Стрельников Владимир: "Земля необходимых"
| Всего сообщений: 694 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Ray |  Написано: 14.03.2012, 11:36 Сообщение #1 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17308 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Начало и оригинал: http://samlib.ru/s/strelxnikow_w_w/zemla.shtml читать в библиотеке | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Ray | Написано: 24.03.2012, 10:07  Сообщение #2 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17308 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Только начал читать и сразу возникло 2 вопроса: - откуда ГГ узнал, что барменшу зовут Агнешка? - почему не взяли во внимание показания Элис про попытку изнасилования и не изолировли насильников? Цитата: Потому предлагаю так, я плачу тебе сразу восемь тысяч наличкой, и в течение года перечисляю по тысяче на твой счет. и чуть ниже Цитата: Борис усмехнулся, повернулся ко мне: -Ну как партизан, согласен? Восемь тысяч сейчас, и по тысяче в течение одиннадцати месяцев. Получается масло масляное. Может, сначала надо было сумму определить, потом прокатиться, а потом о способе оплаты договариваться? А то у меня от первой фразы сразу куча вопросов появилась. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 24.03.2012, 14:28 Сообщение #3 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17308 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Цитата: Я снял с держателя АКСМ и передернул затвор. Чего он снял? :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 24.03.2012, 18:04 Сообщение #4 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Ray писал(a): Чего он снял? :D Букав много, иногда они путаются :oops: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| makvania | Написано: 26.03.2012, 22:04 Сообщение #5 | |||
| Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 32 Откуда: украина Имя: иван |
Ray писал(a): Чего он снял? :D в машине для удобства сделан держатель под оружие | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 26.03.2012, 22:09 Сообщение #6 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17308 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
makvania писал(a): Ray писал(a): Чего он снял? :D в машине для удобства сделан держатель под оружиеЯ спросил не "с чего", а "что". Владимир вопрос правильно понял :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 26.03.2012, 22:28 Сообщение #7 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17308 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Дочитал. Жду проды :) В общем, нравится, но динамики маловато. Понятно, что у слесаря жизнь спокойнее и размереннее, чем у наемника. Но все равно действия маловато... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 06.04.2012, 00:22 Сообщение #8 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Давеча, пребывая в излечении, перечитал с начала. На фоне общих изменений обратил внимание на такой небольшой момент: в "черновиках старой версии" момент появления домашней живности описан и мотивирован. В новой же Сникерс появляется практически из ниоткуда. Равно как и кот, который "вдруг просто уже есть". Я не спорю, коты - они, таки да, они такие... но все же... P.S. Увы - перечитать все комменты на самлибе с целью выяснить был ли уже такой вопрос/ответ - просто не реально :trouble: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 10.04.2012, 01:31 Сообщение #9 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
n90 писал(a): Прода 4.04.2012 Афтар жажаде сделать ГГ героем Сталиннграда, а сельское население Протектората РА отдать на растерзание чичам. Оригинально. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 10.04.2012, 08:40 Сообщение #10 | |||
 Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
DStaritsky писал(a): Афтар жажаде сделать ГГ героем Сталиннграда, а сельское население Протектората РА отдать на растерзание чичам. Оригинально. А зачем нужно было весь этот отрывок повторять еще раз - в СВОЕМ сообщении? Мнение свое и без это вполне можно выразить... :-x | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 15.04.2012, 14:19 Сообщение #11 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
vovaz02h писал(a): в "черновиках старой версии" момент появления домашней живности описан и мотивирован. В новой же Сникерс появляется практически из ниоткуда. P.S. Увы - перечитать все комменты на самлибе с целью выяснить был ли уже такой вопрос/ответ - просто не реально :trouble: Перепроверил спецом - ни единого замечания. Там совсем другие терки были... 8-O | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Росич | Написано: 15.06.2012, 15:44 Сообщение #12 | |||
 Регистрация: 19.05.2012 Сообщений: 3 Откуда: Геленджик Имя: Евгений |
В прошлом варианте после встречи с патрулём герои воевали с диверсантами... Кого же на этот раз выловили? Да и повезло мужику--в шторм не утонул | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 21.06.2012, 14:14 Сообщение #13 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Перечитывая текст "Земли необходимых", должен сделать два замечания по более ранним частям текста, которые не попали в выкладки сюда. 1. Маршрут ГГ с компанией из Форта Ли по побережью Залива вызывает некоторые сомнения: как так они умудрились проскочить МИМО Москвы - сразу в Новую Одессу? По названиям глав видим: Город Шалако, граница Конфедерации и Московского протектората, берег Залива. 22 год, 9 месяц, 39. 23-11. А потом сразу: Московский протекторат, в двухстах километрах на Юго-Восток от Москвы.22 год, десятый месяц, 1. 16-28. После этого: Московский протекторат, форт "Скала". 22 год, десятый месяц, 3. 18-28. Мы остановились за небольшим, но мощно вооруженным фортом на господствующей высоте перед Новой Одессой, до которой оставалось около пяти километров, не больше. Дорога огибала извилистый берег и исчезала в городских воротах. А отсюда был прекрасно виден вход в порт Новой Одессы. --------- Как на всех "старых" картах, так и на текущей версии вновь создаваемой (см. здесь) - это представляется невозможным. 2. Во втором из вышеприведенных заголовков - тоже ошибка, КМК. В 200 км на юго-востоке от Москвы - воды Залива. Возможен только юго-запад. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 21.06.2012, 16:53 Сообщение #14 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Ну, ошибся :oops: А в Одессу попали не мимо Москвы. У меня есть в тексте пара упоминаний, что они в Москве бывали, но они очень короткие... "Я свернул в Гостинный Двор, где по четырем сторонам маленькой площади находились практически все гостиницы этого города. Поставил машину на стоянку перед не самой дорогой, но и не самой дешевой гостиницей на восточной стороне площади. Она так и называлась - Восточная. Ее мне наш энергетик порекомендовал. В прошлом году мы снимали комнаты на западной окраине города, недалеко от Западных ворот. " :xz: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 21.06.2012, 17:30 Сообщение #15 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Владимир писал(a): А в Одессу попали не мимо Москвы. У меня есть в тексте пара упоминаний, что они в Москве бывали, но они очень короткие... Не буду настаивать, мог и пропустить, хотя казалось, что ГГ посещал Москву ПОЗЖЕ, а не по пути в Одессу...В ожидании ответа на множество вопросов Автору, отправленных почтой, я попытался нарисовать регион ПРА + МП с учетом необходимых изменений.  Получилось очень мелко, но хоть что-то видно. Сразу оговорюсь, что это только черновик, поэтому: - Москва даже после перемещения севернее не стала отстоять на 70 км западнее Одессы, - остальные расстояния - как получилось, - ППД пришлось вернуть на правый берег Амазонки (есть слова в каноническом тексте, когда Ярцев сидел на веранде дома в ППД, смотря через задний двор на горы, и там нет Амазонки). На переправе через Амазонку точкой указан поселок Речной. Красной поперечной черточкой указаны КПП на границе между двумя протекторатами - очень примерно (Гимназиста я так пока удовлетворить не могу точным ответом на его вопрос). Сплошной черной чертой проведена ж/д - действующая - от ППД до Берегового. Та, что прокладывается в Береговой от Демидовска, потребует постройки нового моста. Солнцегорск указан расположенным на западном берегу реки Белой при впадении в нее речки Бушуйки, вытекающей из ущелья с плотиной ГЭС. Дорога от ППД до Демидовска - грейдер - занимает три часа. Расстояние по прямой - около 250 км. В обоих городах въезды (КПП) - в южной их части. Северная часть Демидовска - промзона, южная - жилая и административная. Еще севернее города есть вертолетная площадка. Вот как-то так... Возражения, замечания - милости прошу. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 21.06.2012, 18:01 Сообщение #16 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Все пойдет))) только придется мост обозначить для Солнцегорска. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 21.06.2012, 18:07 Сообщение #17 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
n90 писал(a): Дорога от ППД до Демидовска - грейдер - занимает три часа. Расстояние по прямой - около 250 км Тогда за три часа хрен доберешься, подвеску угробишь. Четыре, а то и все пять, поскольку дорога не прямая.Кстати, когда Ярцев видит горы и не видит Амазонки - это не значит, что город на правом берегу реки, это просто значит, что горы достаточно высокие и сравнительно близко к правому берегу, так что с относительно пологого левого река за прочими строениями не видна... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 21.06.2012, 18:38 Сообщение #18 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Тогда за три часа хрен доберешься, подвеску угробишь. Четыре, а то и все пять, поскольку дорога не прямая. Кстати, когда Ярцев видит горы и не видит Амазонки - это не значит, что город на правом берегу реки, это просто значит, что горы достаточно высокие и сравнительно близко к правому берегу, так что с относительно пологого левого река за прочими строениями не видна... Три часа - это строго по тексту. Расстояние - пока - как получилось примерно по существующей рабочей карте. Сдвинуть один город к другому сложно, но можно. Что касается левого/правого берега. Здесь Амазонка в своем нижнем течении. Ширина будет точно НЕ маленькой. А по тексту Ярцев видит лес рядом, а за ним - горы. И никаких больше там строений... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 21.06.2012, 18:40 Сообщение #19 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Значит, надо сдвигать друг к другу города, три часа - это по прямой должно быть 150-170 км. А за лесом, сидя на уровне леса, а не десятью этажами выше, реку запросто можно не заметить. Даже широкую. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 21.06.2012, 18:41 Сообщение #20 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Владимир писал(a): Все пойдет))) только придется мост обозначить для Солнцегорска. Мост - ОКОЛО Солнцегорска? Какой-то должен быть... Там других неувязок по тексту... или мне только так кажется? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 21.06.2012, 18:51 Сообщение #21 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
n90 писал(a): Мост - ОКОЛО Солнцегорска? Какой-то должен быть... Там других неувязок по тексту... или мне только так кажется? На личку сбросил. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 21.06.2012, 18:57 Сообщение #22 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Владимир писал(a): На личку сбросил. На e-mail? Получил, сохранил, завтра буду продолжать по возможности и с учетом новой информации. Kail Itorr писал(a): Значит, надо сдвигать друг к другу города, три часа - это по прямой должно быть 150-170 км. По рабочей карте отсчитаю и сдвину. Спасибо! Kail Itorr писал(a): А за лесом, сидя на уровне леса, а не десятью этажами выше, реку запросто можно не заметить. Даже широкую. Иначе говоря, Вы настаиваете на ЛЕВОМ береге для ППД? Или это только абстрактные рассуждения - что и откуда видно? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 21.06.2012, 19:18 Сообщение #23 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
n90 писал(a): По рабочей карте отсчитаю и сдвину. Спасибо! Иначе говоря, Вы настаиваете на ЛЕВОМ береге для ППД? Или это только абстрактные рассуждения - что и откуда видно? Итор часто так пишет. абстрактно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 21.06.2012, 19:30 Сообщение #24 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
По тексту ЗЛ нигде не поминаются мосты и паромы через Амазонку для Демидовска и ППД - а вот этого Ярцев упустить не мог, Амазонка река может и меньше своей староземельной тезки, но уж с Волгу точно размером будет. Поэтому размещать эти города на правом берегу Амазонки я пока не вижу оснований. Есть только один фактор "за": ворота РА размещены "в пещерах у Демидовска", что можно интерпретировать как расположение Демидовска у гор. Но для пещер Амазонский хребет необязателен, хватит и какой-нить сопки на левом берегу... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 21.06.2012, 21:05 Сообщение #25 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Kail Itorr писал(a): По тексту ЗЛ нигде не поминаются мосты и паромы через Амазонку для Демидовска и ППД - а вот этого Ярцев упустить не мог, Амазонка река может и меньше своей староземельной тезки, но уж с Волгу точно размером будет. Поэтому размещать эти города на правом берегу Амазонки я пока не вижу оснований. Есть только один фактор "за": ворота РА размещены "в пещерах у Демидовска", что можно интерпретировать как расположение Демидовска у гор. Но для пещер Амазонский хребет необязателен, хватит и какой-нить сопки на левом берегу... Вы знаете, в Аламо Круз тоже мост не заметил, хотя по той реке гоняют плоты лесорубы. Как он уже один раз сказал, "нечого Ярцеву больше делать, как столбы считать". Я так думаю, мосты он тоже считать не обязан. Проехать шесть тысяч километров, и ни разу не пересечь большую реку? Вы в это таки серьезно верите? :-? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 694 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 |