Выбор гладкого п/а с трубчатым магазином
| Всего сообщений: 301 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| GEORGE |  Написано: 03.09.2012, 11:26  Сообщение #26 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Matraskin писал(a): Browning AUTO5- модель с безумно сложной и неудобной конструкцией. Выпускается лет сто. Для тонких ценителей. Все остальное очень надежные газоотводы, как и Беретта. Угу, Браунинги, что Auto5 (по его мотивам МЦ-21-12 сварганили), что нарезной BAR п...ц в разборке - часы с кукушкой. С Береттами и другими Браунингами дела иметь не доводилось, а с Бенельками да, поэтому и рекомендую. Отдача у них поприятнее. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Рагнар Прайд | Написано: 05.09.2012, 04:02 Сообщение #27 | |||
 Регистрация: 21.06.2012 Сообщений: 146 |
Если деньги позволяют - Бенелли однозначно. Из п/а стоит обратить внимание на М2 и М4. М2 - инерционка. Простая, надежная конструкция, большая номенклатура стволов. Такое ружьё - лучший выбор для ПС, проверено многими стрелками. Очень высокий ресурс, легкое, удобное. Для охоты подойдёт отлично, если брать ствол классический, с планкой и чоками, то и на зверя, и по перу пригодно. Сказки про то, что инерционки якобы не перезаряжаются при слабом или сильном хвате - ложь, п..ж и провокация. Конкретно эта работает как часики в любой ситуации. Дешевые - возможно. М4 - газоотвод. Для охоты пригодно ограниченно: на зверя отлично, по перу плохо. Для ПС пригодно, не супер, но пригодно. Если в первую очередь нужны "боевые" качества, то М4 тут лидер, особенно в версии со складным прикладом. М3 - хорошее ружьё. Фактически та же М2, но с возможностью перезарядить ружьё движением цевья, как в классической помпе. Если не стрелять всяким травматическим боеприпасом, то этот режим нафиг не нужен. Лишние детали - лишняя морока. Бенелли комфорт, криокомфорт, монтефельтро и прочие - отличные ружья, но это чистые охотники. Сами по себе рюшечки-деревяшечки ничего плохого не делают, но у этих ружей есть два существенных недостатка: во-первых, нет версий с коротким стволом, во-вторых, невозможно удлинить подствольный магазин (забудь о спорте). Разрекламированные "крио стволы" стреляют ничем не лучше той же М2. Полноценных конкурентов ружьям М2 и М4 в мире нет. У М2 конкурентов нет вообще, а против М4 выступает Фабарм SAT8. При всем уважении к владельцам, Фабик ружьё хорошее, но слабее М4 в своей нише. P.S. Я писал из расчета, что нужно одно универсальное ружьё. Безусловно, лучше иметь несколько разных: одно для спорта, одно для охоты и одно "на всякий случай". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 05.09.2012, 07:53 Сообщение #28 | |||
 Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Спасибо! Насчет несколько разных я полностью согласен. На всякий случай у меня Мосберг 500, а вот для спорта и охоты хочется поменять мурку на что-то более легкое и имеющее хороший баланс. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 05.09.2012, 08:05 Сообщение #29 | |||
 матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 05.09.2012, 08:12 Сообщение #30 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Серый Волк писал(a): "Для спорта" - легче означает меньший ресурс. Одно дело 4-5 патронов подряд по уточке, другое от 10 до 30 за одно упражнение, сотня-другая за тренировку. Посмотрел на затвор и коробку Фабика после двух тысяч... Сравнил с Сайгой-20Кс вдвое бОльшим (как минимум) настрелом. И что-то не очень понравилось, как себя ведет Потому и взял впридачу Сайгу-12к 030. 8-) легче не критично. вот баланс да... Я возьму или сайгу или вепря но позже, и может быть, как ружжо для жены. Поэтому и написал, что в данном посте их не рассматриваю. Вообще с моей точки зрения, основная проблема 030 как и верпя это не адекватный ценник, помноженный на непостоянное качество. Ибо оба изделия являются всего лишь сублимацией для народа на тему МК03. ИМхо, конечно. А МКшка стоит в полтора раза меньше))) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 05.09.2012, 08:58 Сообщение #31 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17322 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
orc писал(a): Ибо оба изделия являются всего лишь сублимацией для народа на тему МК03. ИМхо, конечно. А МКшка стоит в полтора раза меньше))) Есть еще одна проблема. Из МК-шки стрелять просто негде. Если из дрободана можно стрелять хоть на стенде, то из нарези - увы и ах... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 05.09.2012, 09:06 Сообщение #32 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Ray писал(a): Есть еще одна проблема. Из МК-шки стрелять просто негде. Если из дрободана можно стрелять хоть на стенде, то из нарези - увы и ах... приезжайте к нам, тут с этим проще :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kool | Написано: 05.09.2012, 13:52 Сообщение #33 | |||
кузнец-реаниматолог Регистрация: 08.03.2012 Сообщений: 389 Откуда: Ярославль |
Ray писал(a): Есть еще одна проблема. Из МК-шки стрелять просто негде. Если из дрободана можно стрелять хоть на стенде, то из нарези - увы и ах... Надо додавить вопрос по Ляпинке и тогда живые позавидуют мертвым :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 05.09.2012, 14:29 Сообщение #34 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17322 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Kool писал(a): Надо додавить вопрос по Ляпинке и тогда живые позавидуют мертвым :) Он третий год давится... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Рагнар Прайд | Написано: 09.09.2012, 00:41 Сообщение #35 | |||
Регистрация: 21.06.2012 Сообщений: 146 |
orc писал(a): Спасибо! Насчет несколько разных я полностью согласен. На всякий случай у меня Мосберг 500, а вот для спорта и охоты хочется поменять мурку на что-то более легкое и имеющее хороший баланс. Я бы в таком случае брал бы M2 Comfortech (не перепутайте с моделью Вenelli Comfort - они разные)со стволоми 21" или 24", если будут серьёзные занятия ПС. Если спорт будет так, от случая к случаю на любительском уровне, а охота, наоборот, помногу - можно ещё подумать над Benelli Vinci со стволом 24". Винчи эргономична до безобразия, я когда первый раз взял её в руки - очень долго не хотел выпускать. Что-то подобное было у меня раньше только с Береттой вертикалкой. Не факт, кстати, что она хуже чем М2 для ПС будет. Просто так уж сложилось, что М2 в эксплуатации изучена вдоль и поперек, а Винчи пока нет. Ну и тюнинг сложнее достать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 09.09.2012, 07:17 Сообщение #36 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Рагнар Прайд писал(a): Я бы в таком случае брал бы M2 Comfortech (не перепутайте с моделью Вenelli Comfort - они разные)со стволоми 21" или 24", если будут серьёзные занятия ПС. Если спорт будет так, от случая к случаю на любительском уровне, а охота, наоборот, помногу - можно ещё подумать над Benelli Vinci со стволом 24". Винчи эргономична до безобразия, я когда первый раз взял её в руки - очень долго не хотел выпускать. Что-то подобное было у меня раньше только с Береттой вертикалкой. Не факт, кстати, что она хуже чем М2 для ПС будет. Просто так уж сложилось, что М2 в эксплуатации изучена вдоль и поперек, а Винчи пока нет. Ну и тюнинг сложнее достать. У меня пока не понятно, чего больше будет,сбор данных проистекает. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 09.09.2012, 09:12 Сообщение #37 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 26.10.2012, 02:15 Сообщение #38 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Добрались до нас, наконец МР-155. http://baikalinc.ru/ru/company/374.html По конструктиву на удивление порадовали ижевчане (хотя я, их, за криворукость по валовому качеству и кривомозглость менеджмента очень недолюбливаю). Из ружья постарались скинуть максимум веса, и оно действительно стало приятнее по балансу и легче. Из внешних фич - "облегченная" планка - вопрос спорный, насколько она хорошо припаяна. Кнопка предохранителя увеличена, кнопка удерживателя стала другой формы. Ствольная коробка стала не только короче но и другой формы снизу, - "похудее". Приклад сделали с очень приятственным резиновым затыльником (на фото модель без него). Появится отдельно такие пластиковые - поставлю себе на 153-ю. Для наглядности (для себя любимого) раскидал ее рядом с МР-153, чтобы понять, как выжимали массу. Из того, на что обратил внимание: Наконец то дошло, что 89 патрон является ненужной блажью и универсальное ружье под него и все остальные патроны делать не надо, а можно обойтись 70 и 76мм. Соответственно ствольная коробка, окно для выброса гильз и затвор стали короче на сантиметр. На коробке пазы под установку планки для коллиматора. Ствол по сравнению со 153ей стал легче за счет планки и механизма регулировки газоотвода - его переместили на поршневую часть. Чуть менее массивной стала часть входящая в ствольную коробку. Соответственно поршень представляет из себя механизм регулировки в сборе, а не просто металлическую колобаху, как раньше, так что тут тоже по массе сэкономили. Основание в которое упирается возвратная пружина теперь из пластика и состоит из двух деталей. Да легче, и вроде не шибко нагруженная деталь, так что ИМХО допустимо. В УСМ не лез, по спуску особой разницы не заметил. Общее ИМХО - неплохо облегченная версия 153ей. Полноценной заменой она ей ИМХО не будет, так что если завод снимет с производства МР-153 это будет капитальной ошибкой. Право на существование и свою рыночную нишу однозначно имеет. Подождать только практическую наработку и лечение детских болезней в течении года-двух. Естественно ложка дегтя - передний срез цевья нового дизайна проектировал ....к, не обративший внимание на ход антабки, которая будет коцать цевку в верней части. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| T55M | Написано: 26.10.2012, 10:01 Сообщение #39 | |||
| Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
Рагнар Прайд писал(a): М3 - хорошее ружьё. Фактически та же М2, но с возможностью перезарядить ружьё движением цевья, как в классической помпе. Если не стрелять всяким травматическим боеприпасом, то этот режим нафиг не нужен. Лишние детали - лишняя морока. имею, но стреляю редко. часики. на стенде не всегда перезаряжает патроны с ослабленным зарядом (1 на 10). так что есть смысл. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 27.10.2012, 21:51 Сообщение #40 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 27.10.2012, 22:22 Сообщение #41 | |||
 Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Серый Волк писал(a): 3. Ест любые патроны, вполне комфортная отдача :ready: Как владелец Хатсана-полуавтомата, категорически заверяю, что он отнюдь не всеяден. ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 28.10.2012, 07:58 Сообщение #42 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 28.10.2012, 10:16 Сообщение #43 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10910 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Серый Волк писал(a): не так много турок изнутри видел ;-) Садюга! :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 28.10.2012, 16:45 Сообщение #44 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 28.10.2012, 21:44 Сообщение #45 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17322 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Серый Волк писал(a): Снегозомби "Snowmbie" был уничтожен "дружной работой нашей бригады" (c) 8-) http://www.youtube.com/v/cD84lZI_l1Q | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| M4S90 | Написано: 28.10.2012, 22:04 Сообщение #46 | |||
 shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1589 Откуда: Москва Имя: Александр |
Все магазины одновременно опустошили, а на перезарядке зомби успели добежать и задницы поодкусывать!!! Только в белой шапочке красавчик! Выждал когда все начнут перезарежаться и стал неспеша отстрелливать! Уважуха тебе "белая шапочка"! :good: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 28.10.2012, 22:24 Сообщение #47 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 28.10.2012, 22:53 Сообщение #48 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17322 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
M4S90 писал(a): Уважуха тебе "белая шапочка"! :good: Он "печную трубу" словил :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 28.10.2012, 22:54 Сообщение #49 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17322 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Серый Волк писал(a): Поэтому его и съели первым! К тому времени есть его было некому и нечем :fool: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Brandixvost | Написано: 29.10.2012, 18:56 Сообщение #50 | |||
| Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 125 Откуда: РФ. г.Москва Имя: Петр |
Серый Волк писал(a): Это не реклама турецких ружей, а просто результат стрельбы из конкретного экземпляра. ;-) ... Хотя вполне может и совпадение, не так много турок изнутри видел ;-) Слу я так и не понял ты шлифовал в итоге известную деталь, или все же резиновое кольцо ? ))) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 301 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17 |