Что лучше везти на НЗ с целью обогащения

  Всего сообщений: 506
Для печати
Автор Сообщение
PSA
 Написано: 01.07.2014, 20:07  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
PROF писал(a):
Тогда уж машина для проверки зрения и окулист впридачу. Но это уже медицина.
Блин, у мну и такое есть- шурин мово шурина... :D
В начало страницы
urka
 Написано: 01.07.2014, 20:27  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
Токарю надо понимать "сталь такая-то по каталогу такому-то". И то он "наощупь" ГОСТ определит совсем не у всего. Ему и не надо, не его как бы задача.
Оптик знает, что он работает со стеклом "тип такой-то по каталогу такому-то". Как сей тип производить, для него темный лес (задача стекловаров-технологов), но главное - он же ж ничего толком сделать не сможет, если этого стекла у него не будет, только отработает на уровне "таблиц".
Токарь хотя бы из любой чушки что-то да выточит, хотя не факт, что именно то, что нужно сейчас.
Технология материалов, применительно к специальности изучается в любой фазанке, Даже если спец что-то подзабыл, всегда есть справочники. Ваши рассуждения применительны к кустарю-любителю, любой уважающий себя спец ( а Вы именно о спеце-оптике говорили) знает не только как станок включить и резец воткнуть. А токарю именно надо знать из какой стали он точит, что бы подобрать резцы, скорость вращения, скорость подачи. И опытный токарь определит марку стали даже по искрам летящим при обработке металла на наждаке. Об оптиках не скажу, немного другое образование. Но не думаю, что они меньше в стекле разбираются чем токарь в металле.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 01.07.2014, 20:28  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
PROF писал(a):
Тогда уж машина для проверки зрения и окулист впридачу. Но это уже медицина.

для того чтобы проверить скока у тя диоприй + или - и выписать очки. окулист совсем не нужен. любой сделает с набором стеклышек и таблицей. а вот астигматизм тама или глаукому - да окулист нужон.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 01.07.2014, 20:31  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12976
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
urka писал(a):
Технология материалов, применительно к специальности изучается в любой фазанке, Даже если спец что-то подзабыл, всегда есть справочники. Ваши рассуждения применительны к кустарю-любителю, любой уважающий себя спец ( а Вы именно о спеце-оптике говорили) знает не только как станок включить и резец воткнуть. А токарю именно надо знать из какой стали он точит, что бы подобрать резцы, скорость вращения, скорость подачи. И опытный токарь определит марку стали даже по искрам летящим при обработке металла на наждаке. Об оптиках не скажу, немного другое образование. Но не думаю, что они меньше в стекле разбираются чем токарь в металле.

поправочка. примерную марку стали. сложновато на глах определить, шо именно. Так, группа сталей, примерный состав легирующих элементов, количество углерода...
В начало страницы
Пир
 Написано: 01.07.2014, 20:33  

Кашевар


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 216
Откуда: Киев
Имя: Иван
Главное, что судя по обсуждению, тема годная. В виш-лист пока нет вербовщика...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.07.2014, 20:34  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
urka писал(a):
Технология материалов, применительно к специальности изучается в любой фазанке, Даже если спец что-то подзабыл, всегда есть справочники
Еще раз повторю. Спец-оптик знает, что работает со "стеклом типа А". Разумеется, может заглянуть в справочник и посмотреть процентный состав этого типа, составив ТЗ стекольному заводику. Но вот курировать процесс создания этого стекла - не сможет, не его.
Точно так же, как спец-токарь знает, что на такую-то деталь с его оборудованием нужна "сталь шесть", может по справочнику посмотреть ее параметры и выставить демидовцам ТТХ - но не далее.
Кусок технологической цепочки.
В начало страницы
urka
 Написано: 01.07.2014, 20:34  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Владимир писал(a):
поправочка. примерную марку стали. сложновато на глах определить, шо именно. Так, группа сталей, примерный состав легирующих элементов, количество углерода...

А я про на глаз и не говорю, но достаточно точно состав стали опытный токарь определит. Когда рядом в коробке лежит несколько разных заготовок из разной стали он не будет каждую носить на анализ в лабораторию. Во всяком случае он скажет, какая из заготовок для чего подойдет. Думаю в оптике так же.
В начало страницы
urka
 Написано: 01.07.2014, 20:38  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
Еще раз повторю. Спец-оптик знает, что работает со "стеклом типа А". Разумеется, может заглянуть в справочник и посмотреть процентный состав этого типа, составив ТЗ стекольному заводику. Но вот курировать процесс создания этого стекла - не сможет, не его.
Точно так же, как спец-токарь знает, что на такую-то деталь с его оборудованием нужна "сталь шесть", может по справочнику посмотреть ее параметры и выставить демидовцам ТТХ - но не далее.
Кусок технологической цепочки.

А от них ничего больше и не требуется. Что токарь, что оптик рабтают с тем материалом, который нужен по тех. зданию. А изготавливать нужный материал и курировать процесс создания, это уже глупость. Если бы токарь давал металлургическому заводу задание на выплавку определенной стали....
И никогда токарь не будет выставлять ТТХ, это работа инженеров и разработчиков данных деталей, иначе зачем они нужны? Нарисовать рисунок детали, а параметры пускай токарь считает?
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 01.07.2014, 21:39  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Владимир писал(a):
Не, капитан каравана.
Не удивлюсь, если у Ордена есть несколько десятков ходоков, которые туда-сюда за людьми шныряют.

Тут уже много раз упоминалось, что лучший товар - это люди с багажом знаний.
Однако так я и не понял, как этих людей девольвировать в материальные блага для меня здесь и сейчас.
Скажем, заехал я в общагу одного из градообразующих заводов России (а они всегда оборонки), набил автобус инжинерами и слесарями, довез их до Демидовска. И? Кто мне за них заплатит, и сколько?
В начало страницы
Пир
 Написано: 01.07.2014, 21:45  

Кашевар


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 216
Откуда: Киев
Имя: Иван
Иван Кольцо писал(a):
Тут уже много раз упоминалось, что лучший товар - это люди с багажом знаний.
Однако так я и не понял, как этих людей девольвировать в материальные блага для меня здесь и сейчас.
Скажем, заехал я в общагу одного из градообразующих заводов России (а они всегда оборонки), набил автобус инжинерами и слесарями, довез их до Демидовска. И? Кто мне за них заплатит, и сколько?

Мне кажется речь идет об организации своего дела с наличием своих специалистов.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 01.07.2014, 21:53  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Пир писал(a):
Мне кажется речь идет об организации своего дела с наличием своих специалистов.

Чтобы его организовать нужен наличный капитал, как минимум. Если привезти два железнодорожных состава людей, и ничего кроме, что делать дальше?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 01.07.2014, 21:56  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12976
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Иван Кольцо писал(a):
Тут уже много раз упоминалось, что лучший товар - это люди с багажом знаний.
Однако так я и не понял, как этих людей девольвировать в материальные блага для меня здесь и сейчас.
Скажем, заехал я в общагу одного из градообразующих заводов России (а они всегда оборонки), набил автобус инжинерами и слесарями, довез их до Демидовска. И? Кто мне за них заплатит, и сколько?

Заплатит протекторат. За перевозку одного чела с одного конца до другого весьма приличные деньги идут. Ну и наверняка премия будет, и иные преференции...
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 01.07.2014, 22:02  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Владимир писал(a):
Заплатит протекторат. За перевозку одного чела с одного конца до другого весьма приличные деньги идут. Ну и наверняка премия будет, и иные преференции...

Пока только "Наверняка". Нигде еще это прописано не было :xz:
В начало страницы
Пир
 Написано: 01.07.2014, 22:05  

Кашевар


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 216
Откуда: Киев
Имя: Иван
Иван Кольцо писал(a):
Чтобы его организовать нужен наличный капитал, как минимум. Если привезти два железнодорожных состава людей, и ничего кроме, что делать дальше?

Тёзка, вы бесспорно правы. Но, давайте попробуем прокачать тему человека из среднего класса какого-то мегаполиса. Проехав по пригороду, насобирал разных дядя Коля и дядя Вася. Люди с талантом от бога с золотыми руками и даже каким-то своим инструментом. Но с ограниченным кругозором. Завод, на котором они трудились по 15-20 лет, вдруг закрыли. Семьи не было или развалилась. И вот перебиваются они всякими разными подработками и заливаются по вечерам горькой ибо в растеряшках и без опоры. И заметьте, не алкаши они, а просто заплутавшие трудяги. А тут вы с предложением начать всё с нуля и дать работу. Как вам такая Санта-Барбара? Нот риал? Вполне. Сам знаю с десяток таких людей. А вот сарай вы арендуете или купите за деньги вырученные с продажи квартиры в мегаполисе. Давайте уж погладим нашего гипотетического ГГ и пусть у него уже был хороший вместительный бус в качестве средства передвижения и транспортировки трудяг с инструментарием. Или даже пусть ГГ сопрёт хороший грузовик с места работы. Вот вам и вариант.

Если мне не изменяет память, у Старицкого в блядовозе, армяне подняли свои кабаки именно на средства с продажи жилья. Почему бы и нашему ГГ не стартануть с того же?

Пинайте.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 01.07.2014, 22:07  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Пир писал(a):
Пинайте.

А чего пинать? Я к тому, что рассматривать людей как выгодный товар, который принесет тебе миллионы - не совсем верно. Тут есть сотни нюансов.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 01.07.2014, 22:14  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12976
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Иван Кольцо писал(a):
Пока только "Наверняка". Нигде еще это прописано не было :xz:

будь первый)))
В начало страницы
Пир
 Написано: 01.07.2014, 22:15  

Кашевар


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 216
Откуда: Киев
Имя: Иван
Иван Кольцо писал(a):
А чего пинать? Я к тому, что рассматривать людей как выгодный товар, который принесет тебе миллионы - не совсем верно. Тут есть сотни нюансов.

Я как манагер с профильным образованием лихо запомнил один из постулатов антикризисного менеджмента: сохранить специалистов.

Так что согласитесь, кадры наше всё. Вот есть у вас идея, есть деньги на подъём...а вот найдёте ли вы нужных спецов под вашу идею на НЗ? Вопрос риторический. А вот на СЗ шансы существенно возрастают и стремятся к единице.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 01.07.2014, 22:15  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Владимир писал(a):
будь первый)))

Не, у меня другие планы. Пока :)
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 01.07.2014, 22:17  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Пир писал(a):
Я как манагер с профильным образованием лихо запомнил один из постулатов антикризисного менеджмента: сохранить специалистов.

Так что согласитесь, кадры наше всё. Вот есть у вас идея, есть деньги на подъём...а вот найдёте ли вы нужных спецов под вашу идею на НЗ? Вопрос риторический. А вот на СЗ шансы существенно возрастают и стремятся к единице.

Ключевой момент - есть деньги на подъем. Когда их нет, на мой взгляд глупо тащить на НЗ автобус инжинеров, вместо фуры с радиоэлектроникой (пример).
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 02.07.2014, 01:53  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Иван Кольцо писал(a):
много раз упоминалось, что лучший товар - это люди с багажом знаний.
Однако так я и не понял, как этих людей девольвировать в материальные блага для меня здесь и сейчас.
Скажем, заехал я в общагу одного из градообразующих заводов России (а они всегда оборонки), набил автобус инжинерами и слесарями, довез их до Демидовска. И? Кто мне за них заплатит, и сколько?
Любой манагер по сбыту. начиная от лоточницы тети Клавы, тебе скажет, что мало иметь товар - надо еще уметь его продать.
Берем твою стартовую заявку: у тебя нет желания самому гореть на организации мастерской-завода-отрасли, но вполне есть возможность довезти грузовик спецов до Демидовска. Прекрасно: заходим в русское представительство в ПФ, закидываем удочку "какие люди нужны стране в сегодняшней ситуации", направляя беседу в нужное русло, и услышав стон о нехватке хороших спецов - задумчиво так: ну в принципе люди есть, надо только их правильно мотивировать... и далее спор уже идет предметный вокруг некоей части бабла, которую анклав выдал представителю на "закупку" у Ордена нужных спецов за ленточкой. Уж половину положенного за этих спецов ты точно отжать можешь, ему-то только и дел - положит бабки на счет конторки в Русском Промышленном, дабы ты их мог снять только в Демидовске "по предъявлении спецов".
Так, навскидку, можно и посложнее схемы выдумать, но зачем?
В начало страницы
seryi19
 Написано: 02.07.2014, 12:48  
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 67
Откуда: Питер
Имя: Сергей
PROF писал(a):
Если не делать коррекцию орбиты раз в две недели, то уже через месяц точность уйдёт метров на тысячу. Луна сносит их из стационарной точки. Через пол-года они уже вращаться будут вокруг Земли, а не стоять над точкой.

У как всё здорово...
Корректируются не орбиты спутников, корректируются эфемериды которые передают спутники, т.е. их координаты.
С 1992-го года развлекаюсь со спутниковой навигацией по отношению к геодезическим работам, имею некоторые знания по данной теме.
Ну честно, 2-3 года навигационную точность получать будете, потом спутники посыпятся. GPS спутник живёт 5-7 лет, наши 2-5.
Как Вы думаете, какую канистру с топливом для коррекции орбиты им надо с собой иметь, если их сносит на километры за месяц???
В начало страницы
Пир
 Написано: 02.07.2014, 14:14  

Кашевар


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 216
Откуда: Киев
Имя: Иван
Kail Itorr писал(a):
Любой манагер по сбыту. начиная от лоточницы тети Клавы, тебе скажет, что мало иметь товар - надо еще уметь его продать.
Берем твою стартовую заявку: у тебя нет желания самому гореть на организации мастерской-завода-отрасли, но вполне есть возможность довезти грузовик спецов до Демидовска. Прекрасно: заходим в русское представительство в ПФ, закидываем удочку "какие люди нужны стране в сегодняшней ситуации", направляя беседу в нужное русло, и услышав стон о нехватке хороших спецов - задумчиво так: ну в принципе люди есть, надо только их правильно мотивировать... и далее спор уже идет предметный вокруг некоей части бабла, которую анклав выдал представителю на "закупку" у Ордена нужных спецов за ленточкой. Уж половину положенного за этих спецов ты точно отжать можешь, ему-то только и дел - положит бабки на счет конторки в Русском Промышленном, дабы ты их мог снять только в Демидовске "по предъявлении спецов".
Так, навскидку, можно и посложнее схемы выдумать, но зачем?

Поддерживаю всеми конечностями! :good:
В начало страницы
Skautlett
 Написано: 19.07.2014, 05:18  

Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 271
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
PROF писал(a):
Есть один нюанс. Люди - НЕ ТОВАР. Тема то про прибыль.

Ну это для Вас иля для меня люди НЕ ТОВАР. А есть те, для кого люди именно товар-и их совсем не мало. А во все времена был один товар, на которы имелся устоичивый спрос-женщины. И если есть "подвязки" на базах Ордена,то канал поставки можно быстро и хорошо отработать. Мерзко-согласен. Но я был бы удивлён, если бы подобных каналов не было.
Ещё большую прибыль могут принести гранатомёты и ПЗРК, но естесственно тем, у кого есть возможность их достать.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 19.07.2014, 10:08  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Kail Itorr писал(a):
Любой манагер по сбыту. начиная от лоточницы тети Клавы, тебе скажет, что мало иметь товар - надо еще уметь его продать.
Берем твою стартовую заявку: у тебя нет желания самому гореть на организации мастерской-завода-отрасли, но вполне есть возможность довезти грузовик спецов до Демидовска. Прекрасно: заходим в русское представительство в ПФ, закидываем удочку "какие люди нужны стране в сегодняшней ситуации", направляя беседу в нужное русло, и услышав стон о нехватке хороших спецов - задумчиво так: ну в принципе люди есть, надо только их правильно мотивировать... и далее спор уже идет предметный вокруг некоей части бабла, которую анклав выдал представителю на "закупку" у Ордена нужных спецов за ленточкой. Уж половину положенного за этих спецов ты точно отжать можешь, ему-то только и дел - положит бабки на счет конторки в Русском Промышленном, дабы ты их мог снять только в Демидовске "по предъявлении спецов".
Так, навскидку, можно и посложнее схемы выдумать, но зачем?

А в ПРА все настолько тупые, что сами ни в жисть не додумаются до подобной схемы и не посадят своего человека заниматься подобным! И на фиг им тогда конкуренты?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 19.07.2014, 10:10  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12976
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
desnadok писал(a):
А в ПРА все настолько тупые, что сами ни в жисть не додумаются до подобной схемы и не посадят своего человека заниматься подобным! И на фиг им тогда конкуренты?

случайно привезенные люди - не конкуренция, а просто дополнительные людские ресурсы.
В начало страницы
  Всего сообщений: 506
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 60