36
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
22LR есть везде.
На Базе? :-? :xz: В магазинах - да.
Dingo -> 13.06.2013, 22:39
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
И "учебные" как на русском языке называютса, не подскажете?
Arh_Angel -> 13.06.2013, 23:20
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
"Учебные" по-русски так и будут. Еще "практические".
Учебные, они же деактивированные патроны для тренировки снаряжения магазина.Практические это к гранатам-снарядам для учебных стрельб - не имеют ВВ, по массагабаритным параметрам соответствуют обычным БП.
komukc -> 16.06.2013, 10:38
----------------------------------------------------------------------------Совсем запутали ... :help:
Я дико извиняюсь, просто не знаю многих русских слов\понятий (в особенности технического толка).
В данном случае я имею в виду патроны преднозначенные для учебных стрельб.
У нас покрайней мере есть чёткое разделение в арсенале - одни "учебные" остальные боевые.
"Учебные" стоят на порядок дешевле.
А собственно вопрос как они (учебные) правильно называютса на русском языке?
Ну и в догонку, будут ли они продаватьса, и почём на базах?
Я дико извиняюсь, просто не знаю многих русских слов\понятий (в особенности технического толка).
В данном случае я имею в виду патроны преднозначенные для учебных стрельб.
У нас покрайней мере есть чёткое разделение в арсенале - одни "учебные" остальные боевые.
"Учебные" стоят на порядок дешевле.
А собственно вопрос как они (учебные) правильно называютса на русском языке?
Ну и в догонку, будут ли они продаватьса, и почём на базах?
DStaritsky -> 16.06.2013, 11:58
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Совсем запутали ... :help:
У нас покрайней мере есть чёткое разделение в арсенале - одни "учебные" остальные боевые.
"Учебные" стоят на порядок дешевле.
наши учебные - из них стрелять нельзя, это макет. Чтобы их отличать гильзу обжимают и на ней появляются немколько продольных тонких вмятин.
komukc писал(a):
А собственно вопрос как они (учебные) правильно называютса на русском языке?
Ну и в догонку, будут ли они продаватьса, и почём на базах?
ваши уччебные у нас называются "практические". разница в стоимости может и такая же.
Я не сравнивал, но что они намного дешевле - это точно.
komukc -> 16.06.2013, 12:21
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
наши учебные - из них стрелять нельзя, это макет. Чтобы их отличать гильзу обжимают и на ней появляются немколько продольных тонких вмятин.
ваши уччебные у нас называются "практические". разница в стоимости может и такая же.
Я не сравнивал, но что они намного дешевле - это точно.
ваши уччебные у нас называются "практические". разница в стоимости может и такая же.
Я не сравнивал, но что они намного дешевле - это точно.
Ага, теперь понял. Спасибо, пошёл править в текст ...
Kail Itorr -> 17.06.2013, 12:05
----------------------------------------------------------------------------И в порядке замечания: "практические" на Базе скорее всего не продаются (за возможным вычетом "Северной Америки", где идет снабжение Патруля, ну и на остатки от с головой хватает снарядить всех служащихх шести баз).
Kail Itorr -> 30.09.2013, 11:56
----------------------------------------------------------------------------Баз у нас семь, но построены они в разное время.
Так, прикидочно:
1. Центральная (ныне - Северная Америка и Канада) - построена первой, включала ворота по многим направлениям. С открытием соответствующих Баз ворота на Центральной закрывались.
2. Россия - открыта ок. 10-11 г.
3. Европа - открыта ок. 10-11 г. Либо строили в параллель с Россией, либо, что вероятнее, первыми решили отселить русских, а потом уже по русскому опыту отправили отдельным блоком и всех европейцев.
4. Латинская Америка - открыта где-то после 14 г. С ее активацией Центральная в значительной мере переключилась на "грузовые" поставки, т.к. людей для такого размера Базы через нее идет слишком мало.
5. Китай - открыта где-то после 15 г. Почти сразу выяснилось, что трафик Китая полностью перекрывает возможности Базы, и для прочей ЮВ-Азии пришлось срочно ставить следующую базу.
6. Океания - открыта где-то после 16 г.
7. Индия и Средний Восток - известна лишь по косвенным, открыта где-то параллельно Латинской Америке, т.е. после 14 г. - но по всей вероятности, открыта ДО Океании, в противном случае скорее всего филиппинцев с индонезийцами селили бы на юге Залива.
Так, прикидочно:
1. Центральная (ныне - Северная Америка и Канада) - построена первой, включала ворота по многим направлениям. С открытием соответствующих Баз ворота на Центральной закрывались.
2. Россия - открыта ок. 10-11 г.
3. Европа - открыта ок. 10-11 г. Либо строили в параллель с Россией, либо, что вероятнее, первыми решили отселить русских, а потом уже по русскому опыту отправили отдельным блоком и всех европейцев.
4. Латинская Америка - открыта где-то после 14 г. С ее активацией Центральная в значительной мере переключилась на "грузовые" поставки, т.к. людей для такого размера Базы через нее идет слишком мало.
5. Китай - открыта где-то после 15 г. Почти сразу выяснилось, что трафик Китая полностью перекрывает возможности Базы, и для прочей ЮВ-Азии пришлось срочно ставить следующую базу.
6. Океания - открыта где-то после 16 г.
7. Индия и Средний Восток - известна лишь по косвенным, открыта где-то параллельно Латинской Америке, т.е. после 14 г. - но по всей вероятности, открыта ДО Океании, в противном случае скорее всего филиппинцев с индонезийцами селили бы на юге Залива.
Владимир -> 21.07.2014, 18:05
----------------------------------------------------------------------------Вапрос!
Кайлу, наверное, или Крузу, коль он заглянет.
Сколь Баз и какие расположены вдоль южного побережья Залива. Я пока написал только "Индия и Центральная Азия"
Какие еще?
Кайлу, наверное, или Крузу, коль он заглянет.
Сколь Баз и какие расположены вдоль южного побережья Залива. Я пока написал только "Индия и Центральная Азия"
Какие еще?
Иван Кольцо -> 21.07.2014, 18:17
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Вапрос!
Кайлу, наверное, или Крузу, коль он заглянет.
Сколь Баз и какие расположены вдоль южного побережья Залива. Я пока написал только "Индия и Центральная Азия"
Какие еще?
Кайлу, наверное, или Крузу, коль он заглянет.
Сколь Баз и какие расположены вдоль южного побережья Залива. Я пока написал только "Индия и Центральная Азия"
Какие еще?
О, у меня только что тоже этот же вопрос поднялся!
Kail Itorr -> 21.07.2014, 18:19
----------------------------------------------------------------------------Формальное ее название "Индия и Средний Восток", сокращенно просто "Индия". И других Баз (переселенческих) на южном берегу нету, не зафиксировано, да и вроде все прочие регионы охвачены.
В разных моментах в каноне поминались "Индия" в Дели (Нью-Дели, Порт-Дели - два названия, но город похоже один) и "Средний Восток" в неустановленном месте. При этом "Звезда Рияда" брала на борт отправленные Эмиратами "стингеры" именно в Порт-Дели. Так что либо это одна База "Индия и Средний Восток", что вероятнее - либо Баз две, но "бок о бок", примерно как "Россия" и "Европа", в десяти верстах, и основным городом на обе эти Базы является Порт-Дели (возможно, одна на западной его оконечности, а вторая на восточной - так, один из вариантов).
ТЕОРЕТИЧЕСКИ может существовать база "Черная Африка" где-то в глубинках Дагомеи. Но очень похоже, что эта база на 22 г. НЗ уже не функционирует ("дном" карьеры в каноне Светлана именует именно Нью-Дели и базу Индия, а не дагомейские джунгли).
В разных моментах в каноне поминались "Индия" в Дели (Нью-Дели, Порт-Дели - два названия, но город похоже один) и "Средний Восток" в неустановленном месте. При этом "Звезда Рияда" брала на борт отправленные Эмиратами "стингеры" именно в Порт-Дели. Так что либо это одна База "Индия и Средний Восток", что вероятнее - либо Баз две, но "бок о бок", примерно как "Россия" и "Европа", в десяти верстах, и основным городом на обе эти Базы является Порт-Дели (возможно, одна на западной его оконечности, а вторая на восточной - так, один из вариантов).
ТЕОРЕТИЧЕСКИ может существовать база "Черная Африка" где-то в глубинках Дагомеи. Но очень похоже, что эта база на 22 г. НЗ уже не функционирует ("дном" карьеры в каноне Светлана именует именно Нью-Дели и базу Индия, а не дагомейские джунгли).
Иван Кольцо -> 21.07.2014, 18:20
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Формальное ее название "Индия и Средний Восток", сокращенно просто "Индия". И других Баз (переселенческих) на южном берегу нету, не зафиксировано, да и вроде все прочие регионы охвачены.
В разных моментах в каноне поминались "Индия" в Дели (Нью-Дели, Порт-Дели - два названия, но город похоже один) и "Средний Восток" в неустановленном месте. При этом "Звезда Рияда" брала на борт отправленные Эмиратами "стингеры" именно в Порт-Дели. Так что либо это одна База "Индия и Средний Восток", что вероятнее - либо Баз две, но "бок о бок", примерно как "Россия" и "Европа", в десяти верстах, и основным городом на обе эти Базы является Порт-Дели (возможно, одна на западной его оконечности, а вторая на восточной - так, один из вариантов).
В разных моментах в каноне поминались "Индия" в Дели (Нью-Дели, Порт-Дели - два названия, но город похоже один) и "Средний Восток" в неустановленном месте. При этом "Звезда Рияда" брала на борт отправленные Эмиратами "стингеры" именно в Порт-Дели. Так что либо это одна База "Индия и Средний Восток", что вероятнее - либо Баз две, но "бок о бок", примерно как "Россия" и "Европа", в десяти верстах, и основным городом на обе эти Базы является Порт-Дели (возможно, одна на западной его оконечности, а вторая на восточной - так, один из вариантов).
Африка и Арабы?
Kail Itorr -> 21.07.2014, 18:23
----------------------------------------------------------------------------Арабы - "Средний Восток" (оба арабских халифата их кроют). Почему к Среднему Востоку приписан скажем Алжир? по той же причине, по которой к Европе причислены Австралия, Новая Зеландия, ЮАР и Израиль Ж)
(Кстати, герр админ, лучше последние сообщения перенести в ветку про Базы Ордена).
(Кстати, герр админ, лучше последние сообщения перенести в ветку про Базы Ордена).
Владимир -> 21.07.2014, 18:27
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Формальное ее название "Индия и Средний Восток", сокращенно просто "Индия". И других Баз (переселенческих) на южном берегу нету, не зафиксировано, да и вроде все прочие регионы охвачены.
В разных моментах в каноне поминались "Индия" в Дели (Нью-Дели, Порт-Дели - два названия, но город похоже один) и "Средний Восток" в неустановленном месте. При этом "Звезда Рияда" брала на борт отправленные Эмиратами "стингеры" именно в Порт-Дели. Так что либо это одна База "Индия и Средний Восток", что вероятнее - либо Баз две, но "бок о бок", примерно как "Россия" и "Европа", в десяти верстах, и основным городом на обе эти Базы является Порт-Дели (возможно, одна на западной его оконечности, а вторая на восточной - так, один из вариантов).
ТЕОРЕТИЧЕСКИ может существовать база "Черная Африка" где-то в глубинках Дагомеи. Но очень похоже, что эта база на 22 г. НЗ уже не функционирует ("дном" карьеры в каноне Светлана именует именно Нью-Дели и базу Индия, а не дагомейские джунгли).
В разных моментах в каноне поминались "Индия" в Дели (Нью-Дели, Порт-Дели - два названия, но город похоже один) и "Средний Восток" в неустановленном месте. При этом "Звезда Рияда" брала на борт отправленные Эмиратами "стингеры" именно в Порт-Дели. Так что либо это одна База "Индия и Средний Восток", что вероятнее - либо Баз две, но "бок о бок", примерно как "Россия" и "Европа", в десяти верстах, и основным городом на обе эти Базы является Порт-Дели (возможно, одна на западной его оконечности, а вторая на восточной - так, один из вариантов).
ТЕОРЕТИЧЕСКИ может существовать база "Черная Африка" где-то в глубинках Дагомеи. Но очень похоже, что эта база на 22 г. НЗ уже не функционирует ("дном" карьеры в каноне Светлана именует именно Нью-Дели и базу Индия, а не дагомейские джунгли).
Средний Восток - глуповато звучит, везде Центральная Азия.
Kail Itorr -> 21.07.2014, 18:37
----------------------------------------------------------------------------Спорь с демиургом. Фицияльная родина "арабов" для Америки - Middle East.
ЗЛ-2 писал(a):
Их будут доставлять морем, потому что груз поступит на грузовой терминал порта Базы "Средний Восток"
Иван Кольцо -> 21.07.2014, 18:38
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Арабы - "Средний Восток" (оба арабских халифата их кроют). Почему к Среднему Востоку приписан скажем Алжир? по той же причине, по которой к Европе причислены Австралия, Новая Зеландия, ЮАР и Израиль Ж)
(Кстати, герр админ, лучше последние сообщения перенести в ветку про Базы Ордена).
(Кстати, герр админ, лучше последние сообщения перенести в ветку про Базы Ордена).
Ладно, хрен с ними арабами, а с неграми что? Откуда они идут?
Владимир -> 21.07.2014, 18:41
----------------------------------------------------------------------------тады пущай будут отдельно, Индия и Мидл Вест.
Kail Itorr -> 21.07.2014, 18:41
----------------------------------------------------------------------------А негры, судя по всему, уже не идут. В Дагомею переброшена некая "критическая масса" народу и база закрыта.
Остались только цивилизованные афроамериканцы, афробразильяне и прочий лумумбарий.
Остались только цивилизованные афроамериканцы, афробразильяне и прочий лумумбарий.
Kail Itorr -> 21.07.2014, 18:43
----------------------------------------------------------------------------Трабл в том, что у меня в "Логове" уже указано, что это ОДНА база.
Цитата:
на "Латинской Америке" основной контингент переселенцев состоит из зажигательных спиков, тогда как здесь - из уроженцев экс-СССР и Варшавского блока (и то лишь частично, поскольку "ворота" прибалтов, молдаван и румын с венграми подключены к "Европе", а Азербайджан и среднеазиатские республики вообще заведены на базу "Индия и Средний Восток" на южном берегу Залива, в Порт-Дели; почему расклад именно таков, спрашивать надо кого-то уровня донны Кризи, если не выше)
Владимир -> 21.07.2014, 18:50
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Трабл в том, что у меня в "Логове" уже указано, что это ОДНА база.
тады ой)))
DStaritsky -> 21.07.2014, 19:34
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
тады ой)))
база по приему (ворота где) может быть одна техническая, а вот базы по отстою (гостинницы рекриация, отделения банка и имиграционных служб) может быть две разделенные или забором или орденскими зданиями.
scorpions235 -> 21.07.2014, 21:03
----------------------------------------------------------------------------А база Океания где? Чего то японцев в Порто-Франко еще ниу одно автора кучей не видел
wolf6389 -> 21.07.2014, 21:22
----------------------------------------------------------------------------scorpions235 писал(a):
А база Океания где? Чего то японцев в Порто-Франко еще ниу одно автора кучей не видел
океания вроде как на северном побережье. а япошки где-то рядом с китаёзами обретаются.
desnadok -> 21.07.2014, 21:27
----------------------------------------------------------------------------scorpions235 писал(a):
А база Океания где? Чего то японцев в Порто-Франко еще ниу одно автора кучей не видел
В том то всё и дело, что у Демиурга никакой базы "Океания" нет.
Цитирую ЗЛ-1:
"От Европейского Союза снизу справа было отломлено два ломтика. Один принадлежал Британскому Содружеству, назывался Новым Уэльсом и был отделен узеньким проливом от островов Новая Англия, Новая Шотландия и Новая Ирландия, собственно и образующих основную территорию Союза. Просвещенные мореплаватели опять заныкались на островах. Тоже свежестью не блещет. Второй ломтик назывался "свободная территория под протекторатом Ордена", где в ряд, по побережью, выстроились пять Баз, над второй сверху была стрелочка с надписью "Вы здесь". Угу, спасибо, будем знать. На стыке моря и границы с ЕС находился город Порто-Франко."
И на карте, имеющейся в тексте "Земли лишних" (да, я знаю, что её все критикуют, как очень неправильную, но уж количество-то баз на ней в точности соответствует тексту Демиурга) эти базы перечислены поимённо:
1."Северная Америка",
2."Россия и Восточная Европа",
3."Западная и Центральная Европа",
4."Южная и Латинская Америка" и
5."Юго-Восточная Азия и Китай"
И никаких упоминаний о какой-то отдельной базе "Океания".
То есть, по Демиургу, всего баз, включая и "Индию и Средний Восток", шесть? Или я что-то пропустил?
scorpions235 -> 21.07.2014, 22:25
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
В том то всё и дело, что у Демиурга никакой базы "Океания" нет.
Цитирую ЗЛ-1:
"От Европейского Союза снизу справа было отломлено два ломтика. Один принадлежал Британскому Содружеству, назывался Новым Уэльсом и был отделен узеньким проливом от островов Новая Англия, Новая Шотландия и Новая Ирландия, собственно и образующих основную территорию Союза. Просвещенные мореплаватели опять заныкались на островах. Тоже свежестью не блещет. Второй ломтик назывался "свободная территория под протекторатом Ордена", где в ряд, по побережью, выстроились пять Баз, над второй сверху была стрелочка с надписью "Вы здесь". Угу, спасибо, будем знать. На стыке моря и границы с ЕС находился город Порто-Франко."
И на карте, имеющейся в тексте "Земли лишних" (да, я знаю, что её все критикуют, как очень неправильную, но уж количество-то баз на ней в точности соответствует тексту Демиурга) эти базы перечислены поимённо:
1."Северная Америка",
2."Россия и Восточная Европа",
3."Западная и Центральная Европа",
4."Южная и Латинская Америка" и
5."Юго-Восточная Азия и Китай"
И никаких упоминаний о какой-то отдельной базе "Океания".
То есть, по Демиургу, всего баз, включая и "Индию и Средний Восток", шесть? Или я что-то пропустил?
Цитирую ЗЛ-1:
"От Европейского Союза снизу справа было отломлено два ломтика. Один принадлежал Британскому Содружеству, назывался Новым Уэльсом и был отделен узеньким проливом от островов Новая Англия, Новая Шотландия и Новая Ирландия, собственно и образующих основную территорию Союза. Просвещенные мореплаватели опять заныкались на островах. Тоже свежестью не блещет. Второй ломтик назывался "свободная территория под протекторатом Ордена", где в ряд, по побережью, выстроились пять Баз, над второй сверху была стрелочка с надписью "Вы здесь". Угу, спасибо, будем знать. На стыке моря и границы с ЕС находился город Порто-Франко."
И на карте, имеющейся в тексте "Земли лишних" (да, я знаю, что её все критикуют, как очень неправильную, но уж количество-то баз на ней в точности соответствует тексту Демиурга) эти базы перечислены поимённо:
1."Северная Америка",
2."Россия и Восточная Европа",
3."Западная и Центральная Европа",
4."Южная и Латинская Америка" и
5."Юго-Восточная Азия и Китай"
И никаких упоминаний о какой-то отдельной базе "Океания".
То есть, по Демиургу, всего баз, включая и "Индию и Средний Восток", шесть? Или я что-то пропустил?
ЗЛ 2
Мы двигались по дороге около пяти с половиной часов – только с одной краткой остановкой по уважительной причине. Постепенно слева от нас проплыли и остались позади поочередно Базы по приему переселенцев и грузов «Северная Америка», «Россия и Восточная Европа», «Западная и Центральная Европа», «Южная и Латинская Америка», «Юго-Восточная Азия и Китай», «Япония, Корея и Океания». Вообще названия этих Баз были довольно приблизительными. Например, австралийцы и новозеландцы прибывали в этот мир через «Западную и Центральную Европу», и восточноевропейские страны неславянского происхождения, такие, как Венгрия и Румыния, и даже Молдавия, тоже шли через эту же Базу, в то время как те же чехи, поляки и остальные славяне прибывали через «Россию и Восточную Европу». Вьетнамцы шли через Базу «Япония, Корея и Океания», хотя сама страна была самой что ни на есть Юго-Восточной Азией.
Но почему то орд вьетнамцев ни один фик не показал(((
Alex19571712 -> 21.07.2014, 22:57
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
база по приему (ворота где) может быть одна техническая, а вот базы по отстою (гостинницы рекриация, отделения банка и имиграционных служб) может быть две разделенные или забором или орденскими зданиями.
Интересное решение, но тогла нужно иметь много персонала.Поэтому наверное база будет разбита на 3 части
- центральная часть, зона пребытия. Ворота, администрация базы, имиграционные плужбы, амбулатория, банк. Жильё персонала базы, арсенал.
- слева и справа отстойник для переселенцев. Гостиницы, магазины.
Будет меньше работников Ордена.
Да если возникнут какие-то распри, по религиозной темматике, легче будет справиться.
desnadok -> 22.07.2014, 08:28
----------------------------------------------------------------------------scorpions235 писал(a):
ЗЛ 2
Мы двигались по дороге около пяти с половиной часов – только с одной краткой остановкой по уважительной причине. Постепенно слева от нас проплыли и остались позади поочередно Базы по приему переселенцев и грузов «Северная Америка», «Россия и Восточная Европа», «Западная и Центральная Европа», «Южная и Латинская Америка», «Юго-Восточная Азия и Китай», «Япония, Корея и Океания». Вообще названия этих Баз были довольно приблизительными. Например, австралийцы и новозеландцы прибывали в этот мир через «Западную и Центральную Европу», и восточноевропейские страны неславянского происхождения, такие, как Венгрия и Румыния, и даже Молдавия, тоже шли через эту же Базу, в то время как те же чехи, поляки и остальные славяне прибывали через «Россию и Восточную Европу». Вьетнамцы шли через Базу «Япония, Корея и Океания», хотя сама страна была самой что ни на есть Юго-Восточной Азией.
Но почему то орд вьетнамцев ни один фик не показал(((
Мы двигались по дороге около пяти с половиной часов – только с одной краткой остановкой по уважительной причине. Постепенно слева от нас проплыли и остались позади поочередно Базы по приему переселенцев и грузов «Северная Америка», «Россия и Восточная Европа», «Западная и Центральная Европа», «Южная и Латинская Америка», «Юго-Восточная Азия и Китай», «Япония, Корея и Океания». Вообще названия этих Баз были довольно приблизительными. Например, австралийцы и новозеландцы прибывали в этот мир через «Западную и Центральную Европу», и восточноевропейские страны неславянского происхождения, такие, как Венгрия и Румыния, и даже Молдавия, тоже шли через эту же Базу, в то время как те же чехи, поляки и остальные славяне прибывали через «Россию и Восточную Европу». Вьетнамцы шли через Базу «Япония, Корея и Океания», хотя сама страна была самой что ни на есть Юго-Восточной Азией.
Но почему то орд вьетнамцев ни один фик не показал(((
Исходя из таких разночтений в ЗЛ-1 и ЗЛ-2 можно трактовать и так, что на момент перехода Ярцева база "Океания" ещё полноценно не функционировала, поэтому она и не упоминается в путеводителе, а вот к моменту событий в ЗЛ-2 её уже запустили. То есть, если строго следовать текстам Демиурга, то временем запуска базы "Океания" может быть и 22 год.
DStaritsky -> 22.07.2014, 08:36
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Исходя из таких разночтений в ЗЛ-1 и ЗЛ-2 можно трактовать и так, что на момент перехода Ярцева база "Океания" ещё полноценно не функционировала, поэтому она и не упоминается в путеводителе, а вот к моменту событий в ЗЛ-2 её уже запустили.
вот так вот :writer: невычитаный косяк автора :read: становится каноном :crazy: :yahoo: :rtfm: :wall:
n90 -> 22.07.2014, 08:47
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
Исходя из таких разночтений в ЗЛ-1 и ЗЛ-2 можно трактовать и так, что на момент перехода Ярцева база "Океания" ещё полноценно не функционировала, поэтому она и не упоминается в путеводителе, а вот к моменту событий в ЗЛ-2 её уже запустили.
Нет, см. здесь.Относительно разночтений (разных и всяких, и не только в этом) между ЗЛ-1 и ЗЛ-2 еще 2 года назад было определено и подтверждено самим Демиургом, что в таких случаях за истину принимается более поздняя версия - в данном случае ЗЛ-2.
Что касается изображения мира ЗЛ на карте, то на основе так называемой "карты с форзаца" написан ТОЛЬКО "Путанабус", и только Старицкий с неизменным упрямством продолжает утверждать, что только она является канонической и утверждена самим Крузом, хотя НИ РАЗУ за все эти два года не привел тому ни единого доказательства.
Расположение Баз на северной части материка показано на "Рабочей карте".
Иван Кольцо -> 22.07.2014, 08:51
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А негры, судя по всему, уже не идут. В Дагомею переброшена некая "критическая масса" народу и база закрыта.
Остались только цивилизованные афроамериканцы, афробразильяне и прочий лумумбарий.
Остались только цивилизованные афроамериканцы, афробразильяне и прочий лумумбарий.
Это твои рассуждения или где то об этом сказано?
С учетом того оживленного веселья, с которым они друг друга режут, им остро необходим приток свежей крови. Мое ИМХО база для Африки нужна, как минимум законсервированая.
Kail Itorr -> 22.07.2014, 10:15
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
на момент перехода Ярцева база "Океания" ещё полноценно не функционировала, поэтому она и не упоминается в путеводителе, а вот к моменту событий в ЗЛ-2 её уже запустили
Так между этими событиями полтора месяца. Не, было бы слишком большой натяжкой. Проще предположить недовыправленный косяк демиурга (именно в первой книге их больше всего).Иван Кольцо писал(a):
Мое ИМХО база для Африки нужна, как минимум законсервированая
Законсервированная - это сколько угодно, и вполне согласен, что такая БЫЛА, а раз была - может быть открыта снова. Действующей на 21-22 г. нет.Иван Кольцо -> 22.07.2014, 10:22
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Так между этими событиями полтора месяца. Не, было бы слишком большой натяжкой. Проще предположить недовыправленный косяк демиурга (именно в первой книге их больше всего).
Мне кажется всё объясняется проще, у Ярцева устаревший путеводитель из старых запасов. Вот и всё.
Kail Itorr писал(a):
Законсервированная - это сколько угодно, и вполне согласен, что такая БЫЛА, а раз была - может быть открыта снова. Действующей на 21-22 г. нет.
У меня 23 год. Вполне могли раскупорить (это уже вопрос про писателей, описывающих данный континент).
komukc -> 22.07.2014, 10:22
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
desnadok писал(a):
на момент перехода Ярцева база "Океания" ещё полноценно не функционировала, поэтому она и не упоминается в путеводителе, а вот к моменту событий в ЗЛ-2 её уже запустили
Так между этими событиями полтора месяца. Не, было бы слишком большой натяжкой. Проще предположить недовыправленный косяк демиурга (именно в первой книге их больше всего).А ещё проще предположить устаревшую карту в пямятке, ну реально ведь "нафиг переселенцу из России про океанию знать"? :D
О Иван, мыслим в одном русле. :beer:
Kail Itorr -> 22.07.2014, 10:50
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
у Ярцева устаревший путеводитель из старых запасов
Сумлеваюсь. Орден печатает эти путеводители сообразно трафику мигрантов, т.е. блоками порядка 100К, и делает допечатки по исчерпании основного тиража. Редактура-обновление-верстка делается в мокрый сезон, если только нет чего-то экстраординарного на "спецвыпуск".Вполне может быть, что в начале 22 г. на складе еще осталось сколько-то прошлогодних путеводителей, т.е. сверстанных в мокрый сезон 20-21 гг. Но Ярцев переходит в середине сезона, когда эти остатки должны давно разобрать, соответственно он получает актуальный томик обр. 21-22 г.
Если бы Ярцев покупал книжку на каком-нить малораспространенном языке, типа финского - тут запросто могла быть ситуация, когда на складе валяется тираж еще 15 г., ибо на них спрос маловат и переиздания не происходило. Но трафик "русских" уступает разве что "испанцам" и "китайцам"...
komukc -> 22.07.2014, 11:01
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Сумлеваюсь. Орден печатает эти путеводители сообразно трафику мигрантов, т.е. блоками порядка 100К, и делает допечатки по исчерпании основного тиража. Редактура-обновление-верстка делается в мокрый сезон, если только нет чего-то экстраординарного на "спецвыпуск".
Вполне может быть, что в начале 22 г. на складе еще осталось сколько-то прошлогодних путеводителей, т.е. сверстанных в мокрый сезон 20-21 гг. Но Ярцев переходит в середине сезона, когда эти остатки должны давно разобрать, соответственно он получает актуальный томик обр. 21-22 г.
Если бы Ярцев покупал книжку на каком-нить малораспространенном языке, типа финского - тут запросто могла быть ситуация, когда на складе валяется тираж еще 15 г., ибо на них спрос маловат и переиздания не происходило. Но трафик "русских" уступает разве что "испанцам" и "китайцам"...
Вполне может быть, что в начале 22 г. на складе еще осталось сколько-то прошлогодних путеводителей, т.е. сверстанных в мокрый сезон 20-21 гг. Но Ярцев переходит в середине сезона, когда эти остатки должны давно разобрать, соответственно он получает актуальный томик обр. 21-22 г.
Если бы Ярцев покупал книжку на каком-нить малораспространенном языке, типа финского - тут запросто могла быть ситуация, когда на складе валяется тираж еще 15 г., ибо на них спрос маловат и переиздания не происходило. Но трафик "русских" уступает разве что "испанцам" и "китайцам"...
А почему только 100к, а не мильён?
КМК, печатается на пару лет... Нафиг каждый год заморачиваться? Да и карту (не текст) могли лет пять не обновлять.
Kail Itorr -> 22.07.2014, 11:17
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
почему только 100к, а не мильён?
Аппаратура другая. Да и смысл закупать оборудование для "миллионного тиража", которое будет год пылиться в кладовке? Проще взять "стотысячное" и потихоньку делать на нем английский-испанский-португальский-китайский-русский-немецкий-французский-итальянский блоки, при исчерпании тиража любого из сделав допечатку, что стопроцентно потребуется в течение года с потоками мигрантов.komukc писал(a):
Да и карту (не текст) могли лет пять не обновлять
Не могли. Понты дороже. Опять же это ОРДЕНСКАЯ карта, и на ней не может не быть отмечена орденская база, которая вот тут в двух шагах.Про Мисьонес и Солнцегорск в карте обр. 22-23 г. орденские картографы могли и запамятовать, не их зона ответственности. Но про базу Океания - никак.
komukc -> 22.07.2014, 11:56
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Аппаратура другая. Да и смысл закупать оборудование для "миллионного тиража", которое будет год пылиться в кладовке? Проще взять "стотысячное" и потихоньку делать на нем английский-испанский-португальский-китайский-русский-немецкий-французский-итальянский блоки, при исчерпании тиража любого из сделав допечатку, что стопроцентно потребуется в течение года с потоками мигрантов.
Не могли. Понты дороже. Опять же это ОРДЕНСКАЯ карта, и на ней не может не быть отмечена орденская база, которая вот тут в двух шагах.
Про Мисьонес и Солнцегорск в карте обр. 22-23 г. орденские картографы могли и запамятовать, не их зона ответственности. Но про базу Океания - никак.
Не могли. Понты дороже. Опять же это ОРДЕНСКАЯ карта, и на ней не может не быть отмечена орденская база, которая вот тут в двух шагах.
Про Мисьонес и Солнцегорск в карте обр. 22-23 г. орденские картографы могли и запамятовать, не их зона ответственности. Но про базу Океания - никак.
Это при условии что печатают в самом Ордене, а если заказ на СЗ в типографии, то милионный тираж будет дешевле...
Но это так, спор ниочём...
База есть, а почему Ярцев её "не заметил" в ЗЛ1 не столь важно...
Тут уж каждый может извращятся в меру своей испорченности...
Kail Itorr -> 22.07.2014, 12:02
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
если заказ на СЗ в типографии, то миллионный тираж будет дешевле
Однозначно не на СЗ. Секретность ибо.Да и на СЗ не так много типографий работают миллионные тиражи, обычно книга с миллионным тиражом делается в десятке типографий и в выходных данных стоит "заказ такой-то, отпечатано там-то".
komukc -> 22.07.2014, 12:17
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Однозначно не на СЗ. Секретность ибо.
Да и на СЗ не так много типографий работают миллионные тиражи, обычно книга с миллионным тиражом делается в десятке типографий и в выходных данных стоит "заказ такой-то, отпечатано там-то".
Да и на СЗ не так много типографий работают миллионные тиражи, обычно книга с миллионным тиражом делается в десятке типографий и в выходных данных стоит "заказ такой-то, отпечатано там-то".
Это книги, а буклеты, флаеры и прочие рекламки, легко и милионными тиражами.
Да и секретность тут не особо нужна, преподать как вкладыш к новой игре и всё путём, никаких вопросов...
Kail Itorr -> 22.07.2014, 12:24
----------------------------------------------------------------------------Путеводитель - это не буклет, там книжечка минимум страниц на триста-четыреста. Да и делать все же проще у себя, чем с поставками возиться.
Ну не суть важно.
Ну не суть важно.
Alex19571712 -> 22.07.2014, 14:04
----------------------------------------------------------------------------И всё-таки давайту вернёмся к вопросу база "Индия и Средний Восток".
О её месторасположении и инфроструктуре.
Из всего сказанного - находиться где-то возле Нью-Дели. Без уточнение где. Повсей видимости на берегу. Почему? Да потому, что морским путём больше переселенцев можно перевести.
Значет есть деревянный понтоный пирс. Подобный в базе "Китай" упомянут.
Прошли регистрацию, получили прививки. И на борт добро пожаловать. Мало для перевозки челов - в отстойник-накопитель.
Если ж/д терминал? Возможно, что есть. Как грузы доставлять, неимущих переселенцев. Большой порт в Нью-Дели разделна вагонов и доставка грузов.
К слову о экспоте кромя лома возможно и поваренная соль. Кушать хотят все, а где взять соль. Получать путем естественного высыхания морской воды.
Аэродром. Упомянут в Нью-Дели. Как долеко от базы? Неизвестно! Возможно один на два пользователя. Или для базы свой аэродром.
О её месторасположении и инфроструктуре.
Из всего сказанного - находиться где-то возле Нью-Дели. Без уточнение где. Повсей видимости на берегу. Почему? Да потому, что морским путём больше переселенцев можно перевести.
Значет есть деревянный понтоный пирс. Подобный в базе "Китай" упомянут.
Прошли регистрацию, получили прививки. И на борт добро пожаловать. Мало для перевозки челов - в отстойник-накопитель.
Если ж/д терминал? Возможно, что есть. Как грузы доставлять, неимущих переселенцев. Большой порт в Нью-Дели разделна вагонов и доставка грузов.
К слову о экспоте кромя лома возможно и поваренная соль. Кушать хотят все, а где взять соль. Получать путем естественного высыхания морской воды.
Аэродром. Упомянут в Нью-Дели. Как долеко от базы? Неизвестно! Возможно один на два пользователя. Или для базы свой аэродром.
desnadok -> 22.07.2014, 14:13
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
И всё-таки давайту вернёмся к вопросу база "Индия и Средний Восток".
К слову о экспоте кромя лома возможно и поваренная соль. Кушать хотят все, а где взять соль. Получать путем естественного высыхания морской воды.
К слову о экспоте кромя лома возможно и поваренная соль. Кушать хотят все, а где взять соль. Получать путем естественного высыхания морской воды.
А вот это вряд ли - многие авторы отмечают очень низкую солёность местной морской воды.
DStaritsky -> 22.07.2014, 14:16
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
А вот это вряд ли - многие авторы отмечают очень низкую солёность местной морской воды.
это канон заданый демиургом
Kail Itorr -> 22.07.2014, 14:58
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
И всё-таки давайту вернёмся к вопросу база "Индия и Средний Восток".
О её месторасположении и инфроструктуре.
Из всего сказанного - находится где-то возле Нью-Дели. Без уточнение где. По всей видимости на берегу. Почему? Да потому, что морским путём больше переселенцев можно перевести
"Морской путь" тут неактуален, переселенцы расселяются сухопутными маршрутами. А если кому морем, до Порт-Дели недалеко, доберутся.О её месторасположении и инфроструктуре.
Из всего сказанного - находится где-то возле Нью-Дели. Без уточнение где. По всей видимости на берегу. Почему? Да потому, что морским путём больше переселенцев можно перевести
На базе "Китай" пирс - вынужденная мера, введенная по жесткому требованию европейцев "никакого автотранзита китаез через наши земли". В отношении арабов на индийской территории такого не будет, видели те индусы тех арабов... во всех видах.
Цитата:
ж/д терминал?
Возможен, но сомнителен. На условные 10 км до Порт-Дели разве что. Расстояния невелики.Цитата:
Аэродром. Упомянут в Нью-Дели. Как далеко от базы? Неизвестно!
Не слишком далеко (было бы глупо сильно его удалять), и скорее всего тоже на берегу (имея море, на посадку удобнее заходить с него), но вот что известно точно - этот аэропорт под жесткой юрисдикцией бриттов. Поэтому арабы, имея пару транспортных еропланов, "стингеры" повезли морем.DStaritsky -> 22.07.2014, 15:07
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
"Морской путь" тут неактуален, переселенцы расселяются сухопутными маршрутами. А если кому морем, до Порт-Дели недалеко, доберутся.
На базе "Китай" пирс - вынужденная мера, введенная по жесткому требованию европейцев "никакого автотранзита китаез через наши земли". В отношении арабов на индийской территории такого не будет, видели те индусы тех арабов... во всех видах.
Возможен, но сомнителен. На условные 10 км до Порт-Дели разве что. Расстояния невелики.
Не слишком далеко (было бы глупо сильно его удалять), и скорее всего тоже на берегу (имея море, на посадку удобнее заходить с него), но вот что известно точно - этот аэропорт под жесткой юрисдикцией бриттов. Поэтому арабы, имея пару транспортных еропланов, "стингеры" повезли морем.
На базе "Китай" пирс - вынужденная мера, введенная по жесткому требованию европейцев "никакого автотранзита китаез через наши земли". В отношении арабов на индийской территории такого не будет, видели те индусы тех арабов... во всех видах.
Возможен, но сомнителен. На условные 10 км до Порт-Дели разве что. Расстояния невелики.
Не слишком далеко (было бы глупо сильно его удалять), и скорее всего тоже на берегу (имея море, на посадку удобнее заходить с него), но вот что известно точно - этот аэропорт под жесткой юрисдикцией бриттов. Поэтому арабы, имея пару транспортных еропланов, "стингеры" повезли морем.
Круз сказал тут как-то в коментах, что новых поселенцах (кластеры новые) расселяют по берегам океана морским путем.
Kail Itorr -> 22.07.2014, 15:15
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
новых поселенцах (кластеры новые) расселяют по берегам океана морским путем
Это про переселенцев "Океании", которые пришли на уже застолбленное место и вынуждены селиться то ли севернее Китая, то ли восточнее Индии.А с контингентом "Индии и Среднего Востока" все как раз очевидно: арабцев в халифаты (морем или сущей, как сами пожелают), индийцев в Индию.
staryi_prapor -> 22.07.2014, 15:53
----------------------------------------------------------------------------desnadok писал(a):
А вот это вряд ли - многие авторы отмечают очень низкую солёность местной морской воды.
DStaritsky писал(a):
это канон заданый демиургом
Ну и что? :???: В Чёрном море солёность в два раза ниже среднемировой (18 промилле), а на Сивашах и под Евпаторией соль выпаривали только так. :yes: :yes: :yes:
Иван Кольцо -> 22.07.2014, 16:28
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
В отношении арабов на индийской территории такого не будет, видели те индусы тех арабов... во всех видах.
Не забывай об очень сильной "либви" индусов к мусульманам. Пакистан до сих пор не друг, в нескольких штатах моджахеды уже 20 лет шалят. Если в Ордене сидят умные люди - разделять их будут 100%.
Kail Itorr -> 22.07.2014, 16:46
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Не забывай об очень сильной "любви" индусов к мусульманам
Я тебя умоляю. 13% индийцев исповедуют ислам. Пусть это и меньше, чем в России, но процент значимый.А резаться промеж себя индуисты и сами прекрасно умеют (стычки между брахманитами, вишнуитами, шиваитами, кришнаитами и прочими).
Иван Кольцо писал(a):
Если в Ордене сидят умные люди - разделять их будут 100%
То-то чеченов гонят через базу "Россия".Иван Кольцо -> 22.07.2014, 17:03
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Я тебя умоляю. 13% индийцев исповедуют ислам. Пусть это и меньше, чем в России, но процент значимый.
А резаться промеж себя индуисты и сами прекрасно умеют (стычки между брахманитами, вишнуитами, шиваитами, кришнаитами и прочими).
А резаться промеж себя индуисты и сами прекрасно умеют (стычки между брахманитами, вишнуитами, шиваитами, кришнаитами и прочими).
Да я в курсе, что пакистанцы - это бывшие индусы. Кстати фильм "Милионер из трущоб" как раз про то, как тяжело мусульманам жить в индуисткой Индии. Там реально мусульман не переваривают.
Kail Itorr писал(a):
То-то чеченов гонят через базу "Россия".
Начнем с того, что основной поток чеченов идет через Азербайджан или через Грузию (если там есть ворота). Через базу Россия проходит остаток, который большой погоды не делает, ибо в процентном соотношении их не так много.
На южной же базе всё сложнее. Индусов много, арабов и среднеазиатов тоже много.
komukc -> 22.07.2014, 17:06
----------------------------------------------------------------------------Возможен варинт "китайского варианта"...
Alex19571712 -> 22.07.2014, 17:12
----------------------------------------------------------------------------А я о чем.
Разделяют. И для этого морской путь ну очень нужен.
И если вести по суше, то караван переселенцев будут охранять сидхи.
Начиная с 14г НЗ не то что деревянный, а стационарный бетонный пирс можно построить.
Разделяют. И для этого морской путь ну очень нужен.
И если вести по суше, то караван переселенцев будут охранять сидхи.
Начиная с 14г НЗ не то что деревянный, а стационарный бетонный пирс можно построить.
Kail Itorr -> 22.07.2014, 17:16
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
караван переселенцев будут охранять сидхи
Я хочу это видеть! Новая Земля, караван переселенцев - и Aen Seidhe в охране! Ж))))Alex19571712 -> 22.07.2014, 20:15
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Я хочу это видеть! Новая Земля, караван переселенцев - и Aen Seidhe в охране! Ж))))
И чем это охрана каравана не угодила???Верблюдов мало или сидхов мало.
Так можно и помошников понаддать.
В виде тебецких мастифоф, не охрана одно слово звери. Разорвут и не улыбнутся.
Вот какие красавы.
staryi_prapor -> 23.07.2014, 15:34
----------------------------------------------------------------------------Думаю, крайние три поста :rtfm: стоит засунуть в "Технологии...".
Иван Кольцо -> 27.07.2014, 12:05
----------------------------------------------------------------------------Так чего там с южными базами решили? Мне тут нужно их краткое описание дать. :oops:
Владимир -> 27.07.2014, 12:33
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Так чего там с южными базами решили? Мне тут нужно их краткое описание дать. :oops:
Индия и Средний Восток. А описание будет сегодня-завтра)))
Alex19571712 -> 27.07.2014, 12:35
----------------------------------------------------------------------------пробывал заитересовать камрадов, но увы по постам выше почемуто всех на юмор повернуло. Да и я не здержался, зло пошутил.
Моё виденье базы"И и СВ". Таково.
Базза состоит из 3 частей
1. место отстоя-накопитель мусульман,
2. центральная часть. Приём переселенцев, регистрация амбулатория(прививки). Гостиница ВИП с рестораном. администрация базы. арсенал, с допуском с рарешением от того анклава где собирается жить переселениц. Есть можно в арсенал, нет извини. Но может арсенала и не быть, нужно думать. Жильё Для Ордена.
3. место отстоя-накопитель индусов.
На берегу причал для погрузки, неимущих переселенцев. Погрузили и морем отвезли.У кого есть деньги в Нью-Дели и в конвой или морем, более добротные кораблики.
Возкикла ещё одно дикая идея. Питьевая вода. Должна быть река, небольшая. если нет значит скважены. Или опреснители. Откуда опреснители. В Индии разделывают корали-суда. Вот вырезали опреснители и НЗ. Для питания Дизель генераторы, тоже с распилки. Сняли кап ремонт и во врата И для питания базы (напряжение) то что надо. Водонапорная башня. Этокое 9 этажное здание верхние 4-5 этажей ёмкость для воды
Моё виденье базы"И и СВ". Таково.
Базза состоит из 3 частей
1. место отстоя-накопитель мусульман,
2. центральная часть. Приём переселенцев, регистрация амбулатория(прививки). Гостиница ВИП с рестораном. администрация базы. арсенал, с допуском с рарешением от того анклава где собирается жить переселениц. Есть можно в арсенал, нет извини. Но может арсенала и не быть, нужно думать. Жильё Для Ордена.
3. место отстоя-накопитель индусов.
На берегу причал для погрузки, неимущих переселенцев. Погрузили и морем отвезли.У кого есть деньги в Нью-Дели и в конвой или морем, более добротные кораблики.
Возкикла ещё одно дикая идея. Питьевая вода. Должна быть река, небольшая. если нет значит скважены. Или опреснители. Откуда опреснители. В Индии разделывают корали-суда. Вот вырезали опреснители и НЗ. Для питания Дизель генераторы, тоже с распилки. Сняли кап ремонт и во врата И для питания базы (напряжение) то что надо. Водонапорная башня. Этокое 9 этажное здание верхние 4-5 этажей ёмкость для воды
Alex19571712 -> 27.07.2014, 12:48
----------------------------------------------------------------------------Устройство самой базы.
Сверху терминал ж/д. Ж/Д врата. Временная стоянка ж/д составов.
Ниже сама база
Цетральная часть,
Забор бетон/кирпичь/камень.
Ангары врат, площадка для транспорта переселенцев.
Снизу площадки регитрация,
справа 3 этажное здание, дежуркая часть патруля.
слево авто дорога на ж/д терминал. Доставка груза для нужд базы.
Банк в торце здания дежурки патруля.
Сверху терминал ж/д. Ж/Д врата. Временная стоянка ж/д составов.
Ниже сама база
Цетральная часть,
Забор бетон/кирпичь/камень.
Ангары врат, площадка для транспорта переселенцев.
Снизу площадки регитрация,
справа 3 этажное здание, дежуркая часть патруля.
слево авто дорога на ж/д терминал. Доставка груза для нужд базы.
Банк в торце здания дежурки патруля.
urka -> 27.07.2014, 13:48
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Устройство самой базы.
Сверху терминал ж/д. Ж/Д врата. Временная стоянка ж/д составов.
Ниже сама база
Цетральная часть,
Забор бетон/кирпичь/камень.
Ангары врат, площадка для транспорта переселенцев.
Снизу площадки регитрация,
справа 3 этажное здание, дежуркая часть патруля.
слево авто дорога на ж/д терминал. Доставка груза для нужд базы.
Банк в торце здания дежурки патруля.
Сверху терминал ж/д. Ж/Д врата. Временная стоянка ж/д составов.
Ниже сама база
Цетральная часть,
Забор бетон/кирпичь/камень.
Ангары врат, площадка для транспорта переселенцев.
Снизу площадки регитрация,
справа 3 этажное здание, дежуркая часть патруля.
слево авто дорога на ж/д терминал. Доставка груза для нужд базы.
Банк в торце здания дежурки патруля.
Забыл указать завод (занимающий большую территорию) по утилизации ж\д вагонов и тепловозов\паровозов - сети железных дорог на юге залива пока не наблюдается, так что весь подвижный состав это просто регулярный источник металла.
Alex19571712 -> 27.07.2014, 14:03
----------------------------------------------------------------------------Нет не забыл. Он в Нью-Дели. Груз доставили, разгрузили. Часть сразу на сухогрузы, часть в автоконвой. Да и что-то городу надо, заказывали.
Вагоны на разделку, лом на площадку накопления или сразу в ломовозы(или сухогрузы).
А зачем разделывать паровозы/тепловозы. Если я понял то вагоны толкают по одному, во врата, без них. Протолкнув сцыпляют в состав.
Ж/д ветка только база - Нью-Дели. Когда будет дальше. Так на остальной часть НЗ ж/д немного.
Вагоны на разделку, лом на площадку накопления или сразу в ломовозы(или сухогрузы).
А зачем разделывать паровозы/тепловозы. Если я понял то вагоны толкают по одному, во врата, без них. Протолкнув сцыпляют в состав.
Ж/д ветка только база - Нью-Дели. Когда будет дальше. Так на остальной часть НЗ ж/д немного.
DStaritsky -> 27.07.2014, 14:16
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
Забыл указать завод (занимающий большую территорию) по утилизации ж\д вагонов и тепловозов\паровозов - сети железных дорог на юге залива пока не наблюдается, так что весь подвижный состав это просто регулярный источник металла.
лом в Ноехавен или Портсмут на переплавку.
Иван Кольцо -> 27.07.2014, 14:44
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Индия и Средний Восток. А описание будет сегодня-завтра)))
Как сделаешь - маякни мне, мне чисто схематическое описание нужно.
urka -> 27.07.2014, 15:30
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
лом в Ноехавен или Портсмут на переплавку.
С баз Индия и Средний Восток, Через весь залив? Сомнительно. И в любом случае сначала надо порезать вагоны и части паровозов на удобовозимые куски. Проще переправлять на месте.
DStaritsky -> 27.07.2014, 15:50
----------------------------------------------------------------------------urka писал(a):
С баз Индия и Средний Восток, Через весь залив? Сомнительно. И в любом случае сначала надо порезать вагоны и части паровозов на удобовозимые куски. Проще переправлять на месте.
в каноне нет металлургии в Индии.
всего три металлугических кластера в НЗ
1. Ноехавен
2. Портсмут
3. Демидовск.
первые два изначально были заточены под лом со СЗ.
порезать - легко, загрузить в баржу тоже особых квалификаций не нужно. тем более что за лом в 22 году точно платят. так что ничего кроме бизнеса.
орден продает вагоны частнику, как лом - все равно девать некуда.
частниу их режет
другой частник возит
третий переплавляет в мартене.
так что в порту Дели к этому году обязательно должен быть причал с ж/д веткой от базы и магнитный кран.
кста на такой барже герои могут и прокатиться в Портсмут
потому как Ноехавен намного дальше и наверное давно перешол на снабжение ломом по ж/д с баз северного берега.
Alex19571712 -> 27.07.2014, 16:36
----------------------------------------------------------------------------Возможно обойтись и без магнитного крана. Просто кран со специальным захватом. На автоходу или на ж/д ходу.
Смотря как удобней грузить. Возможно еть и небольшой прес для металлолома. Спресовать мелкую мягкую жестянку. Место займет, лом, меньше на сухогрузе.
Смотря как удобней грузить. Возможно еть и небольшой прес для металлолома. Спресовать мелкую мягкую жестянку. Место займет, лом, меньше на сухогрузе.
Kail Itorr -> 28.07.2014, 11:49
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Питьевая вода. Должна быть река, небольшая. если нет значит скважены. Или опреснители
Однозначно река. Для скважин слишком много народу, для опреснителей горючки не напасешься. А южную Базу ставили "имея выбор", т.е. сперва выбрали местечко поудобнее и уже потом там чего-то построили. Это не с северными, которые вынужденно зависели от Центральной "где пробилось".DStaritsky писал(a):
всего три металлугических кластера в НЗ
1. Ноехавен
2. Портсмут
3. Демидовск
Нету в Нойехафене металла. В каноне у немцев стекло и кирпич, разумна еще некоторая сопутствующая небольшая химия, но не металлургия. На чугунку не кивай, она туда дотянулась только в 21 НЗ.1. Ноехавен
2. Портсмут
3. Демидовск
DStaritsky писал(a):
в каноне нет металлургии в Индии
По Индии в каноне вообще нет данных, так что вполне может быть местная металлургия. Как и в Китае, кстати. Не экспортного уровня, аки в Демидовске, но "на свои потребности" очень даже может получиться.Да, Индия под бриттами, а у бриттов уже есть Портсмут - и что с того? Работают привозным металлом, а это не капитальные вложения Демида. Ну и масштаб другой получается, т.е. Портсмут и условный индийский Сурат не конкурируют.
Alex19571712 -> 28.07.2014, 12:24
----------------------------------------------------------------------------По поводу горючего.
Вторая функция пирса нефте-топлевный терминал.
Сейчас не вспомню, в каком году арабы нефть нашли. Помню что раньше ПРА. НО точно не помню, а перечитать канон сейчас со временем туго :oops:
С опреснителями эт точно горючки много надо. Но всё равно должна быть электростанция базы. Какая вопрос?
Если судить по неясной карте, местность равнинная. Значит не ГЭС. ТЭС ветро?? Солнечная но зима проблема.!
В какомто каноне или нет упоменалось, вскользь, про автопром НЗ.
ПРА с Бразилией будут делать Бранды. Испания Сантаны. А Индия Махиндры. Вот за Индию Не вспомню где читал.
Отложилось в памети читал все темы НЗ, а тут прении по поводу индусика Саши.
Вторая функция пирса нефте-топлевный терминал.
Сейчас не вспомню, в каком году арабы нефть нашли. Помню что раньше ПРА. НО точно не помню, а перечитать канон сейчас со временем туго :oops:
С опреснителями эт точно горючки много надо. Но всё равно должна быть электростанция базы. Какая вопрос?
Если судить по неясной карте, местность равнинная. Значит не ГЭС. ТЭС ветро?? Солнечная но зима проблема.!
В какомто каноне или нет упоменалось, вскользь, про автопром НЗ.
ПРА с Бразилией будут делать Бранды. Испания Сантаны. А Индия Махиндры. Вот за Индию Не вспомню где читал.
Отложилось в памети читал все темы НЗ, а тут прении по поводу индусика Саши.
Kail Itorr -> 28.07.2014, 12:46
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Сейчас не вспомню, в каком году арабы нефть нашли. Помню что раньше ПРА
А вот этого в каноне нет. Могли раньше, могли плюс-минус одномоментно.Да и не в том дело, кто раньше нашел, а в том, что на икса платить за опреснители, если можно выбрать для постройки города место с какой-никакой речушкой.
Alex19571712 писал(a):
В каком-то каноне или нет упоминалось, вскользь, про автопром НЗ
Автопром НЗ - это скажем так, 99% запчасти и расходники. ПРА с Бразилией в 23 г. только начинает делать движки, в перспективе выпуск агрегата по типу очень-очень упрощенной рамы Бандейранте в стиле "двухцилиндровый на легковой, четырехцилиндровый на грузовой".Испанские "самурай-сантана" актуальны только потому, что на момент перехода Ярцева Испания заленточная сей старый джипчик еще выпускала. Производство закончено как раз в 2005 г., сейчас запчасти еще делают, но новых машин этой модели в Испании нет. Соответственно и в Новой Земле процент "самурайчиков" с прекращением поставок чуток поменьшает в пользу других агрегатов, если брать "сузуки", то тех же "джимни".
Индия заленточная, безусловно, клепает Махиндры. Но это заленточная, а новоземельной Индии для такого нужны капитальные вложения в автопром и сопутствующие механические. Если там найдутся свои Демид с Аверьяном и дело такое пробьют - можно ожидать экспорта новоиндийских тачек по всей Новой Земле, дело востребованное. А нет - нет.
DStaritsky -> 28.07.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
По поводу горючего.
Вторая функция пирса нефте-топлевный терминал.
Сейчас не вспомню, в каком году арабы нефть нашли. Помню что раньше ПРА. НО точно не помню, а перечитать канон сейчас со временем туго :oops:
С опреснителями эт точно горючки много надо. Но всё равно должна быть электростанция базы. Какая вопрос?
Если судить по неясной карте, местность равнинная. Значит не ГЭС. ТЭС ветро?? Солнечная но зима проблема.!
В какомто каноне или нет упоменалось, вскользь, про автопром НЗ.
ПРА с Бразилией будут делать Бранды. Испания Сантаны. А Индия Махиндры. Вот за Индию Не вспомню где читал.
Отложилось в памети читал все темы НЗ, а тут прении по поводу индусика Саши.
Вторая функция пирса нефте-топлевный терминал.
Сейчас не вспомню, в каком году арабы нефть нашли. Помню что раньше ПРА. НО точно не помню, а перечитать канон сейчас со временем туго :oops:
С опреснителями эт точно горючки много надо. Но всё равно должна быть электростанция базы. Какая вопрос?
Если судить по неясной карте, местность равнинная. Значит не ГЭС. ТЭС ветро?? Солнечная но зима проблема.!
В какомто каноне или нет упоменалось, вскользь, про автопром НЗ.
ПРА с Бразилией будут делать Бранды. Испания Сантаны. А Индия Махиндры. Вот за Индию Не вспомню где читал.
Отложилось в памети читал все темы НЗ, а тут прении по поводу индусика Саши.
против атомпрома, спутников, космодромов и прочего прогрессорства невъебенного категорически выступал демиург.
Kail Itorr -> 05.08.2014, 11:06
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Базу Китай открывается, по моим прикидкам, ок. 15 НЗ
Georg писал(a):
А прикидки можно озвучить?
Можно. 10-11 НЗ - Россия, и сразу после нее Европа. Период на устаканивание процесса, Центральная работает на обе Америки сразу, к Европе подключают ЮАР-Австралию-Израиль.Затем решают оставить на Центральной только "чистую" публику, для чего организуют базу Латинская Америка далее по побережью. К 14 НЗ запускают и ее, после чего берутся окучивать Китай, насчет которого как раз достигнута договоренность с ЕС. К 15 НЗ запускается и оно.
В промежутке примерно в 12-13 НЗ организуется база в Нью-Дели, сразу заточенная под южный контин(г)ент.
Когда база Китай выходит "на проектную мощность", выясняется, что Орден категорически недооценил желание китайцев переселиться в НЗ, и приходится в оперативном порядке открывать базу Океания, на которую выводить почти всю остальную ЮВ-Азию, каковая исходным планом предполагалась на базе Китай, но все каналы забили собственно китайцы. Как раз в 17 НЗ начинает нормально функционировать радионавигация "поперек Залива", поэтому базу Океания ставят на северном берегу, а не на югах; возможно также, орденские служащие в Нью-Дели настолько воют от тамошнего душегубного климата, что решили не рвать жилы и ограничиться более комфортной зоной.
Вот такой расклад.
Georg писал(a):
сама нефть откуда - из местной "Африки"
Изначально НПЗ в Форт-Линкольне (не в Зионе, там "чистая" территория орденских боссов) работал на русской и арабской нефти. Сейчас работает в основном на арабской, отгружают ли русские в 22 г. сырую нефть, или только нефтепродукты - вопрос сложный, может быть и то, и другое.Georg писал(a):
Восток - дело тонкое, а Китай нашей логикой не понять
Брось. Россия тоже ни хрена не Европа. И арабы не Европа. И Индия. И даже Америка - не Европа. Но работали, работают и работать будут, в т.ч. и с Китаем. У обеих сторон есть потребность в данном процессе, значит, он будет идти, а кто именно с китайской стороны будет отвечать за контроль и прикрытие - орденцам пофиг.Kail Itorr -> 20.08.2014, 00:03
----------------------------------------------------------------------------UL писал(a):
Есть база "Африка". Иначе откуда идет население Дагомеи и Халифата Нигер и Судан?
Халифат "Нигер-и-Судан" идет через "Индия и Средний Восток", африканские арабы там. Дагомея скорее всего существовала ранее, но в 21-23 гг. закрыта (с концами или законсервирована, непонятно) (основание - "краем света" Светлана поминает именно Базу в Нью-Дели, а будь активна дагомейская, назвала бы ее).UL -> 20.08.2014, 01:06
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Халифат "Нигер-и-Судан" идет через "Индия и Средний Восток", африканские арабы там. Дагомея скорее всего существовала ранее, но в 21-23 гг. закрыта (с концами или законсервирована, непонятно) (основание - "краем света" Светлана поминает именно Базу в Нью-Дели, а будь активна дагомейская, назвала бы ее).
Вот это упомянание?
К тому же Орден постоянно ротацию персонала производит. Я здесь год этот доработаю – и уеду на их базу возле Порт-Дели, за Залив. Там буду уже не на приеме, а логистикой заниматься.
А зачем ей упомянать базу "Африка", если по ротации ее отправляют в Порт-Дели, на базу "Индия и Средний Восток", а вовсе не на базу "Африка", где бы она не находилась? Кстати, если уж на то пошло: в каноне и "Средний Восток" - отдельная база.
Помимо того что груз подлежал выгрузке и перевалке на машины, необходимо было сделать еще одну вещь – вскрыть все контейнеры со «стингерами» за исключением пяти, вытащить из каждого ПЗРК, а взамен положить приблизительно равный по весу и распределению тяжести вес. И закрыть контейнер, и снова опечатать его пломбой контроля Базы по приему переселенцев и грузов «Средний Восток».
Не знаю, чего все решили, что "Индия и Средний Восток" - одна база, когда это на самом деле - две разных :???: 8-).
Helgi666 -> 20.08.2014, 05:09
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Helgi666 писал(a):
речь идет о том, что калибр не выпускается в Демидовске
Револьвер хорошо распространен в бывших британских колониях Африки. Так что патрон должен продаваться на базах ордена завязанных на Африку.
базы Африка не существует
Kail Itorr -> 20.08.2014, 10:41
----------------------------------------------------------------------------UL писал(a):
зачем ей упомянать базу "Африка", если по ротации ее отправляют в Порт-Дели, на базу "Индия и Средний Восток", а вовсе не на базу "Африка", где бы она не находилась?
См. далее, ЗЛ-2.Цитата:
ее должны были отправить в новую точку в маленьком орденском анклаве в Порт-Дели, которую заранее считали "братской могилой" для тех карьер, у которых не было перспектив
Иначе говоря, на 22 г. самая задница мира для орденцев низшего звена - именно Порт-Дели, т.е. база "Индия и Средний Восток". Существуй база "Африка", таковой позицией была бы она. Но ее нет. Эрго - сам понимаешь.Цитата:
Кстати, если уж на то пошло: в каноне и "Средний Восток" - отдельная база
См. дискуссию в теме "Базы Ордена", мы там этот момент обсуждали.Kuv -> 20.08.2014, 11:26
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Иначе говоря, на 22 г. самая задница мира для орденцев низшего звена - именно Порт-Дели, т.е. база "Индия и Средний Восток". Существуй база "Африка", таковой позицией была бы она.
И где здесь сказано что базы "Африка" однозначно нет?
И с чего это Африка должна быть задницей мира?
При традиционном бардаке в некоторых странах Африки (СЗ), м-м-м, это же бесконтрольный трафик всего чего угодно Ордену. Да такая база должна быть чуть ли не самой большой.
Kail Itorr -> 20.08.2014, 12:04
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
где здесь сказано что базы "Африка" однозначно нет?
Здесь сказано, что "дном" является Порт-Дели, т.е. "Индия и Средний Восток". Между тем мы знаем, что Индия и арабские анклавы экономически и политически заметно повыше и покрепче дагомейского бардака.И база, которая обеспечивает трафик сплошных диких ниггеров в дагомейские джунгли, по дефолту должна быть такой задницей мира, что Дели в сравнении с - рай.
Поэтому я и предполагаю, что база такая БЫЛА, в период заселения Дагомеи, но на 21-23 гг. она то ли законсервирована, то ли закрыта окончательно.
Kuv писал(a):
При традиционном бардаке в некоторых странах Африки (СЗ), м-м-м, это же бесконтрольный трафик всего чего угодно Ордену
Массаракш, и в каких же это странах Африки ПРОИЗВОДИТСЯ то, что угодно Ордену, ы? Поставки для тех самых африканских стран Орден конечно же оформляет, но в "ворота" они идут в ближайшем порту страны-поставщика. Ибо фигли тратиться на морские перевозки, когда "ворота" уже есть тут, а товар нужен на НЗ. Т.е. трафик уходит на Америку-Европу-Азию, а никак не на Африку.Страны Африки богаты исключительно на людей, тех самых ниггеров, которыми заселена Дагомея. Тут - да, факт. Но нужны ли эти люди Ордену, имеет ли он с них серьезный доход? Ой сомневаюсь.
(Герр админ, эти сообщения обратно для "Базы Ордена"...)
Helgi666 -> 20.08.2014, 12:32
----------------------------------------------------------------------------строго говоря, в ЮАР и Намибии производится много чего интересного. Но проще, да, размещатьзаказы там, где дешевле и быстрее.
кстати, арабы из Египта и т.д. идут на ту же базу Индия
кстати, арабы из Египта и т.д. идут на ту же базу Индия
Kuv -> 20.08.2014, 13:12
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Но нужны ли эти люди Ордену, имеет ли он с них серьезный доход? Ой сомневаюсь.
Вы перечитайте канон, когда Ярцев посещает остров Ордена. Сомневаюсь, что все тамошние негры успели народится на НЗ и сомнительно что их набрали в США или Европе старой Земли.
По поводу продукции из Африки:
Горнодобывающая промышленность Африки.
Горнодобывающая промышленность Африки занимает одно из ведущих мест в мире по запасам и добыче многих ценных видов минерального сырья и топлива. Африка вывозит от 90 до 100% добываемого сырья. Во многих развивающихся странах Африки горнодобывающая промышленность составляет основу промышленного потенциала и экспорта. Так на нее приходится в Ливии – 50% ВНП, в Габоне – 55%, в Конго – 33%.
В этой отрасли значительные позиции занимает иностранный капитал; в нее вложено около 75% всех иностранных инвестиций. Основную роль играют горнопромышленные комплексы, включающие добычу и переработку руд. Большая часть мощностей сосредоточена в Южной Африке и некоторых районах Центральной и Западной Африки.
Важнейшие значение имеет добыча железных руд (ЮАР, Либерия, Мавритания), марганцевых руд (ЮАР, Габон), титана (ЮАР, Сьерра-Леоне), хромитов (ЮАР), кобальта и меди (ДРК, Замбия), бокситов (Гвинея), свинца и цинка (Марокко, Намибия), ртути (Алжир), золота, серебра, платины, алмазов (ЮАР, Намибия и ряд других стран). Выделяется регион также добычей фосфатов, асбеста, графита, флюорита.
Нефтеперерабатывающая промышленность Африки.
Для некоторых стран строительство НПЗ явилось началом их индустриального развития. В 1955 году в регионе было всего 3 НПЗ (Египет, Марокко). В настоящее время нефтепереработка наибольшее развитие получила в странах Северной Африки, Нигерии и ЮАР (всего более 100 НПЗ). В основном на них производится дизельное топливо, бензин, керосин и реактивное топливо, в большинстве стран отсутствует производство смазочных масел (налажено в основном в Алжире, Нигерии, Марокко, на Мадагаскаре).
Химическая промышленность Африки.
Химическая промышленность до 60-х годов 20 века была представлена производством минеральных удобрений и серной кислоты. Начиная с 70-х годов стала создаваться промышленность органического синтеза, резинотехническая, лакокрасочная, химико-фармацевтическая отрасли, производство взрывчатых веществ.
Производство минеральных удобрений развивается практически во всех странах Северной Африки, а также Сенегале, Нигерии, Зимбабве, Замбии, Мадагаскаре.
Промышленность органического синтеза и резинотехническая промышленность получает развитие в нефтедобывающих странах, преимущественно в Северной Африке. Наибольшие мощности созданы для производства метилового спирта, химических волокон, этилена и полиэтилена, пластмасс, синтетических смол.
Лакокрасочная и химико-фармацевтическая промышленность хотя и имеют важное значение, но представлены предприятиями небольшой мощности в странах Северной Африки.
Производство взрывчатых веществ развивается в странах с развитой горнодобывающей промышленностью (Замбия, Алжир, Тунис, Мавритания).
Металлургическая промышленность Африки.
Металлургическая промышленность играет важную роль, однако практически отсутствуют предприятия черной металлургии полного цикла. Крупные металлургические комбинаты построены в Алжире, Египте, Нигерии, ЮАР. Цветная металлургия представлена в основном производством меди, кобальта, алюминия, свинца (Замбия, ЮАР, Намибия, Ботсвана).
Машиностроения и металлообработка в большинстве стран находится в начальной стадии развития. В большинстве стран машиностроение практически отсутствует. Оно в основном представлено сборкой автомобилей, велосипедов, бытовой техники. Сравнительно широкую номенклатуру оборудования выпускают лишь ЮАР и Египет. Несложное оборудование выпускают заводы в Алжире, Тунисе, Марокко, Нигерии. Металлообработка осуществляется в основном в кустарных и полукустарных мастерских.
В промышленности стройматериалов выделяется лишь производство цемента (Северная Африка), кирпича (повсеместно), стекольное производство (Нигерия, Гана).
Деревообрабатывающая и целлюлозно-бумажная промышленность Африки.
Деревообрабатывающая и целлюлозно-бумажная промышленность развита достаточно хорошо в Северной, Центральной и Западной Африке. Развито производство пиломатериалов, шпал, фанеры, бумаги, картона, целлюлозы на экспорт.
Пищевкусовая промышленность Африки.
Пищевкусовая промышленность играет важную роль в экономике практически всех стран. Важнейшее значение имеют производство растительных масел – страны Тропической Африки, Тунис, Судан, Египет, Мали, сахарная промышленность – Маврикий, Египет, Марокко, Кения, переработка какао-бобов – Гана, Кот-д,Ивуар, Камерун, Нигерия, мукомольное производство – Северная Африка, консервная промышленность – повсеместно.
Текстильная промышленность Африки.
Текстильная промышленность занимает 1 место в обрабатывающей промышленности. Производство развито в Северной и Тропической Африке и ЮАР. В отрасли преобладает хлопчатобумажное производство, производство целлюлозных и синтетических волокон. Шелковое и шерстяное производство развито довольно слабо.
Кожевенно-обувная промышленность Африки.
Кожевенно-обувная промышленность развивается более чем в 30 странах. Обувь экспортируется в развитые страны. Многие предприятия контролируются международным концерном «Батя».
Горнодобывающая промышленность Африки занимает одно из ведущих мест в мире по запасам и добыче многих ценных видов минерального сырья и топлива. Африка вывозит от 90 до 100% добываемого сырья. Во многих развивающихся странах Африки горнодобывающая промышленность составляет основу промышленного потенциала и экспорта. Так на нее приходится в Ливии – 50% ВНП, в Габоне – 55%, в Конго – 33%.
В этой отрасли значительные позиции занимает иностранный капитал; в нее вложено около 75% всех иностранных инвестиций. Основную роль играют горнопромышленные комплексы, включающие добычу и переработку руд. Большая часть мощностей сосредоточена в Южной Африке и некоторых районах Центральной и Западной Африки.
Важнейшие значение имеет добыча железных руд (ЮАР, Либерия, Мавритания), марганцевых руд (ЮАР, Габон), титана (ЮАР, Сьерра-Леоне), хромитов (ЮАР), кобальта и меди (ДРК, Замбия), бокситов (Гвинея), свинца и цинка (Марокко, Намибия), ртути (Алжир), золота, серебра, платины, алмазов (ЮАР, Намибия и ряд других стран). Выделяется регион также добычей фосфатов, асбеста, графита, флюорита.
Нефтеперерабатывающая промышленность Африки.
Для некоторых стран строительство НПЗ явилось началом их индустриального развития. В 1955 году в регионе было всего 3 НПЗ (Египет, Марокко). В настоящее время нефтепереработка наибольшее развитие получила в странах Северной Африки, Нигерии и ЮАР (всего более 100 НПЗ). В основном на них производится дизельное топливо, бензин, керосин и реактивное топливо, в большинстве стран отсутствует производство смазочных масел (налажено в основном в Алжире, Нигерии, Марокко, на Мадагаскаре).
Химическая промышленность Африки.
Химическая промышленность до 60-х годов 20 века была представлена производством минеральных удобрений и серной кислоты. Начиная с 70-х годов стала создаваться промышленность органического синтеза, резинотехническая, лакокрасочная, химико-фармацевтическая отрасли, производство взрывчатых веществ.
Производство минеральных удобрений развивается практически во всех странах Северной Африки, а также Сенегале, Нигерии, Зимбабве, Замбии, Мадагаскаре.
Промышленность органического синтеза и резинотехническая промышленность получает развитие в нефтедобывающих странах, преимущественно в Северной Африке. Наибольшие мощности созданы для производства метилового спирта, химических волокон, этилена и полиэтилена, пластмасс, синтетических смол.
Лакокрасочная и химико-фармацевтическая промышленность хотя и имеют важное значение, но представлены предприятиями небольшой мощности в странах Северной Африки.
Производство взрывчатых веществ развивается в странах с развитой горнодобывающей промышленностью (Замбия, Алжир, Тунис, Мавритания).
Металлургическая промышленность Африки.
Металлургическая промышленность играет важную роль, однако практически отсутствуют предприятия черной металлургии полного цикла. Крупные металлургические комбинаты построены в Алжире, Египте, Нигерии, ЮАР. Цветная металлургия представлена в основном производством меди, кобальта, алюминия, свинца (Замбия, ЮАР, Намибия, Ботсвана).
Машиностроения и металлообработка в большинстве стран находится в начальной стадии развития. В большинстве стран машиностроение практически отсутствует. Оно в основном представлено сборкой автомобилей, велосипедов, бытовой техники. Сравнительно широкую номенклатуру оборудования выпускают лишь ЮАР и Египет. Несложное оборудование выпускают заводы в Алжире, Тунисе, Марокко, Нигерии. Металлообработка осуществляется в основном в кустарных и полукустарных мастерских.
В промышленности стройматериалов выделяется лишь производство цемента (Северная Африка), кирпича (повсеместно), стекольное производство (Нигерия, Гана).
Деревообрабатывающая и целлюлозно-бумажная промышленность Африки.
Деревообрабатывающая и целлюлозно-бумажная промышленность развита достаточно хорошо в Северной, Центральной и Западной Африке. Развито производство пиломатериалов, шпал, фанеры, бумаги, картона, целлюлозы на экспорт.
Пищевкусовая промышленность Африки.
Пищевкусовая промышленность играет важную роль в экономике практически всех стран. Важнейшее значение имеют производство растительных масел – страны Тропической Африки, Тунис, Судан, Египет, Мали, сахарная промышленность – Маврикий, Египет, Марокко, Кения, переработка какао-бобов – Гана, Кот-д,Ивуар, Камерун, Нигерия, мукомольное производство – Северная Африка, консервная промышленность – повсеместно.
Текстильная промышленность Африки.
Текстильная промышленность занимает 1 место в обрабатывающей промышленности. Производство развито в Северной и Тропической Африке и ЮАР. В отрасли преобладает хлопчатобумажное производство, производство целлюлозных и синтетических волокон. Шелковое и шерстяное производство развито довольно слабо.
Кожевенно-обувная промышленность Африки.
Кожевенно-обувная промышленность развивается более чем в 30 странах. Обувь экспортируется в развитые страны. Многие предприятия контролируются международным концерном «Батя».
Kail Itorr -> 20.08.2014, 13:35
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
перечитайте канон, когда Ярцев посещает остров Ордена
Не Остров Ордена, а Нью-Хейвен. Там мы имеем дело с частным проектом топ-менеджера Гольдмана "вот ресурс, а сейчас попробуем его поэксплуатировать". Причем оплачивают удовольствие очень богатые буратины, для которых в общем и затеяно.Обращаем внимание, что на ДРУГИХ орденских объектах почему-то сверхдешевых дагомейских ниггеров не задействуют. Причина очевидна - там нету такого количества богатых буратин, готовых за все это удовольствие платить.
Kuv писал(a):
По поводу продукции из Африки
Ага. Сырьевая экономика классик. Горнодобывающая и местами легкая промышленность. Вся эта продукция востребована промгигантами Старой Земли, но Ордену-то нужна следующая итерация - продукция тех самых промгигантов. А вот они размещены не в Африке...Helgi666 -> 20.08.2014, 14:04
----------------------------------------------------------------------------Helgi666 писал(a):
строго говоря, в ЮАР и Намибии
:blink: фу ты, в зимбабве, конечно.
UL -> 20.08.2014, 20:29
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
См. дискуссию в теме "Базы Ордена", мы там этот момент обсуждали.
Дискуссию я прочитал, и понял что картина: "Индия и Средний Восток" - одна база, базы "Африка" нет - все еще остается противоречивой. Мой взгляд:
Рядом с Нью-Дели - ТРИ отдельных базы, на обслуживании потока переселенцев и грузов с которых Нью-Дели и живет (частично). Все три базы и часть Нью-Дели - это орденский анклав, подобно тому как на северном берегу орденский анклав - это шесть баз и Порто-Франко. Попадание в этот анклав - жопа для карьеры орденца, вне зависимости от того, на какую именно базу из трех, или вообще в город, он/она попадает. Причем база "Африка" - наименьшая из трех, т.к. принимает в основном не грузы, а переселенцев. Ну и разумеется, "Индия" и "Средний Восток" - это две разные базы, т.к. если будет одна, то на ней ежедневно, сразу после закупок в арсенале, будет происходить индо-пакистанский инцидент :ready:.
Владимир -> 20.08.2014, 20:32
----------------------------------------------------------------------------UL писал(a):
Дискуссию я прочитал, и понял что картина: "Индия и Средний Восток" - одна база, базы "Африка" нет - все еще остается противоречивой. Мой взгляд:
Рядом с Нью-Дели - ТРИ отдельных базы, на обслуживании потока переселенцев и грузов с которых Нью-Дели и живет (частично). Все три базы и часть Нью-Дели - это орденский анклав, подобно тому как на северном берегу орденский анклав - это шесть баз и Порто-Франко. Попадание в этот анклав - жопа для карьеры орденца, вне зависимости от того, на какую именно базу из трех, или вообще в город, он/она попадает. Причем база "Африка" - наименьшая из трех, т.к. принимает в основном не грузы, а переселенцев. Ну и разумеется, "Индия" и "Средний Восток" - это две разные базы, т.к. если будет одна, то на ней ежедневно, сразу после закупок в арсенале, будет происходить индо-пакистанский инцидент :ready:.
Рядом с Нью-Дели - ТРИ отдельных базы, на обслуживании потока переселенцев и грузов с которых Нью-Дели и живет (частично). Все три базы и часть Нью-Дели - это орденский анклав, подобно тому как на северном берегу орденский анклав - это шесть баз и Порто-Франко. Попадание в этот анклав - жопа для карьеры орденца, вне зависимости от того, на какую именно базу из трех, или вообще в город, он/она попадает. Причем база "Африка" - наименьшая из трех, т.к. принимает в основном не грузы, а переселенцев. Ну и разумеется, "Индия" и "Средний Восток" - это две разные базы, т.к. если будет одна, то на ней ежедневно, сразу после закупок в арсенале, будет происходить индо-пакистанский инцидент :ready:.
а кто продаст бедному индусу или пакистанцу оружие))) отвезут до деревни, а там пусть раджа разбирается. А для небедных и образованных доведут политику партии и Ордена)))
Kail Itorr -> 20.08.2014, 20:38
----------------------------------------------------------------------------UL писал(a):
Рядом с Нью-Дели - ТРИ отдельных базы
Поздно. В "Змеином логове", которое вышло и канон, уже четко сказано, что база зовется "Индия и Средний Восток".UL писал(a):
если будет одна, то на ней ежедневно, сразу после закупок в арсенале, будет происходить индо-пакистанский инцидент
На базе "Россия" "русско-чеченских" инцидентов не происходит, ибо купленное в арсенале оружие сразу пломбируется. Кто начнет возникать, тому Охранная служба сразу все объяснит.А инциденты за периметром вне поля зрения Патрульной службы уже работников Базы не касаются.
UL -> 20.08.2014, 20:41
----------------------------------------------------------------------------Во-первых, не бедному, а получившему 1000 экю на нос. Во-вторых, если люди действительно не любят друг друга, они смогут это выразить и без огнестрела - подручными предметами.
Владимир -> 20.08.2014, 20:42
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Поздно. В "Змеином логове", которое вышло и канон, уже четко сказано, что база зовется "Индия и Средний Восток".
На базе "Россия" "русско-чеченских" инцидентов не происходит, ибо купленное в арсенале оружие сразу пломбируется. Кто начнет возникать, тому Охранная служба сразу все объяснит.
А инциденты за периметром вне поля зрения Патрульной службы уже работников Базы не касаются.
На базе "Россия" "русско-чеченских" инцидентов не происходит, ибо купленное в арсенале оружие сразу пломбируется. Кто начнет возникать, тому Охранная служба сразу все объяснит.
А инциденты за периметром вне поля зрения Патрульной службы уже работников Базы не касаются.
и кстати, у меня в Резервисте в Нью-Дели нет баз)))
Kail Itorr -> 20.08.2014, 20:43
----------------------------------------------------------------------------Смогут. И опять же, привет Охранной службе Ордена, она за то и получает оклад, что на территории Базы "силой насаждать порядок" имеет право только она.
Цитата:
кстати, у меня в Резервисте в Нью-Дели нет баз)))
Как нету? У тебя именно через тамошнюю базу пришла толпа среднеазиатских русских беженцев, которую на траулере вывозили в ПРА. ГГ Резервиста, разумеется, на этой базе не побывал, им не до того было...Владимир -> 20.08.2014, 20:43
----------------------------------------------------------------------------UL писал(a):
Во-первых, не бедному, а получившему 1000 экю на нос. Во-вторых, если люди действительно не любят друг друга, они смогут это выразить и без огнестрела - подручными предметами.
ГЫ))) почитайте у меня, про этих людей))) и как оне могут что высказать. В Переярке.
UL -> 20.08.2014, 20:50
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Поздно. В "Змеином логове", которое вышло и канон, уже четко сказано, что база зовется "Индия и Средний Восток".
"Автор может нарушить канон. Бо не толкование Евангелия пишет!" (C - Arch_angel) :D.
Даже самый первый канон, который от Демиурга, кое-где явно противоречит сам себе и общеизвестной информации. А уж как противоречат канону и друг другу позднейшие фанфики...
В частности, в каноне база, с которой идут "Стингеры", дважды названа "Средний Восток". Черным, по белому и без всякого "Индия и Средний Восток" :crazy:.
staryi_prapor -> 20.08.2014, 20:56
----------------------------------------------------------------------------UL писал(a):
"Автор может нарушить канон. Бо не толкование Евангелия пишет!" (C - Arch_angel) :D.
Даже самый первый канон, который от Демиурга, кое-где явно противоречит сам себе и общеизвестной информации. А уж как противоречат канону и друг другу позднейшие фанфики...
В частности, в каноне база, с которой идут "Стингеры", дважды названа "Средний Восток". Черным, по белому и без всякого "Индия и Средний Восток" :crazy:.
Даже самый первый канон, который от Демиурга, кое-где явно противоречит сам себе и общеизвестной информации. А уж как противоречат канону и друг другу позднейшие фанфики...
В частности, в каноне база, с которой идут "Стингеры", дважды названа "Средний Восток". Черным, по белому и без всякого "Индия и Средний Восток" :crazy:.
А Базу "Северная Америка" обыденно называют "Центральная" 8-)
DStaritsky -> 20.08.2014, 20:58
----------------------------------------------------------------------------UL писал(a):
"Автор может нарушить канон. Бо не толкование Евангелия пишет!" (C - Arch_angel) :D.
Даже самый первый канон, который от Демиурга, кое-где явно противоречит сам себе и общеизвестной информации. А уж как противоречат канону и друг другу позднейшие фанфики...
В частности, в каноне база, с которой идут "Стингеры", дважды названа "Средний Восток". Черным, по белому и без всякого "Индия и Средний Восток" :crazy:.
Даже самый первый канон, который от Демиурга, кое-где явно противоречит сам себе и общеизвестной информации. А уж как противоречат канону и друг другу позднейшие фанфики...
В частности, в каноне база, с которой идут "Стингеры", дважды названа "Средний Восток". Черным, по белому и без всякого "Индия и Средний Восток" :crazy:.
Обиходное соеращенное выражение как базу "Россия и восточная Европа" все называют просто "Россией"
UL -> 20.08.2014, 21:09
----------------------------------------------------------------------------Во-во, сокращают до одного слова - первого. Т.е. единая база сокращенно называлась бы - "Индия". А на пломбах, которые Ярцев рассматривал на ящиках со Стингерами, сокращенного названия быть не может. Если на пломбах - "Средний Восток", значит база называется "Средний Восток".
UL -> 20.08.2014, 21:15
----------------------------------------------------------------------------Кстати, читая тему, наткнулся вот на что:
В связи с чем вопросы:
1)Где в каноне (ЗЛ) упомянута переплавка лома в Ноехавене и Портсмуте? И почему она вообще появилась там, а не в Форт-Рейгане, к примеру? Логично предположить, что раз любимчики Ордена - АСШ, то им и отдадут этот финансово выгодный и технологически развивающий проект.
2)Откуда появились "вагоны", если и в ЗЛ, и в фанфиках средства отправки на Новую Землю - сварные платформы на роликах? Или это они и имеются в виду?
DStaritsky писал(a):
в каноне нет металлургии в Индии.
всего три металлугических кластера в НЗ
1. Ноехавен
2. Портсмут
3. Демидовск.
первые два изначально были заточены под лом со СЗ.
порезать - легко, загрузить в баржу тоже особых квалификаций не нужно. тем более что за лом в 22 году точно платят. так что ничего кроме бизнеса.
орден продает вагоны частнику, как лом - все равно девать некуда.
частниу их режет
другой частник возит
третий переплавляет в мартене.
так что в порту Дели к этому году обязательно должен быть причал с ж/д веткой от базы и магнитный кран.
кста на такой барже герои могут и прокатиться в Портсмут
потому как Ноехавен намного дальше и наверное давно перешол на снабжение ломом по ж/д с баз северного берега.
всего три металлугических кластера в НЗ
1. Ноехавен
2. Портсмут
3. Демидовск.
первые два изначально были заточены под лом со СЗ.
порезать - легко, загрузить в баржу тоже особых квалификаций не нужно. тем более что за лом в 22 году точно платят. так что ничего кроме бизнеса.
орден продает вагоны частнику, как лом - все равно девать некуда.
частниу их режет
другой частник возит
третий переплавляет в мартене.
так что в порту Дели к этому году обязательно должен быть причал с ж/д веткой от базы и магнитный кран.
кста на такой барже герои могут и прокатиться в Портсмут
потому как Ноехавен намного дальше и наверное давно перешол на снабжение ломом по ж/д с баз северного берега.
В связи с чем вопросы:
1)Где в каноне (ЗЛ) упомянута переплавка лома в Ноехавене и Портсмуте? И почему она вообще появилась там, а не в Форт-Рейгане, к примеру? Логично предположить, что раз любимчики Ордена - АСШ, то им и отдадут этот финансово выгодный и технологически развивающий проект.
2)Откуда появились "вагоны", если и в ЗЛ, и в фанфиках средства отправки на Новую Землю - сварные платформы на роликах? Или это они и имеются в виду?
desnadok -> 20.08.2014, 21:29
----------------------------------------------------------------------------UL писал(a):
Откуда появились "вагоны", если и в ЗЛ, и в фанфиках средства отправки на Новую Землю - сварные платформы на роликах? Или это они и имеются в виду?
На сварных платформах переправляются автомобили, возможно другой крупногабаритный штучный груз. А грузы, приходящие жд вагонами, так в вагонах и переправляются, для этого и существуют жд ворота.
DStaritsky -> 20.08.2014, 21:31
----------------------------------------------------------------------------UL писал(a):
Кстати, читая тему, наткнулся вот на что:
В связи с чем вопросы:
1)Где в каноне (ЗЛ) упомянута переплавка лома в Ноехавене и Портсмуте? И почему она вообще появилась там, а не в Форт-Рейгане, к примеру? Логично предположить, что раз любимчики Ордена - АСШ, то им и отдадут этот финансово выгодный и технологически развивающий проект.
2)Откуда появились "вагоны", если и в ЗЛ, и в фанфиках средства отправки на Новую Землю - сварные платформы на роликах? Или это они и имеются в виду?
В связи с чем вопросы:
1)Где в каноне (ЗЛ) упомянута переплавка лома в Ноехавене и Портсмуте? И почему она вообще появилась там, а не в Форт-Рейгане, к примеру? Логично предположить, что раз любимчики Ордена - АСШ, то им и отдадут этот финансово выгодный и технологически развивающий проект.
2)Откуда появились "вагоны", если и в ЗЛ, и в фанфиках средства отправки на Новую Землю - сварные платформы на роликах? Или это они и имеются в виду?
1. центры металлургии по канону уже устоялись.
то что лом плавят еще демиург писал, остальное добавилось первыми фанфиками и СТАЛО каноном - издано!
АСШ получило первый НПЗ на НЗ. Первые верфи.
2. ж/д вагоны на НЗ с ж/д терминалов (Ярцев у ворот слышит лязг вагонных сцепок и т.п.), или на базах ж/д вагоны 25 лет складируют в пирамиду Хуепса?
и ваще у нас тут как в ВТО чем позже пришел, тем жестче правила. Учитывай ВСЕ что до тебя издано. Или путь чист в параллельные миры.
UL -> 21.08.2014, 01:40
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
На сварных платформах переправляются автомобили, возможно другой крупногабаритный штучный груз. А грузы, приходящие жд вагонами, так в вагонах и переправляются, для этого и существуют жд ворота.
Грузы в вагонах - это вчерашний день. Сейчас основная масса грузов (если это не сыпучие или там наливные грузы) доставляется контейнерами 8-).
Цитата:
1. центры металлургии по канону уже устоялись.
то что лом плавят еще демиург писал, остальное добавилось первыми фанфиками и СТАЛО каноном - издано!
то что лом плавят еще демиург писал, остальное добавилось первыми фанфиками и СТАЛО каноном - издано!
Ясно.
Цитата:
и ваще у нас тут как в ВТО чем позже пришел, тем жестче правила. Учитывай ВСЕ что до тебя издано. Или путь чист в параллельные миры.
Как справедливо сказал один из участников, Канон - не Евангелие. Тем более, если разные части канона друг другу противоречат, как например в вопросе о числе орденских баз около Порт-Дели :D.
Хотя то, в чем достигнут консенсус, учитывать придется, конечно.
Alex19571712 -> 21.08.2014, 09:33
----------------------------------------------------------------------------UL писал(a):
Грузы в вагонах - это вчерашний день. Сейчас основная масса грузов (если это не сыпучие или там наливные грузы) доставляется контейнерами 8-).
Ну-да!!! Один контейнер - один трал+тягач - один водила. Какие расходы.А на одной ж/д платформе сколько контейнеров поставить можно.
Вот почему контейнеры гонят по ж/д.
Да и бедных переселенцев дешевле переселять по ж/д. Логистика.
По поводу баз перечитайте тему сначала.
Интересно ну очень интересно !!!!
staryi_prapor -> 21.08.2014, 09:58
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Ну-да!!! Один контейнер - один трал+тягач - один водила. Какие расходы.
А на одной ж/д платформе сколько контейнеров поставить можно.
Вот почему контейнеры гонят по ж/д.
Да и бедных переселенцев дешевле переселять по ж/д. Логистика.
По поводу баз перечитайте тему сначала.
Интересно ну очень интересно !!!!
А на одной ж/д платформе сколько контейнеров поставить можно.
Вот почему контейнеры гонят по ж/д.
Да и бедных переселенцев дешевле переселять по ж/д. Логистика.
По поводу баз перечитайте тему сначала.
Интересно ну очень интересно !!!!
Ну да! Адын кантэйнэр - адын тагач :D :D :D :D
Всё ППР (проще пареной репы). В том же ангаре, в котором отправлялись родные Саши, контейнер ставят ПРЯМО НА РОЛЬГАНГ, и по зелёному свистку запихивают под небольшой уклон прямо в ВоротА :shock: :fool: :wall:
n90 -> 21.08.2014, 10:38
----------------------------------------------------------------------------UL писал(a):
разные части канона друг другу противоречат,
Просто для справки: да, такие казузы отмечены, и неоднократно. В таких случаях принято (что подтверждено самим Демиургом) считать правильным то изложение или описание, которое дано в более поздней книге. Т.е. если в ЗЛ-1 дано что-то одно, а в ЗЛ-2 - что-то иное, считать верным вариант в ЗЛ-2.UL писал(a):
как например в вопросе о числе орденских баз около Порт-Дели
Вчера вполне внятно ответили. Не надо множить сущности.Helgi666 -> 21.08.2014, 10:56
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
В том же ангаре, в котором отправлялись родные Саши, контейнер ставят ПРЯМО НА РОЛЬГАНГ, и по зелёному свистку запихивают под небольшой уклон прямо в ВоротА :shock: :fool: :wall:
эм... и кто, простите, будет возиться с этим контейнером на той стороне? в штате базы грузчиков не предусмотрено, оборудования в ангаре тоже нет... а там все завязано на высокую пропускную способность ворот, не случайно от водителей треуют побыстрее освобождать ангар... и тут такая дура :wall:
milbak -> 21.08.2014, 11:19
----------------------------------------------------------------------------Helgi666 писал(a):
эм... и кто, простите, будет возиться с этим контейнером на той стороне? в штате базы грузчиков не предусмотрено, оборудования в ангаре тоже нет... а там все завязано на высокую пропускную способность ворот, не случайно от водителей треуют побыстрее освобождать ангар... и тут такая дура :wall:
По рельсам так дальше на тележке и вывезут.. а "кальмар" на базу в НЗ сам бог велел затащить. Да и просто что-то из кранов там быть обязано.. базы строят, реконструируют, грузы идут постоянно..
Просто никто этого не расписал пока...
Tyomanator -> 10.07.2015, 18:57
----------------------------------------------------------------------------Добрый день. Давненько тут не был. Подскажите, пожалуйста, у кого-нибудь кроме Стрельникова персонажи стартовали на Новую Землю из Новосибирска?
Kail Itorr -> 10.07.2015, 21:43
----------------------------------------------------------------------------У меня в второплановых в "Логове" упоминается семейный клан Кушнир, как раз из Новосиба переходили.
Tyomanator -> 10.07.2015, 22:17
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
У меня в второплановых в "Логове" упоминается семейный клан Кушнир, как раз из Новосиба переходили.
Спасибо, поищу. Ты там детали какие-нибудь насчёт расположения точки перехода и "внутреннего убранства" ангара прописывал вообще?urka -> 10.07.2015, 22:20
----------------------------------------------------------------------------Tyomanator писал(a):
Спасибо, поищу. Ты там детали какие-нибудь насчёт расположения точки перехода и "внутреннего убранства" ангара прописывал вообще?
Еще у Стрельникова в "Резервисте" ГГ переходит из Новосибирска. Месторасположения там не описано, а "внутреннее убранство" есть немного.
Kail Itorr -> 10.07.2015, 22:31
----------------------------------------------------------------------------Tyomanator писал(a):
Ты там детали какие-нибудь насчёт расположения точки перехода и "внутреннего убранства" ангара прописывал вообще?
Нет. Только указано, что переходили из Новосиба. Описание ангара перехода в Резервисте емнип единственное.Tyomanator -> 11.07.2015, 05:33
----------------------------------------------------------------------------urka, Kail Itorr
Спасибо, понял. Текст "Резервиста" я учёл.
Спасибо, понял. Текст "Резервиста" я учёл.
Zloykostian -> 13.12.2015, 15:02
----------------------------------------------------------------------------По лицу не бить, но было бы логично если на той же России появился магазин с радио оборудованием. ( если было где то то прошу прощения за от топ)
Т.к процентов 70% переселенцев точно не озадачились бы связью.
Мои ГГ ставят ее только потому что один из них из вояк.
Т.к процентов 70% переселенцев точно не озадачились бы связью.
Мои ГГ ставят ее только потому что один из них из вояк.
Dragony66 -> 13.12.2015, 15:03
----------------------------------------------------------------------------В Порто-Франко до фига "радиолавок", на Базе они без надобности.
Zloykostian -> 13.12.2015, 15:07
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
В Порто-Франко до фига "радиолавок", на Базе они без надобности.
До ПФ еще добраться надо.
Я бы на месте рядовых сотрудников ордена замутил такой магазин, тем более они могут брать товар из-за ленточки со скидкой.(где то в фанфике упоминалось, может даже у Кайла)
Dragony66 -> 13.12.2015, 15:11
----------------------------------------------------------------------------В "Зеленом луче" есть только лавка Кармановича. ЕМНИС...
PROF -> 13.12.2015, 15:12
----------------------------------------------------------------------------Zloykostian писал(a):
По лицу не бить, но было бы логично если на той же России появился магазин с радио оборудованием. ( если было где то то прошу прощения за от топ)
Т.к процентов 70% переселенцев точно не озадачились бы связью.
Мои ГГ ставят ее только потому что один из них из вояк.
Т.к процентов 70% переселенцев точно не озадачились бы связью.
Мои ГГ ставят ее только потому что один из них из вояк.
А зачем на Базе-то он? Между Базами и ПФ мобильная связь работает почти на всём протяжении, а симки на базах продают.
Zloykostian -> 13.12.2015, 15:15
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
А зачем на Базе-то он? Между Базами и ПФ мобильная связь работает почти на всём протяжении, а симки на базах продают.
НУ на нет и суда нет. Хотя мне кажется идея хорошая.
Опять же те продавцы электроники в других локациях могут в этом магазинчике затариваться.
Dragony66 -> 13.12.2015, 15:20
----------------------------------------------------------------------------"Не умножайте сущностей без необходимости!" :D
Zloykostian -> 13.12.2015, 15:22
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
"Не умножайте сущностей без необходимости!" :D
да да Бритва Оккама.
Ну ок нет так нет)
Kail Itorr -> 13.12.2015, 15:35
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Между Базами и ПФ мобильная связь работает почти на всём протяжении
Вообще-то НЕ работает. На 22 г. Базы и ПФ даже не в едином роуминге и требуют разных симок. В 23 роуминг появляется, но на 150 верст от Центральной до ПФ все равно сидишь на возимой сибишке, если есть, а если нету, то вообще без оной.Zloykostian писал(a):
было бы логично если на той же России появился магазин с радиооборудованием
На Европе один из магазинов (Аммотс) помимо прочего и радиотехникой торгует. ПОнятное дело, весь ассортимент не держит, но что-то да есть. Однако тамошний хозяин НЕ радиотехник, и полную разводку, аки деятели Кармановича в ПФ, скорее всего провести не сумеет.Так-то ничего нереального нету. Просто нужно написать бизнес-план и, если дело на России, понравиться Мегере Майлз Ж))
n90 -> 13.12.2015, 15:53
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Так-то ничего нереального нету.
Тем более что планируются события аж в 29 году. Фантазировать можно в любом направлении и количестве.
Zloykostian -> 25.01.2016, 13:55
----------------------------------------------------------------------------Народ я правильно понимаю, что между базами около 20-25км?
При спокойной езде выехав с базы по Маршруту: База Россия- Европа -Центральная- Россия за день с покупками успеть вполне реально?
Езды между базами где то около 50мин-1час?
При спокойной езде выехав с базы по Маршруту: База Россия- Европа -Центральная- Россия за день с покупками успеть вполне реально?
Езды между базами где то около 50мин-1час?
Kail Itorr -> 25.01.2016, 14:42
----------------------------------------------------------------------------Zloykostian писал(a):
я правильно понимаю, что между базами около 20-25км?
Ок. 10 км. С рулеткой народ не бегает.Zloykostian писал(a):
При спокойной езде выехав с базы по Маршруту: База Россия-Европа-Центральная-Россия за день с покупками успеть вполне реально?
Э... а почему маршрут такой странный? Если свежему мигранту на России дали наводку на Европу и Центральную - куда правильнее утром выехать из России на Европу, потом развернуться и на Центральную, а уже оттуда сразу в ПФ. И все это за день легко, у меня ГГ пять Баз за полдня "проходит".Zloykostian -> 25.01.2016, 15:21
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ок. 10 км. С рулеткой народ не бегает.
Э... а почему маршрут такой странный? Если свежему мигранту на России дали наводку на Европу и Центральную - куда правильнее утром выехать из России на Европу, потом развернуться и на Центральную, а уже оттуда сразу в ПФ. И все это за день легко, у меня ГГ пять Баз за полдня "проходит".
Э... а почему маршрут такой странный? Если свежему мигранту на России дали наводку на Европу и Центральную - куда правильнее утром выехать из России на Европу, потом развернуться и на Центральную, а уже оттуда сразу в ПФ. И все это за день легко, у меня ГГ пять Баз за полдня "проходит".
Они за компанию с Биллом едут)
Kail Itorr -> 25.01.2016, 15:22
----------------------------------------------------------------------------Да пофиг с кем - Биллу-то зачем второй раз на Россию заворачивать.
Zloykostian -> 25.01.2016, 15:26
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Да пофиг с кем - Биллу-то зачем второй раз на Россию заворачивать.
Ну вот так)
Билл может и не поедет на Россию обратно.
а мои ГГ поедут.
Kail Itorr -> 25.01.2016, 15:48
----------------------------------------------------------------------------А смысл висеть на точке входа? Не, оно можно, "клиент платит", но сюжет?..
Zloykostian -> 26.01.2016, 10:26
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А смысл висеть на точке входа? Не, оно можно, "клиент платит", но сюжет?..
мои еще суток нет на базе, просто на хвост Биллу сели, может и не будут задерживаться.
Kail Itorr -> 26.01.2016, 12:40
----------------------------------------------------------------------------Ну смотри. Билл может на какую-нить Базу приехать за важной посылкой, но кататься по нескольким и ждать, пока случайные знакомые ознакомятся с ассортиментом и чего-то выберут (а знакомиться и выбирать есть где) точно не будет, он человек занятой и даже женатый.
Zloykostian -> 26.01.2016, 12:49
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ну смотри. Билл может на какую-нить Базу приехать за важной посылкой, но кататься по нескольким и ждать, пока случайные знакомые ознакомятся с ассортиментом и чего-то выберут (а знакомиться и выбирать есть где) точно не будет, он человек занятой и даже женатый.
Он и не будет ждать))
staryi_prapor -> 28.03.2016, 13:45
----------------------------------------------------------------------------Ща сделаю наброс ;-)
по тексту темы, Кайл провёл мысль, что белое население Южной Африки переходит на "Европу". У меня, по крайней мере в отношении буров, возникает вопрос, а нафуя? Буры, особенно сельские, достаточно специфически относятся к нагличанам и не захотят жить с теми под одной крышей, Если принять, что Свободная Африканская Республика это анклав буров, то нет никакого смысла отправлять тех на "Европу" а потом везти через Большой Залив в Кейптаун. Проще перекинуть их на "Индию", а потом из Порт-Дели до Кейптауна. Так же можно перебрасывать и часть чёрного населения Южной Африки.
Есть предложение. Принять что с территории ЮАР, допустим Йоханнесбургские Ворота открываются на "Европу" и через них идут англичане, а Кйптаунские Ворота открываются на "Индию и Средний Восток", через них идут буры, индийцы (а в ЮАР неслабая индийская диаспора) и часть чёрного населения. Учитывая специфику ЮАР, такое решение будет, ИМХО, оптимальным, ибо в Европе бурам будет не шибко уютно.
по тексту темы, Кайл провёл мысль, что белое население Южной Африки переходит на "Европу". У меня, по крайней мере в отношении буров, возникает вопрос, а нафуя? Буры, особенно сельские, достаточно специфически относятся к нагличанам и не захотят жить с теми под одной крышей, Если принять, что Свободная Африканская Республика это анклав буров, то нет никакого смысла отправлять тех на "Европу" а потом везти через Большой Залив в Кейптаун. Проще перекинуть их на "Индию", а потом из Порт-Дели до Кейптауна. Так же можно перебрасывать и часть чёрного населения Южной Африки.
Есть предложение. Принять что с территории ЮАР, допустим Йоханнесбургские Ворота открываются на "Европу" и через них идут англичане, а Кйптаунские Ворота открываются на "Индию и Средний Восток", через них идут буры, индийцы (а в ЮАР неслабая индийская диаспора) и часть чёрного населения. Учитывая специфику ЮАР, такое решение будет, ИМХО, оптимальным, ибо в Европе бурам будет не шибко уютно.
Kail Itorr -> 28.03.2016, 15:01
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
Кайл провёл мысль, что белое население Южной Африки переходит на "Европу". У меня, по крайней мере в отношении буров, возникает вопрос, а нафуя?
Ты про орденских логистиков? Они так подсоединили. В 1987 примерно году, когда открывали базу "Европа".staryi_prapor писал(a):
Буры, особенно сельские, достаточно специфически относятся к нагличанам и не захотят жить с теми под одной крышей, Если принять, что Свободная Африканская Республика это анклав буров, то нет никакого смысла отправлять тех на "Европу" а потом везти через Большой Залив в Кейптаун
САР не анклав буров, а колония бриттов. Причем образовалась она только после того, как в устье Замбези нашли алмазы, а произошло это, как вспоминает Ярцев, "семь лет назад", т.е. в 15 НЗ. И уже где-то в процессе заселения Мыса "всем, кем попало" на ведущие роли в анклаве МОГЛИ выдвинуться африканеры. А могли и не выдвинуться.staryi_prapor писал(a):
в Европе бурам будет не шибко уютно
Да что ж такого неуютного для потомственного африканера будет на центральноевропейских пампасах в немецком, французском, испанском или валлийском подданстве (к примеру, потому как в техасском ничуть не хуже)? Море дичи, никаких ниггеров при власти и никакой внешнеполитической изоляции.Сержик Е -> 13.09.2016, 12:18
----------------------------------------------------------------------------Подскажите у кого Гг из Казахстана на мотоцикле с любимой переходит через ворота?
Dragony66 -> 13.09.2016, 12:36
----------------------------------------------------------------------------Стрельников, "Переярок", ЕМНИС.
Сержик Е -> 13.09.2016, 12:49
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Стрельников, "Переярок", ЕМНИС.
Спасибки.Alex19571712 -> 13.09.2016, 13:16
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
Стрельников, "Переярок", ЕМНИС.
Из Узбекистана. Ворота в Ташкенте.
Dragony66 -> 13.09.2016, 13:19
----------------------------------------------------------------------------В "Резервисте" ГГ ехал из Узбекистана через Казахстан на грузовике, ворота были в Новосибе.
Alex19571712 -> 13.09.2016, 13:36
----------------------------------------------------------------------------Dragony66 писал(a):
В "Резервисте" ГГ ехал из Узбекистана через Казахстан на грузовике, ворота были в Новосибе.
Ага!Переярок, у ГГ тоже планировался переход через Новосиб. Но дела делишки.
Воевода -> 13.09.2016, 14:09
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Ага!
Переярок, у ГГ тоже планировался переход через Новосиб. Но дела делишки.
Невовремя взорвал врага. :DПереярок, у ГГ тоже планировался переход через Новосиб. Но дела делишки.
Сержик Е -> 13.09.2016, 14:38
----------------------------------------------------------------------------Та тут интересно на какую базу он попал?
Воевода -> 13.09.2016, 14:45
----------------------------------------------------------------------------Сержик Е писал(a):
Та тут интересно на какую базу он попал?
На южной стороне залива. Около Дели.
Сержик Е -> 13.09.2016, 15:39
----------------------------------------------------------------------------Воевода писал(a):
На южной стороне залива. Около Дели.
порт Дели (Британская Индия) я так понял.Kail Itorr -> 13.09.2016, 15:47
----------------------------------------------------------------------------География Дели - она сложная, Порт-Дели - это собственно порт, а город зовется, видимо, Нью-Дели. Сам город и аэропорт - британский протекторат, но база "Индия и Средний Восток" и условная стометровая зона вокруг считается протекторатом орденским.
Сержик Е -> 13.09.2016, 16:00
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
География Дели - она сложная, Порт-Дели - это собственно порт, а город зовется, видимо, Нью-Дели. Сам город и аэропорт - британский протекторат, но база "Индия и Средний Восток" и условная стометровая зона вокруг считается протекторатом орденским.
Может ли эта база принимать переселенцев из Китая, Индии, Пакистана и ЮАРn90 -> 13.09.2016, 16:03
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
География Дели - она сложная, Порт-Дели - это собственно порт, а город зовется, видимо, Нью-Дели.
При подготовке "ЗЛ. Издание 2-е, исправленное и переработанное" было установлено, что нет ни хрена никакого Нью-Дели, а есть только ПОРТ-ДЕЛИ. И все.Сержик Е -> 13.09.2016, 16:19
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
При подготовке "ЗЛ. Издание 2-е, исправленное и переработанное" было установлено, что нет ни хрена никакого Нью-Дели, а есть только ПОРТ-ДЕЛИ. И все.
Андрей Нью-Дели нет значит нет и базы переселенцев или его нет так как про него не писали, но база есть.Kail Itorr -> 13.09.2016, 16:20
----------------------------------------------------------------------------Сержик Е писал(a):
Может ли эта база принимать переселенцев из Китая, Индии, Пакистана и ЮАР
Индия и Пакистан - да, именно тудыть. Китай переселяется на базу Китай, ЮАР - на базу Европа.n90 писал(a):
При подготовке "ЗЛ. Издание 2-е, исправленное и переработанное" было установлено, что нет ни хрена никакого Нью-Дели, а есть только ПОРТ-ДЕЛИ
И чудесно, меньше путаницы.Alex19571712 -> 13.09.2016, 17:00
----------------------------------------------------------------------------Сержик Е писал(a):
Может ли эта база принимать переселенцев из Китая, Индии, Пакистана и ЮАР
Вначале бы не мешало заглянуть сюда..
Многие вопросы, по устройству баз обсуждались.
Сержик Е -> 13.09.2016, 17:45
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Вначале бы не мешало заглянуть сюда..
Многие вопросы, по устройству баз обсуждались.
база "Индия и Средний Восток" где и из каких стран идет поток мигрантовМногие вопросы, по устройству баз обсуждались.
не считая туристов (чувак приехал из Молдавии в Индию) и переправился в Дагомею.
n90 -> 13.09.2016, 17:51
----------------------------------------------------------------------------Сержик Е писал(a):
Андрей Нью-Дели нет значит нет и базы переселенцев или его нет так как про него не писали, но база есть.
Нет населенного пункта с названием Нью-Дели. А если таковое присутствует в текстах Стрельникова и/или кого-то еще, то это их проблемы.
Kail Itorr -> 13.09.2016, 17:58
----------------------------------------------------------------------------Сержик Е писал(a):
база "Индия и Средний Восток" где и из каких стран идет поток мигрантов
Египет-Ливия-Алжир-Тунис-Марокко, Турция, Иран-Ирак и прочие Арабистаны, включая Среднюю Азию. Вероятно, также Азербайджан. Ну и сама Индия, ясное дело. Возможно, Цейлон. Бирма может быть здесь, может быть на базе Океания.Сержик Е -> 13.09.2016, 18:28
----------------------------------------------------------------------------Кайл огромное спасибо
Zloykostian -> 26.10.2016, 12:34
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Египет-Ливия-Алжир-Тунис-Марокко, Турция, Иран-Ирак и прочие Арабистаны, включая Среднюю Азию. Вероятно, также Азербайджан. Ну и сама Индия, ясное дело. Возможно, Цейлон. Бирма может быть здесь, может быть на базе Океания.
Ну почему с вторжения янки в Ирак, возможно толерантные европейцы будут высылать через свои ворота.
Kail Itorr -> 26.10.2016, 12:45
----------------------------------------------------------------------------Zloykostian писал(a):
с вторжения янки в Ирак, возможно толерантные европейцы будут высылать через свои ворота
Не будут. Это ж надо весь этот кагал ТАЩИТЬ до своих ворот, а ближайшие европейские в Израиле.Zloykostian -> 26.10.2016, 12:50
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Не будут. Это ж надо весь этот кагал ТАЩИТЬ до своих ворот, а ближайшие европейские в Израиле.
Почему тащить? что в Европе мало афганцев, иракцев и т.д? вот сразу из Берлина или там Франкфурта высылают.
Kail Itorr -> 26.10.2016, 13:16
----------------------------------------------------------------------------Zloykostian писал(a):
что в Европе мало афганцев, иракцев и т.д?
А эти считаются европейцами. Как в России "русскими" считаются татары, мордва, чукчи и прочие грузины. Тут фильтр на совести орденского вербовщика, кого он сочтет достойным перехода, тот в ворота и пойдет.n90 -> 26.10.2016, 14:58
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
А эти считаются европейцами. Как в России "русскими" считаются татары, мордва, чукчи и прочие грузины. Тут фильтр на совести орденского вербовщика, кого он сочтет достойным перехода, тот в ворота и пойдет.
Аналогия - ИМХО - не вполне корректна, но саму идею поддержу. При этом - опять-таки ИМХО - в процентном отношении к коренному населению европейских стран количество отбираемых на переход из числа всех этих понаехавших будет мизерным вне зависимости от их наплыва по любым причинам и в разное время.Kail Itorr -> 26.10.2016, 15:49
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
в процентном отношении к коренному населению европейских стран количество отбираемых на переход из числа всех этих понаехавших будет мизерным
Тут момент неоднозначный. Обычные мигранты категории "нормальные люди с проблемами" - могут принадлежать к любой этнической группе, согласись. С "демографической" группой путан - тем более гремучая смесь, там хватает всяких. А уж бандитос по "пассионарной" категории в странах первого мира очень даже нередко НЕ принадлежат к этническому большинству.n90 -> 26.10.2016, 15:56
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Тут момент неоднозначный. Обычные мигранты категории "нормальные люди с проблемами" - могут принадлежать к любой этнической группе, согласись. С "демографической" группой путан - тем более гремучая смесь, там хватает всяких. А уж бандитос по "пассионарной" категории в странах первого мира очень даже нередко НЕ принадлежат к этническому большинству.
Все это справедливо при условии, что ТОЛЬКО перечисленные категории (и аналогичные) относятся к приоритетным при подборе кандидатур на переход.Тем не менее, если говорить о временах 3-5-7 лет назад, суммарно их все равно значительно меньше.
Kail Itorr -> 26.10.2016, 17:01
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Все это справедливо при условии, что ТОЛЬКО перечисленные категории (и аналогичные) относятся к приоритетным при подборе кандидатур на переход
Если политика Ордена по заселению НЗ не поменяется, а предпосылок к этому я не вижу, то мы где-то так и имеем.- "основной поток", т.е. те, кто за ленточкой лишний или проблемный, но в деле рутинного освоения иномирового фронтира придется к месту. Как правило, это именно что нормальные люди, у которых проблемы с той или иной системой.
- "пассионарии", т.е. бандитос, для оживляжа сюжета рутинного освоения
- "демографички", набираемые для компенсации переизбытка местного мужского населения.
Во всех трех категориях яркой приверженности к определенному этническому типажу не наблюдается.
Рядовой 72 74 -> 27.10.2016, 06:30
----------------------------------------------------------------------------А как насчет нынешнего наплыва мусульманских беженцев в Европу? Которые создают местному населению определенные проблемы. Может их туда, за ленточку?
Перефразируя великого и ужасного: "Нет человеков, нет проблемов" :D для Европы. А?
Перефразируя великого и ужасного: "Нет человеков, нет проблемов" :D для Европы. А?
Kail Itorr -> 27.10.2016, 09:24
----------------------------------------------------------------------------Рядовой 72 74 писал(a):
как насчет нынешнего наплыва мусульманских беженцев в Европу? Которые создают местному населению определенные проблемы
Так задача Ордена - не столько делать чище ЭТОТ шарик, сколько не сильно замусоривать ТОТ, на котором у них "пути отхода", буде тут все станет совсем хреново. Если бы НЗ ими рассматривалась как свалка, которой не жалко, мир был бы совсем другим.Zloykostian -> 27.10.2016, 10:38
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Так задача Ордена - не столько делать чище ЭТОТ шарик, сколько не сильно замусоривать ТОТ, на котором у них "пути отхода", буде тут все станет совсем хреново. Если бы НЗ ими рассматривалась как свалка, которой не жалко, мир был бы совсем другим.
Так плохишей местные( на НЗ) сами зачистят а у тех кто на старой руки чистые они типа не пределах.
Kail Itorr -> 27.10.2016, 11:04
----------------------------------------------------------------------------Плохишей зачистят, если их поток не превышает определенного предела. Иначе будут сильные экологические траблы.
Воевода -> 06.11.2016, 15:42
----------------------------------------------------------------------------Вопросики: какие магазины есть на Базах "Северная Америка" и "Европа"? Где лучше всего скупиться хозтоварами для путешествия в ПРА?
Kail Itorr -> 06.11.2016, 16:35
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
какие магазины есть на Базах "Северная Америка" и "Европа"?
На Центральной их много и всяких, но в текстах пока не упомянуто.На Европе явно указан непоименованный бакалейный гастрономчик, Робинсон и Кук со снаряжением и одежкой от бриттов пост-ВМВ плюс куски роммелевских трофеев, и Аммотс со армейской снарягой-одежкой от Иностранного Легиона, Цахала, САС и еще парочки евроармий, плюс радио из неизвестных источников.
Воевода писал(a):
Где лучше всего скупиться хозтоварами для путешествия в ПРА?
А тут таки сильно вопрос, на чем путешествуешь и чего у тебя недостает. Кружку-ложку лучше у Робинсона и Кука, рюкзак можно там же, спальник и дорожно-полевой прикид лучше в Аммотсе, обувь так точно в нем. Запасы дров для саванны - на складе в ПФ, их на Базе просто не будет, консервы и прочая провизия - тоже лучше в ПФ, на Базе продуктов длительного хранения в продаже нет.Ну и год, когда все это творится, тоже важен...
Воевода -> 06.11.2016, 16:59
----------------------------------------------------------------------------Путешествуют на грузовиках "урал", команда увеличилась с 2-х до 6-ти личиков.
Так что нужны палатки, тарелки-ложки и т.д. на всех.
Год - 19 по НЗ.
P.S. Негр Кинг Конг уже начал работать?
Так что нужны палатки, тарелки-ложки и т.д. на всех.
Год - 19 по НЗ.
P.S. Негр Кинг Конг уже начал работать?
Kail Itorr -> 06.11.2016, 17:26
----------------------------------------------------------------------------Кинг-Конг скорее всего да, он ноги потерял в Ираке, т.е. года с 14-15 (учтем период на реабилитацию) сидит на НЗ.
На 19 НЗ данные актуальны, да.
На 19 НЗ данные актуальны, да.