Тема: Что лучше везти на НЗ с целью обогащения

Моё мнение вы все знаете. КОМПАКТНАЯ радиоэлектроника. Выходит дороже золота по объёму/весу.

Ваши варианты.

PROF писал(a):

Моё мнение вы все знаете. КОМПАКТНАЯ радиоэлектроника. Выходит дороже золота по объёму/весу.

Ваши варианты.

кондиционеры, они сейчас негабаритные, а всем нужны потому как жарко. :D

PROF писал(a):

Моё мнение вы все знаете. КОМПАКТНАЯ радиоэлектроника. Выходит дороже золота по объёму/весу.

Ваши варианты.

По весу может быть, но не по объему.

везти надо то, что будет выгоднее ввоза золота.

Неправильно. Везти надо все, что сможешь легко ввезти.
Если у тебя есть неучтенное золото, как у персонажей пары здешних фиков - надо везти его, т.к. ЗДЕСЬ хрен реализуешь.

Я уже ...надцатый раз заостряю внимание на СБЫТЕ!
Мало привезти дорогое, его ещё надо ДОРОГО продать.
Вот здесь был спор насчёт штуцера Антуана. Насчёт его я остаюсь при своём мнении - товар дорогой, нишевый, и нет ни малейшей гарантии что его можно реализовать в разумные сроки.
Насчёт радиотоваров и прочей электроники уже в ...надцатый раз повторю - на НЗ не советская дефицитная экономика, сколько смогут купить - столько Орден и привезёт. Это раз.
Идея протащить с собой чегой-то подороже посещает ум каждого второго, не считая каждого первого. Вопрос - куды привезённое девать?
Так что привезённое придётся пристраивать самим и скорее всего вовсе не не за те деньги на которые рассчитывали.

Электронику имеет смысл везти "тоннами", ежели ты сам электронщик и имеешь это превратить в выгодно пристраеваемое оборудование.

У Круза ВТОРИЧНЫЙ дефицит электроники описан ясно и понятно. Так что можно и до финиша доволочь, всё равно разберут и не за годы. Какая хрен разница, продашь ты палетту радиостанций сразу по прибытии или распродашь за два года с помощью местной газеты объявлений? Инфляции нет, ЭКОНОМИЧЕСКИ мир медленный, если "на прожить" на текущий момент хватает - продавай себе не спеша. ТЕМ БОЛЕЕ, что по ПОПУЛЯРНЫМ товарам (те же аккумуляторы , как заменители батареек) будет и мелкий опт.

Токмо не забывайте, что на СЗ нет знания что нужно и дефицитно на ЗЛ :xz:
Так что нужно везти всё до чего дотянешся, и сможешь использовать сам. Понятно где-то выиграешь, где-то проиграешь... Но на крайняк будешь до конца жизни внуков обеспечен какой нибудь хренью... :D
А ещё важно притащить бабки, хотяб на первое время (как поступили мои герои) ибо всё учесть невозможно, а привезённый товар не факт что будет востребован.

ps: помню когда в Израиль ехали, на семью разрешали вывезти 90$. А мы должны были около недели провести в Будапеште. Так везли всякую всячину на продажу - от водки, часов и фотоапаратов и до двух водяных насосов.
Водка разошлась на ура, а вот часы и фотоапараты никому не сдались... Самое прикольное что бешенным успехом пользовались мышки на верёвочке, я их себе на вокзале десяток прикупил. Как сейчас помню по 30 копеек.

И для того что бы ввести ноутбуки, аккумуляторы или ПРОСТЫЕ радиостанции - отнюдь не надо быть электронщиком. Кстати инструмент тоже выгоден - здесь Стрельников прав. Всякие твердосплавные резцы для станков суть есть расходник, а на НЗ их не делают (имеется в виду если сплав действительно редкий).

Kail Itorr писал(a):

Электронику имеет смысл везти "тоннами", ежели ты сам электронщик и имеешь это превратить в выгодно пристраеваемое оборудование.

Вот именно! А то так и стоит перед глазами ситуация - некто хитроделанный купил для перехода 100 автомобильных радиостанций. И вот приходит он в П.-Ф. к Кармановичу, а тот ему и говорит, - "у меня этого товара в достатке, а вот свободных денег чтобы выкупить твою партию, по той цене как ты хочешь, просто нет. Или сбрасывай цену, причём капитально, или пристраивай их сам, в незнакомом месте, без знания местных обстоятельств и связей. Плюс ставить на машину их всё равно принесут ко мне, ну или к Антуану. А я этим замарачиваться не буду."
Ну и что такому умнику делать :fool:? Хорошо если он в итоге в минусе не окажется :wall:.

staryi_prapor писал(a):

Вот именно! А то так и стоит перед глазами ситуация - некто хитроделанный купил для перехода 100 автомобильных радиостанций. И вот приходит он в П.-Ф. к Кармановичу, а тот ему и говорит, - "у меня этого товара в достатке, а вот свободных денег чтобы выкупить твою партию, по той цене как ты хочешь, просто нет. Или сбрасывай цену, причём капитально, или пристраивай их сам, в незнакомом месте, без знания местных обстоятельств и связей. Плюс ставить на машину их всё равно принесут ко мне, ну или к Антуану. А я этим замарачиваться не буду."
Ну и что такому умнику делать :fool:? Хорошо если он в итоге в минусе не окажется :wall:.

Я вот ставить не умею и что ? Довезу до финиша и дам объявление в газету на розницу на 10-20 экю дешевле Кармановича. Обмана нет? Нет. Станции новые ? Новые. Ну и пусть расходятся по паре в месяц. При цене в 1000 экю - можно не работать. А по паре в месяц всяко уйдёт.

PROF писал(a):

какая хрен разница, продашь ты палетту радиостанций сразу по прибытии или распродашь за два года с помощью местной газеты объявлений?

Для такого плана нужно быть уверенным, что "там" есть местная газета. Из инфы Зимина сие оч-чень не следует...

По-моему спор безпредметен. По условию, переселенец ничего не знает о том мире. Когда я попытался вставить что-то узнанное от вербовщика, меня тут же одернули, что вербовщик ничего не знает о том мире. Поэтому везти стоит только то, что пригодится первопоселенцам в каком-то абстрактном мире - топоры, лопаты, небольшие электростанции, еще какие-то инструменты. По-моему как-то так.

Миша, нужен кому чемодан без ручки - пусть везёт.
Моим героям, а напомню что идут профессор биолог из МГУ, инженер-конструктор с "Хруничева" и выпускник оружейной кафедры "бауманки" - вот им этот гемор нужен? ИМХО кому не нужно проблем проще привезти золото. А мои кроме него повезут, как я уже писал - авиационное РЭО.

Кстати, профессор-биолог может себе наметить план "перспективных лабораторных исследований" и запастись расходниками. Все равно ж понадобятся...

Kail Itorr писал(a):

Для такого плана нужно быть уверенным, что "там" есть местная газета. Из инфы Зимина сие оч-чень не следует...

Ключевое слово ОТ ЗИМИНА. У всех в книгах РАЗНЫЕ источники инфы. У прапора - вообще поставщик русской армии. Вытряс бы всю душу. И прокачал на косвенных.

staryi_prapor писал(a):

Миша, нужен кому чемодан без ручки - пусть везёт.
Моим героям, а напомню что идут профессор биолог из МГУ, инженер-конструктор с "Хруничева" и выпускник оружейной кафедры "бауманки" - вот им этот гемор нужен? ИМХО кому не нужно проблем проще привезти золото. А мои кроме него повезут, как я уже писал - авиационное РЭО.

А я про тебя? Не зря ОТДЕЛЬНУЮ тему создал. Может кто ещё чего компактнее и дороже присоветует. Стоматологические боры, например.

urka писал(a):

По-моему спор безпредметен. По условию, переселенец ничего не знает о том мире. Когда я попытался вставить что-то узнанное от вербовщика, меня тут же одернули, что вербовщик ничего не знает о том мире. Поэтому везти стоит только то, что пригодится первопоселенцам в каком-то абстрактном мире - топоры, лопаты, небольшие электростанции, еще какие-то инструменты. По-моему как-то так.

Вербовщик знает но очень мало. А сыр-бор разгорелся ещё когда я первый раз написал, что при переходе семьи Смирницких они возьмут партию устаревших авиационных радиостанций, радиокомпасов, радиовысотомеров. Тех что сделаны на технологиях 30-50гг и подлежат ремонту даже в условиях разрыва связи с СЗ. И что с гарантией возьмёт руководство протектората, хотя бы в заначку.
А Миша стал считать что выгоднее привезти по объёму, абсолютно не заморачиваясь вопросами сбыта.

PROF писал(a):

А я про тебя? Не зря ОТДЕЛЬНУЮ тему создал. Может кто ещё чего компактнее и дороже присоветует. Стоматологические боры, например.

они разные под разные аппараты. можешь не угадать. Есть смысл везди дантистц вместе с креслом.

и ваще есть смысл везти то, что сам хорошо знаешь. да и не все люди коммерсанты. так что золото пока вне конкуренции.

Вне конкуренции - патроны Ж)))

PROF писал(a):

А я про тебя? Не зря ОТДЕЛЬНУЮ тему создал. Может кто ещё чего компактнее и дороже присоветует. Стоматологические боры, например.

Миша, я уже бог знает сколько :wall: :wall: :wall:!!!
Не с того ты начинаешь!
С обдумывания вопроса сбыта надо начинать, а не с рассуждений от том - "что компактнее"! :fool: :fool: :fool:

Kail Itorr писал(a):

Вне конкуренции - патроны Ж)))

имеешь в виду матчевые или любые?

DStaritsky писал(a):

они разные под разные аппараты. можешь не угадать. Есть смысл везди дантистц вместе с креслом.

и ваще есть смысл везти то, что сам хорошо знаешь. да и не все люди коммерсанты. так что золото пока вне конкуренции.

За коммерсантов согласен. Но мерил по себе, а я ПОЗИТИВНЫЙ опыт имею. Но бросил - ибо здоровье. Зижделось всё на САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ торговле. В Москве. Не имея там жилья 4-5 раз в неделю мотаться и стоять на рынке я стух. А прибыль под 300% была, сезонная правда.

DStaritsky писал(a):

имеешь в виду матчевые или любые?

к трехдюймовкам))) :D

лучший аргумент в споре - артиллерия! :ready:

Kail Itorr писал(a):

Кстати, профессор-биолог может себе наметить план "перспективных лабораторных исследований" и запастись расходниками. Все равно ж понадобятся...

Это - само собой. И в приличных объёмах.

DStaritsky писал(a):

имеешь в виду матчевые или любые?

Матчевые, конечно, лучше, но тут надо быть в теме, чтоб тебе не впарили туфту.

Владимир писал(a):

лучший аргумент в споре - артиллерия!

Ну это если она есть. Тот, кто сумеет под "личным имуществом" прихватить на НЗ старую, но бодрую противотанковую пушечку - любую, хоть 37-мм, - и к ней запас рабочих снарядов, может уже по дороге в ПФ устроить сурприз налетчикам Ж))

Kail Itorr писал(a):

Матчевые, конечно, лучше, но тут надо быть в теме, чтоб тебе не впарили туфту.Ну это если она есть. Тот, кто сумеет под "личным имуществом" прихватить на НЗ старую, но бодрую противотанковую пушечку - любую, хоть 37-мм, - и к ней запас рабочих снарядов, может уже по дороге в ПФ устроить сурприз налетчикам Ж))

снаряды не проблема, от ведюх их море))) вот поробуй 37 мм пушечку найти. Колотушки наверное все кончились. сорокопятку скорее надыбаешь...

Владимир писал(a):

снаряды не проблема, от ведюх их море))) вот поробуй 37 мм пушечку найти. Колотушки наверное все кончились. сорокопятку скорее надыбаешь...

Ежели только у кого-то дед в брянских лесах с войны не пришхерил :ready:!!! :D

Мозги! Сиречь- людей, способных преподавать, хоть врачей, хоть пекарей- токарей- сварщиков.

Kail Itorr писал(a):

Неправильно. Везти надо все, что сможешь легко ввезти ...

... И легко и быстро реализовать.
Еще может быть какие нить идеи, технологии, чтоб из дерьма - конфетку сделать.
Из дерьма рогача - отопительные брикеты. Хотя вроде не актуально, до холодных мест вроде не добрались. Но это быстро не реализовать.

Как насчет фреона? Народ кондиционеры пользует, значит есть потребность в перезарядке. Пошариться по форумам, уточнить популярные марки и взять сколько жаба не придавит. Еще в жизнь не поверю что нет в гараже или на даче станка. По металлу или по дереву всяко стоит взять. Можно поискать неисправные станки. Солнечны батареи хоть китайские хоть наши. Если жарко значит солнца завались все дешевле чем генераторы гонять. Лежат себе на крыше есть не просят. Можно бытовую технику тащить типо холодильников и морозильников. Библиотеки не забудьте флибуста или либрусек, нехудлит ру тоже было бы неплохо согнать. Новые фильмы и книги на разных языках, музыка, диски, флешки. Оптика бинокли простенькие коллиматоры и прицелы. Тот же ПУ новосибирский неплох как бюджетный вариант. Выигрыш по любому будет, не 3000% прибыли, но всеж.
Есть машинка експресс печатания книг, но мне не понравилась дорогая да и книги получаются клеевым способом. Шиномонтажку с собой утащить можно с расходниками.

Всё материальное- когда нибудь да кончится... Чем дальше на жизнь зарабатывать?
Стоит у мну на полке старый "Справочник машиностроителя" в 12-ти томах 1964-го году выпуска, так на его базе- я ещё лет 20-ть преподавать могу. ;-)

Производством материального. ЧТобы не кончалось :)

scorpions235 писал(a):

Как насчет фреона? Народ кондиционеры пользует, значит есть потребность в перезарядке. Пошариться по форумам, уточнить популярные марки и взять сколько жаба не придавит. Еще в жизнь не поверю что нет в гараже или на даче станка. По металлу или по дереву всяко стоит взять. Можно поискать неисправные станки. Солнечны батареи хоть китайские хоть наши. Если жарко значит солнца завались все дешевле чем генераторы гонять. Лежат себе на крыше есть не просят. Можно бытовую технику тащить типо холодильников и морозильников. Библиотеки не забудьте флибуста или либрусек, нехудлит ру тоже было бы неплохо согнать. Новые фильмы и книги на разных языках, музыка, диски, флешки. Оптика бинокли простенькие коллиматоры и прицелы. Тот же ПУ новосибирский неплох как бюджетный вариант. Выигрыш по любому будет, не 3000% прибыли, но всеж.
Есть машинка експресс печатания книг, но мне не понравилась дорогая да и книги получаются клеевым способом. Шиномонтажку с собой утащить можно с расходниками.

Начитался Sibа, Этты, Стрельникова и других? :D :D :D

PSA писал(a):

Всё материальное- когда нибудь да кончится... Чем дальше на жизнь зарабатывать?

Книги вечны, их хочеться держать в руках и почитывать на крытой террассе под дождем попивая кофе. Организовать бы минитипографию полного цикла вот было бы хорошо

boroda писал(a):

Начитался Sibа, Этты, Стрельникова и других? :D :D :D

Почему не использовать полезный опыт. А Этта это кто? Ссылочку встудию

Я своё 33-е сообщение- слегка дополнил.

PSA писал(a):

Всё материальное- когда нибудь да кончится... Чем дальше на жизнь зарабатывать?
Стоит у мну на полке старый "Справочник машиностроителя" в 12-ти томах 1964-го году выпуска, так на его базе- я ещё лет 20-ть преподавать могу. ;-)

роскошная вещь!!!

scorpions235 писал(a):

Почему не использовать полезный опыт. А Этта это кто? Ссылочку встудию

ты наверное новичек, Этта, это такая писательница, был в параллельных такой фик, видимо удалили по ее просьбе, был тут у нее маленький конфликтик с другим фанфикостроителем, попробуй по темам поискать, может чего осталось!

Владимир писал(a):

роскошная вещь!!!

Да знаю. ;-).. Много чего по полкам стоит... :D
Одни старые учебники по разным математикам- чего стоють! ;-)

PROF писал(a):

Моё мнение вы все знаете. КОМПАКТНАЯ радиоэлектроника. Выходит дороже золота по объёму/весу.

Ваши варианты.

Электронные компоненты. В ассортименте. Электроника ломаеца любая, изготовить smd, да даже и любые прочие трансы-кондеры-резисторы сложно. Я уж про микросхемы не говорю. Ну а в связи не так уж много вариантов специфичных микросхем.

Только комплектуху везти, пожалуй, мало. Но как часть среди прочего - вполне. Нада, конечно, разбираца хоть каплю в ремонте, чтоб понимать, чего везти.

boroda писал(a):

ты наверное новичек, Этта, это такая писательница, был в параллельных такой фик, видимо удалили по ее просьбе, был тут у нее маленький конфликтик с другим фанфикостроителем, попробуй по темам поискать, может чего осталось!

Там ещё на её диаспору на ЗЛ наехали, и, на мой взгляд, довольно незаслужено обвинили в каких-то грехах.

scorpions235 писал(a):

Почему не использовать полезный опыт. А Этта это кто? Ссылочку встудию

http://samlib.ru/g/gagua_e_w/

PSA писал(a):

Там ещё на её диаспору на ЗЛ наехали, и, на мой взгляд, довольно незаслужено обвинили в каких-то грехах.

согласен!!!

frolyar писал(a):

Электронные компоненты. В ассортименте. Электроника ломаеца любая, изготовить smd, да даже и любые прочие трансы-кондеры-резисторы сложно. Я уж про микросхемы не говорю. Ну а в связи не так уж много вариантов специфичных микросхем.

Только комплектуху везти, пожалуй, мало. Но как часть среди прочего - вполне. Нада, конечно, разбираца хоть каплю в ремонте, чтоб понимать, чего везти.

Привези два КАМАЗа компонентов. Я привезу три микроавтобуса- один со "знайками", другой- с членами их семей, третий- с учебниками и справочниками. Кому в результате Протекторат РА наибольшее расположение окажет?

Этта сейчас обитает вот здесь.

boroda писал(a):

http://samlib.ru/g/gagua_e_w/

Спасибо я вспомнил, просто по нику не узнал. Я ее книгу уже под фамилией читал, так что опознать по нику и рабрчему названии не мог.
Кстати а что на НЗ с лекарствами? С простыми типа анальгина йода зеленки перекиси

scorpions235 писал(a):

Спасибо я вспомнил, просто по нику не узнал. Я ее книгу уже под фамилией читал, так что опознать по нику и рабрчему названии не мог.
Кстати а что на НЗ с лекарствами? С простыми типа анальгина йода зеленки перекиси

Вроде как местные заменители пользуют.

беспроигрышный вариант привезти дамские гигиенические прокладки. На НЗ их производством стопудов никто этим не озаботился а всеже предмет первой необходимостм

scorpions235 писал(a):

беспроигрышный вариант привезти дамские гигиенические прокладки. На НЗ их производством стопудов никто этим не озаботился а всеже предмет первой необходимостм

От охуенный у Вас имидж будет... :D А когда кончатся? ;-)

PSA писал(a):

Вроде как местные заменители пользуют.

Ну встречается только мазь обезьянья, от ран и ожогов и средство от похмелья. сок кислый, и мох на подгузники!

PSA писал(a):

От охуенный у Вас имидж будет... :D А когда кончатся? ;-)

Так дамы сами торговать будут, им положено, а мужик будет как обеспечить производство или покупку за ленточкой

PSA писал(a):

От охуенный у Вас имидж будет... :D А когда кончатся? ;-)

Так дамы сами торговать будут, им положено, а мужик будет как обеспечить производство или покупку за ленточкой. Или взять сразу много чтоб ... на месяц хватило.

boroda писал(a):

Ну встречается только мазь обезьянья, от ран и ожогов и средство от похмелья. сок кислый, и мох на подгузники!

Ещё вроде паук какой-то есть.

как сказал мой знакомый микроолигарх "жрать, срать и болеть люди будут всегда" вот из этой области и надо везти! перерабатывающие комплексы, мясо, молочка, спиртзаводы, классная тема на НЗ будет туалетная бумага, салфетки и т.д.

scorpions235 писал(a):

Так дамы сами торговать будут, им положено, а мужик будет как обеспечить производство или покупку за ленточкой. Или взять сразу много чтоб ... на месяц хватило.

Покупку за "ленточкой"? :D Как Вам соотношение объёма к продажной стоимости? :D
А производство... Ну и много Вы в этом производстве шарите? Ежели хлопок растёт- так бабы и сами тампонов накрутят. :D

boroda писал(a):

как сказал мой знакомый микроолигарх "жрать, срать и болеть люди будут всегда" вот из этой области и надо везти! перерабатывающие комплексы, мясо, молочка, спиртзаводы, классная тема на НЗ будет туалетная бумага, салфетки и т.д.

Вот именно- "микроолигарх"! Главное- новые собственные кадры.

PSA писал(a):

Вот именно- "микроолигарх"! Главное- новые собственные кадры.

он умный, выше планки специально не прыгает, дабы не привлекать внимания, а так парочка страховых, банк, пара пивзаводов, сеть аптек!

PSA писал(a):

Покупку за "ленточкой"? :D Как Вам соотношение объёма к продажной стоимости? :D
А производство... Ну и много Вы в этом производстве шарите? Ежели хлопок растёт- так бабы и сами тампонов накрутят. :D

Насчет покупки за ленточкой я погорячился, а вот обучение при высокой автоматизации производства можно пройти еще на СЗ. Только бабок хватило бы. Вентилировал идею производства сварочных электродов, там особых навыков не надо.

PSA писал(a):

Привези два КАМАЗа компонентов. Я привезу три микроавтобуса- один со "знайками", другой- с членами их семей, третий- с учебниками и справочниками. Кому в результате Протекторат РА наибольшее расположение окажет?

Ничего не понял из твоего сообщения. Но если у героя есть возможность привезти на НЗ 2 автобуса людей, то я б однозначно ввозил блядей. Отличный бизнес и навсегда. В третий тогда грузим презервативы и хлоргексидин.

Есть один нюанс. Люди - НЕ ТОВАР. Тема то про прибыль. А какой дурак будет платить ПРОСТО ПРИВЕЗШЕМУ нужных специалистов ? Самому на знаниях заработать -запросто. Можно и на сочетании знаний (рации чинить и радиодело преподавать). Но на привезении людей...

Кстати таки да, ввиду отсутствия интернета на НЗ в годы староземные 2000-2008й (до появления ёмких флешек в общем) можно было и диски с фильмами и музыкой ввозить, прибыль была бы. А вот чем позже - тем хуже, свободное копирование и там рынок убьёт.

А про компоненты электронные я придумал первый.

Имея знание что там в дифиците, я бы предложил чай и ткани.

Ткани там как раз НЕ в дефиците, китайцы вовсю гонят дешевый ширпотреб.
Чай - вопрос такой, "травяные сборы" наловчились делать все, кому кофе не по душе, а "эстеты" рынка не сделают.

Kail Itorr писал(a):

Ткани там как раз НЕ в дефиците, китайцы вовсю гонят дешевый ширпотреб.
Чай - вопрос такой, "травяные сборы" наловчились делать все, кому кофе не по душе, а "эстеты" рынка не сделают.

разовый привоз - это не рынок))

Orc писал(a):

Kail Itorr писал(a):

Ткани там как раз НЕ в дефиците, китайцы вовсю гонят дешевый ширпотреб.
Чай - вопрос такой, "травяные сборы" наловчились делать все, кому кофе не по душе, а "эстеты" рынка не сделают.

разовый привоз - это не рынок))

Во во... А если нешпеша продавать...
Да и ткани, не просто лён и хлопок. А кевлар, шёлк и тд.

если я когданить дойду до своей писанины, то чай будет по любому, хотя бы для личного пользования))

Кевлар надо везти в изделиях, индустрии РАБОТЫ с твароном в НЗ наверняка нет.
Шелк... в принципе да, нужен, но насколько велики объемы потребности - вопрос. Можно привезти, продать и окупить расходы по доставке, но сомневаюсь, что на шелке в нынешних условиях ты сколотишь состояние.

если вопрос по тканям на НЗ решен то насчет фурнитуры вопрос.наверняка производство "молний" и "липучек" еще не на уровне.еще одна позиция - сантехника.теже самые смесители кранбуксы и вентиля наверняка в большой цене.ну и лампочек туеву хучу привезти можно.от бытовых домашних до автомобильных

лампочки, таки да, раскходник. Местные есть вряд ли , бо вольфрам. Хотя само производство в общем-то несложно, но будут они ХУЖЕ.

PROF писал(a):

Есть один нюанс. Люди - НЕ ТОВАР. Тема то про прибыль. А какой дурак будет платить ПРОСТО ПРИВЕЗШЕМУ нужных специалистов ? Самому на знаниях заработать -запросто. Можно и на сочетании знаний (рации чинить и радиодело преподавать). Но на привезении людей...

Кстати таки да, ввиду отсутствия интернета на НЗ в годы староземные 2000-2008й (до появления ёмких флешек в общем) можно было и диски с фильмами и музыкой ввозить, прибыль была бы. А вот чем позже - тем хуже, свободное копирование и там рынок убьёт.

Так я- и не барыга. Меня интересует доход, достаточный для поддержания моей жизнедеятельности и нормального в моём представлении уровня жизни, а так-же- для содержания личного зоопарка- хомяка, жабы и матёрых тараканов. Притащив на хвосте матёрую кучку специалистов в купе с собой- можно смело расчитывать на многие преференции. Вон Ярцев- и за меньшие грехи домик заполучил.

тимон писал(a):

если вопрос по тканям на НЗ решен то насчет фурнитуры вопрос.наверняка производство "молний" и "липучек" еще не на уровне.еще одна позиция - сантехника.теже самые смесители кранбуксы и вентиля наверняка в большой цене.ну и лампочек туеву хучу привезти можно.от бытовых домашних до автомобильных

Насчёт смесителей- старые были лучше- разобрал, открутил прокладку, вырубил новую из старого офицерского ремня- опять на несколько лет как новый. А нонешние- бяка. Да и молнии и "липучки" в тех краях далеко не лучший вариант, пуговицы и шнуровка- всяко надёжней и дешевле.

PSA писал(a):

Насчёт смесителей- старые были лучше- разобрал, открутил прокладку, вырубил новую из старого офицерского ремня- опять на несколько лет как новый. А нонешние- бяка. Да и молнии и "липучки" в тех краях далеко не лучший вариант, пуговицы и шнуровка- всяко надёжней и дешевле.

вот и надо везти сантехнику старого образца. не думаю что на нз уже запустили производство бронзовых кранов

тимон писал(a):

вот и надо везти сантехнику старого образца. не думаю что на нз уже запустили производство бронзовых кранов

запустить производство совсем не проблема. проблема в том, что на НЗ живет всего около восьми мильенов человек. И кранов надо максимум половине.
то есть четыре мильена кранов. не единомоментно. такое количество негоцианты завезут запросто, и не очень задорого.

Владимир писал(a):

запустить производство совсем не проблема. проблема в том, что на НЗ живет всего около восьми мильенов человек. И кранов надо максимум половине.
то есть четыре мильена кранов. не единомоментно. такое количество негоцианты завезут запросто, и не очень задорого.

Смело дели на несколько. В скольки населённых пунктах есть центральное водоснабжение? И сколько семей не смогут себе позволить водопровод в частном доме?

boroda писал(a):

он умный, выше планки специально не прыгает, дабы не привлекать внимания, а так парочка страховых, банк, пара пивзаводов, сеть аптек!

Из серьёзного- только пара пивзаводов. Ну и кто ему их построит и производство наладит, а?

frolyar писал(a):

Ничего не понял из твоего сообщения. Но если у героя есть возможность привезти на НЗ 2 автобуса людей, то я б однозначно ввозил блядей. Отличный бизнес и навсегда. В третий тогда грузим презервативы и хлоргексидин.

Это к Старицкому за консультацией.

PSA писал(a):

Из серьёзного- только пара пивзаводов. Ну и кто ему их построит и производство наладит, а?

А еще хмель и солод привезет!

DStaritsky писал(a):

они разные под разные аппараты. можешь не угадать. Есть смысл везди дантистц вместе с креслом.

и ваще есть смысл везти то, что сам хорошо знаешь. да и не все люди коммерсанты. так что золото пока вне конкуренции.

Не помню, кто рассказывал, но попробую воспроизвести:
1945 год, майор тыловик с фамилией то-ли Рабинович, то-ли Кац, тащит очень тяжелый чемодан в свой Виллис, водитель спрашивает:
- Что это Вы тащите?
- Швейные иголки.
- А зачем они Вам?
- А Вы посчитайте - одна иголка - одна копейка, а здесь их больше миллиона.

Не надо гнаться за разовой большой прибылью, лучше небольшая, но постоянная. Я бы взял много чистых дисков с записью музыки и фильмов, и много чистых дисков. Миллионером (в экю)может и не станешь, но постоянный доход будет обеспечен, особенно в мокрый период.

urka писал(a):

Не помню, кто рассказывал, но попробую воспроизвести:
1945 год, майор тыловик с фамилией то-ли Рабинович, то-ли Кац, тащит очень тяжелый чемодан в свой Виллис, водитель спрашивает:
- Что это Вы тащите?
- Швейные иголки.
- А зачем они Вам?
- А Вы посчитайте - одна иголка - одна копейка, а здесь их больше миллиона.

Не надо гнаться за разовой большой прибылью, лучше небольшая, но постоянная. Я бы взял много чистых дисков с записью музыки и фильмов, и много чистых дисков. Миллионером (в экю)может и не станешь, но постоянный доход будет обеспечен, особенно в мокрый период.

Блин, в очередной раз пытаюсь довести до вашего ума- привезли и продали ширпотреб- дальше-то что? Ярцев- себя привёз- знания, навыки, настрой на работу.
ПЫСЫ. У моего Деда- затрофеного было: морская готовальня, бинокль, кортик и Р38. Кортик и Р38- сдал.

PSA писал(a):

Блин, в очередной раз пытаюсь довести до вашего ума- привезли и продали ширпотреб- дальше-то что? Ярцев- себя привёз- знания, навыки, настрой на работу.
ПЫСЫ. У моего Деда- затрофеного было: морская готовальня, бинокль, кортик и Р38. Кортик и Р38- сдал.

ординарец моего отца - часовщик по профессии привез из Австрии коробочку - в карман галифе укладывалась, полной часовых пружин. Он на них лет 20 потом жил.

А вот один крендель из старшин жаловался уже поле войны где-то в 60-х гг по пьяне что натрофеил золотых монет и послал их домой посылкой, запечатаных или засунутых правильнее сказать в куски мыла. А потом жена прислала ему письмо с благодарностью, что это мыло они сразу же очень хорошо обменяли на продукты на рынке. Дуры бабы....

у меня едут просто люди))) которые умеют работать :pardon:

DStaritsky писал(a):

ординарец моего отца - часовщик по профессии привез из Австрии коробочку - в карман галифе укладывалась, полной часовых пружин. Он на них лет 20 потом жил.

А вот один крендель из старшин жаловался уже поле войны где-то в 60-х гг по пьяне что натрофеил золотых монет и послал их домой посылкой, запечатаных или засунутых правильнее сказать в куски мыла. А потом жена прислала ему письмо с благодарностью, что это мыло они сразу же очень хорошо обменяли на продукты на рынке. Дуры бабы....

Ординарец Твоего Отца- наверняка ещё и инструменту привёз... Об чём и речь- навыки превалируют.

Владимир писал(a):

у меня едут просто люди))) которые умеют работать :pardon:

Володя! Об чём и звук! Не продавать, зарабатывать! Нахрена мне везти на грузовике "тампаксы", ежели я на него- Библиотеку, станки и "диагностику" погружу?

мой дед дембельнувшись ни привез ничего. Все прогудел по дороге, даже ордена с медалями с пьяного сняли. Правда, мелкашку я потом нашел сам, а про Р-38 ти ТТ отец рассказывал, каким-то образом дед их еще во время службы переправил.
Но все остальное натрофеенное, и прочие ништяки остались в эшелоне, с которого его пьяного сгрузили. учитывая, что дедуля воевал с Хасана, потом Финская, Отечественная и Японией - ничего удивительного в его зануле нет.
Так вот, самое главное для бабушки было - что дед вернулся сам. Уже в 46 родился мой отец, в 50 они въехали в новый дом, и пошло-поехало...

Владимир писал(a):

мой дед дембельнувшись ни привез ничего. Все прогудел по дороге, даже ордена с медалями с пьяного сняли. Правда, мелкашку я потом нашел сам, а про Р-38 ти ТТ отец рассказывал, каким-то образом дед их еще во время службы переправил.
Но все остальное натрофеенное, и прочие ништяки остались в эшелоне, с которого его пьяного сгрузили. учитывая, что дедуля воевал с Хасана, потом Финская, Отечественная и Японией - ничего удивительного в его зануле нет.
Так вот, самое главное для бабушки было - что дед вернулся сам. Уже в 46 родился мой отец, в 50 они въехали в новый дом, и пошло-поехало...

Володя! Так твой- эшелоном, а мои- на подводной лодке и танке вернулись. К слову- Дед со стороны Мамы, танкист, тоже- и Халхин-Гол, и Финская. Потом- Львовский Котёл, много чего, Прага и бросок через Гоби на Квантунскую группировку.

urka писал(a):

Не надо гнаться за разовой большой прибылью, лучше небольшая, но постоянная. Я бы взял много чистых дисков с записью музыки и фильмов, и много чистых дисков. Миллионером (в экю)может и не станешь, но постоянный доход будет обеспечен, особенно в мокрый период.

А вот это здравый подход. Выкачать по возможности фильмов, сериалов, книг и всё это на мобильных винтах. Плюс несколько десятков пишущих приводов, остальное - чистые диски. Несколько не слишком навороченных компов. Всё укладывается в багажник уазика или другого джипа (или в прицеп, если "Нива" :D) и на первое время имеешь стартовый капитал в ПФ или другом крупном городе. Тысяч сто дисков можно ввести так вполне. Если каждый диск с фильмом пойдёт по 10 экю (ПМСМ вполне реальная цена) то это лям, так, на минуточку.

Dingo писал(a):

А вот это здравый подход. Выкачать по возможности фильмов, сериалов, книг и всё это на мобильных винтах. Плюс несколько десятков пишущих приводов, остальное - чистые диски. Несколько не слишком навороченных компов. Всё укладывается в багажник уазика или другого джипа (или в прицеп, если "Нива" :D) и на первое время имеешь стартовый капитал в ПФ или другом крупном городе. Тысяч сто дисков можно ввести так вполне. Если каждый диск с фильмом пойдёт по 10 экю (ПМСМ вполне реальная цена) то это лям, так, на минуточку.

А я- могу технику чинить. Летающую, плавающую, ездиящую, строительную, промышленную, стрелящую... И спецов притащить- врачей да строителей- мостостройщиков. ;-)

А у меня Кравцовы везут оборудование для автосервиса, а Смирницкие, в первую очередь свои мозги, а авиационное РЭО - это так, прицепом.

staryi_prapor писал(a):

А у меня Кравцовы везут оборудование для автосервиса, а Смирницкие, в первую очередь свои мозги, а авиационное РЭО - это так, прицепом.

Так- об чём и речь!

staryi_prapor писал(a):

А у меня Кравцовы везут оборудование для автосервиса, а Смирницкие, в первую очередь свои мозги, а авиационное РЭО - это так, прицепом.

Если будет желание перечислить, что именно везут. Вот сайт где продают все для ремонта авто.
Сайт увы английский. Российские сайты всё разбросом. В одном инструмент на другом оборудование.
На этом всё вместе, с фото и видео. По ремонту сварке покраске.

Alex19571712 писал(a):

Если будет желание перечислить, что именно везут. Вот сайт где продают все для ремонта авто.
Сайт увы английский. Российские сайты всё разбросом. В одном инструмент на другом оборудование.
На этом всё вместе, с фото и видео. По ремонту сварке покраске.

Вы уверены, что привезя всё это- можно ремонтировать машины?

Dingo писал(a):

А вот это здравый подход. Выкачать по возможности фильмов, сериалов, книг и всё это на мобильных винтах. Плюс несколько десятков пишущих приводов, остальное - чистые диски. Несколько не слишком навороченных компов. Всё укладывается в багажник уазика или другого джипа (или в прицеп, если "Нива" :D) и на первое время имеешь стартовый капитал в ПФ или другом крупном городе. Тысяч сто дисков можно ввести так вполне. Если каждый диск с фильмом пойдёт по 10 экю (ПМСМ вполне реальная цена) то это лям, так, на минуточку.

а потом убедится по канону что все это в доступных количествах по вполне дмократической цене продается в магазинах на Овальной площади в ПФ :D

мои пять копеек-
кто в чем разбирается, тот и будет ориентироваться на свои умения,
допустим я крайние 8 лет работаю со STIHLем, так я бы и тащил набор сервисного инструмента, расходных з.ч пильных цепей в бухтах,естественно самих бензопил набрал бы и тп. а так же заморочился бы питанием инструмента- эл.станция гидро, ветро, дизель, и дополнительно минипилорамами и прочим деревообрабатывающим оборудованием.
У врача набор предметов, я думаю, был бы несколько иным, чем у слесаря.
если ты в чем то разбираешься(если это не поэзия эпохи возрождения или таможенный кодекс в узкоспециализированной сфере чтоб уходить от пошлин)то скорее всего от своих знаний и умений ты и будешь отталкиваться ... как Ярцев акваланг притащил... :D

PSA писал(a):

Вы уверены, что привезя всё это- можно ремонтировать машины?

Там не только для ремонта а/м, но и по уходу.
В отношении вопроса всёли нужно вести, не уверен. Но то в чем я разобрался, там есть всё что нужно для ремонра а/м. Особено при реставрации старых.
На этот сайт натолкнулся расматривая на рестоврации Robur. Затем Pizgauer. Там так говорится, все преспособления брали там.
Тамже я прочел есть сварка , плазмо резка/сварка. И очень много другого.
Возможно автослесарь знает, что лучше выбрать из подобного. Я просто указал на это сайт, как где всё собрано вместе.
Единственное что я заметил, я ненашел дизель-генераторы 50-100 КВт.

Если куры денег не клюют можно медаппаратуру туда ввезти. Думаеться аппарату УЗИ каждый компетентный врач будет рад, рентген опять об МРТ я не говорю дорого и сложно

Врач, конечно, будет рад, а хватит ли у анклава-общины средств этот аппарат выкупить? Т.е. получится ли гешефт, а не благотворительность?

Kail Itorr писал(a):

Врач, конечно, будет рад, а хватит ли у анклава-общины средств этот аппарат выкупить? Т.е. получится ли гешефт, а не благотворительность?

А в аренду сдаст с возможностью выкупа и будет ему денежка капать долгое время пока не выкупят.

Речь не о "единовременном" выкупе, производственные кредиты под оборудование там любой банк выдает, а о возможностях это дело оплатить "вообще". Хоть арендой, хоть как.

Kail Itorr писал(a):

Речь не о "единовременном" выкупе, производственные кредиты под оборудование там любой банк выдает, а о возможностях это дело оплатить "вообще". Хоть арендой, хоть как.

Тогда заключаеться договор с общиной или городским советом на к примеру пять лет. Каждый месяц сто экю падает на счет продавца по истечении этого времени или по выплате суммы договор прекращаеться. Как думаете у городка нет ста экю в месяц?

Ты меня не понял.
Если твой агрегат стоит скажем 25 тыс экю, и рабочий срок его эксплуатации 5 лет - совершенно не вопрос директору клиники взять в банке "производственный кредит" на эти 25 тыс под привезенный УЗИ и сразу с тобой рассчитаться. Вопрос в другом: есть ли у пациентов клиники (или у местного бюджета) эти 25 тыс за 5 лет? Это потребует то ли повышения цен на услуги врача (если медицина платная), то ли повышения налогов (если медицина бесплатная).

Kail Itorr писал(a):

Ты меня не понял.
Если твой агрегат стоит скажем 25 тыс экю, и рабочий срок его эксплуатации 5 лет - совершенно не вопрос директору клиники взять в банке "производственный кредит" на эти 25 тыс под привезенный УЗИ и сразу с тобой рассчитаться. Вопрос в другом: есть ли у пациентов клиники (или у местного бюджета) эти 25 тыс за 5 лет? Это потребует то ли повышения цен на услуги врача (если медицина платная), то ли повышения налогов (если медицина бесплатная).

Хоррроший вопрос. Вот только мне думаеться как только полежит мэр городка или его жена без аппарата узи или рентгена когда он нужен, так и денежка найдеться. А вообще люди попав в ситуацию где медицина очень плоха на ней экономить не будут. Мрт роскошь пусть даже узи роскошь но рентген!!! Переломов и в обычной жизни хватает, а при том бездорожье и гонщиках на нем гоняющих ломаться народ будет. И к чему пришли. Вот приходит такой Джон в больницу ему говорят выбирай либо доктор наощупь поставить тебе гипс бесплатно но с вероятностью того что кости срастуться криво. Или вот заплати денежку малую или не очень но доктор тебя по науке просветит и сделает как надо. Как думаешь что он выберет? А если городок собирает налоги он вполне объяснит местным что на медецине не экономят. И если кто откажется того будут лечить без применения купленых аппаратов. Быть здоровым это везде дорого. И еще никто ведь не говорит о том чтобы продавать приборы в маленье недавно образованные общины и города. Продать в города на Дороге все окупиться, или в ппд

scald писал(a):

мои пять копеек-
кто в чем разбирается, тот и будет ориентироваться на свои умения,
допустим я крайние 8 лет работаю со STIHLем, так я бы и тащил набор сервисного инструмента, расходных з.ч пильных цепей в бухтах,естественно самих бензопил набрал бы и тп. а так же заморочился бы питанием инструмента- эл.станция гидро, ветро, дизель, и дополнительно минипилорамами и прочим деревообрабатывающим оборудованием.

+100500! :good: и PSA умные вещи глаголит. Тут надо понимать. Если речь идет о постоянном СВОЁМ деле, то каждый везёт то, в чем он силён. Естественно в разрезе какой пролетариатской специальностью владеет. Ну, или набор для комфортного существования и в наёмный труд :pardon:
А вот, если речь идёт об отсутствии рабочих навыков, но присутствии мосха, то тут речь уже идет о товарах на которых можно заработать первичный капитал. С последующей покупкой какого дела, но уже в качестве исключительно владельца. И тада да! Прокладки/тампоны, одноразовые бритвенные станки или по-совковому многоразовые с заменой лезвий, зубные щетки, пластырь, скотч, изолента, рыболовецкие крючки, леска, обеззараживающие и кровеостанавливающие салфетки, клеи, герметики и т.д. Всякие бытовые мелочи, которые юзаем кожный день и не замечаем. Всё то, что стоит копейки здесь, но требуем развитой многоуровневой промышленности. Относительно лёгкое и не объемное. Ну, и медикаменты. К примеру, возвращаясь к прокладкам/тампаксам. Есть барышни, которые в определённые дни готовы убить за ношпу. В общем, если репку почухать, список можно составить за несколько часов и за час закупить.
Как-то так, пинайте 8-)

Вот ППД и Демидовск сие оборудование точно имеют. Может, не каждый медпункт из, но имеют. И Аламо имеет. И Рино. И многие другие города "при дороге", ибо БОГАТЫЕ и как смогли, так заказали.
Неозваченными остаются новые и периферийные. И вот с ними - вопрос.

Kail Itorr писал(a):

Вот ППД и Демидовск сие оборудование точно имеют. Может, не каждый медпункт из, но имеют. И Аламо имеет. И Рино. И многие другие города "при дороге", ибо БОГАТЫЕ и как смогли, так заказали.
Неозваченными остаются новые и периферийные. И вот с ними - вопрос.

Ну можно мобильный мед кабинет на базе камаза замастрячить. Но встает громадная проблема кадры. Одно дело когда даешь аппарат в котором ни хрена не ронимаешь пользоваться людям которые понимают. И совсем другое когда на нем надо работать самому

А можно сделать по другому. Внести эту технику как бартер на обмен. И получить небольшой процент акций в каком нибудь деле или в нескольких

scorpions235 писал(a):

Ну можно мобильный мед кабинет на базе камаза замастрячить. Но встает громадная проблема кадры. Одно дело когда даешь аппарат в котором ни хрена не ронимаешь пользоваться людям которые понимают. И совсем другое когда на нем надо работать самому

1) УЗИ не очень дорог.
2) Наши НЕПРАВИЛЬНО используют УЗИ. Он вообще-то ПИШЕТ на диски (его комп), а сейчас и на флешки. Поелозить насадкой по пациенту (даже по правилам , задержать там дыхание, не пердеть и т.д.) сможет грамотно обученный фершал. Понимать то что он видит на экране ему не впёрлось. Диск в зубы и пациент идёт к своему врачу.

PROF писал(a):

1) УЗИ не очень дорог.
2) Наши НЕПРАВИЛЬНО используют УЗИ. Он вообще-то ПИШЕТ на диски (его комп), а сейчас и на флешки. Поелозить насадкой по пациенту (даже по правилам , задержать там дыхание, не пердеть и т.д.) сможет грамотно обученный фершал. Понимать то что он видит на экране ему не впёрлось. Диск в зубы и пациент идёт к своему врачу.

да и поэтому на врача диагноста учат аж 8-м месяцев, у меня сестра гинеколог в данный момент учится на таких курсах!!! :D

boroda писал(a):

да и поэтому на врача диагноста учат аж 8-м месяцев, у меня сестра гинеколог в данный момент учится на таких курсах!!! :D

Это ты мне в согласие или в НЕ согласие сказал ? Чот йа не фкурю...

PROF писал(a):

Это ты мне в согласие или в НЕ согласие сказал ? Чот йа не фкурю...

Кажись, он против :tss: Всё так, да, наверное, не так. Хороший узист обязан расшифровочки уметь делать. Как раз они-то хорошо знают какие кишки и как должны выглядеть соответственно возраста. А вот терапевт уже больше руководствуется полученным отчетом. Хотя, справедливости ради, надо сказать, что с кишками обычно к гастроэнтерологу, а они типа должны знать.

PROF писал(a):

Это ты мне в согласие или в НЕ согласие сказал ? Чот йа не фкурю...

это возврат к кадрам, сделать саму процедуру сканирования, может действительно и деревенский коновал, только покажи как, а вот правильно расшифровать результаты, и обслужить прибор - вряд ли, поэтому кроме передвижной лаборатории (рентген, УЗИ, холтер и.т.д) надо везти специалистов, а вообще хорошая идея, закинуть на НЗ передвижной госпиталь типа нашего "Скальпеля", и лечить людей, что то бесплатно, а что то за деньги!

boroda писал(a):

это возврат к кадрам, сделать саму процедуру сканирования, может действительно и деревенский коновал, только покажи как, а вот правильно расшифровать результаты, и обслужить прибор - вряд ли, поэтому кроме передвижной лаборатории (рентген, УЗИ, холтер и.т.д) надо везти специалистов, а вообще хорошая идея, закинуть на НЗ передвижной госпиталь типа нашего "Скальпеля", и лечить людей, что то бесплатно, а что то за деньги!

обслуживает прибор ТЕХНИК (в УЗИ это радиоэлектронщик/компьютерщик).

PROF писал(a):

обслуживает прибор ТЕХНИК (в УЗИ это радиоэлектронщик/компьютерщик).

я не имел ввиду поломки, а ежедневный регламент!!!

boroda писал(a):

я не имел ввиду поломки, а ежедневный регламент!!!

Ежедневный регламент у компа и 5 проводов с 10 насадками ?

boroda писал(a):

А еще хмель и солод привезет!

Смысла их везти - 0.

PROF писал(a):

Ежедневный регламент у компа и 5 проводов с 10 насадками ?

а насадочки дез. раствором протереть, простынки поменять!!!!

frolyar писал(a):

Смысла их везти - 0.

а если на месте не растут?

boroda писал(a):

а если на месте не растут?

Это как? Почему не растут? Злаков совсем нет? Не бывает так. С дрожжами тоже проблем не будет, наверняка уже завезены нужной породы.

Ну вот с чаем же имеется проблема. Каждой фрукте нужен свой влаготемпературный режим. С хмелем-солодом тоже возможны фикусы, в смысле где-то растет нормально (аки у немцев), а где-то хуч тресни не будет.

Знаю, где хранится упакованное старое, но живое и полностью обслуженое полное оборудование рентгенкабинета, практически без охраны. Кабы мну- на реальную ЗЛ зазвали- обнёс-бы без зазрения совести. Моя жена- рентгенолог, следовательно- никаких проблем бытового плана с таким грузом в протекторате РА у нас не возникло-бы, а учитывая то, что я- "Алксниса" окончил- окоянствовать меня-бы точно не отпустили... :D

frolyar писал(a):

Это как? Почему не растут? Злаков совсем нет? Не бывает так. С дрожжами тоже проблем не будет, наверняка уже завезены нужной породы.

В смысле ни кто не выращивает! Например мой знакомый-владелец пивоварен, хмель завозит из Белоруссии, солод аж из Австралии, в РФ нет нужного качества и товарного количества!

boroda писал(a):

В смысле ни кто не выращивает! Например мой знакомый-владелец пивоварен, хмель завозит из Белоруссии, солод аж из Австралии, в РФ нет нужного качества и товарного количества!

В моей, Буддой забытой Латвии, для пивоварен- окромя химии для убитых нахрен в угоду ЕС пивзаводов- никто нихрена не завозит. И то- местные частные выживающие пивоварни- варят такое Пиво- что на Российских просторах и не снилось.

PROF писал(a):

1) УЗИ не очень дорог.
2) Наши НЕПРАВИЛЬНО используют УЗИ. Он вообще-то ПИШЕТ на диски (его ), а сейчас и на флешки. Поелозить насадкой по пациенту (даже по правилам , задержать там дыхание, не пердеть и т.д.) сможет грамотно обученный фершал. Понимать то что он видит на экране ему не впёрлось. Диск в зубы и пациент идёт к своему врачу.

Михаил, при всём уважении, это Вы очень неправильно представляете себе саму процедуру ультразвукового исследования. При ней совсем не нужно "елозить", а нужно перемещать датчик, чётко понимая, что именно ты видишь на экране, при необходимости изменяя его положение так, чтобы стали видны нужные детали изображения. И важно увидеть очень тонкие нюансы изображения. Поэтому даже очень квалифицированный УЗИ-диагност мало что сможет определить по ролику, снятому при попытке "елозить" неспециалистом. Да, записать можно и порой нужно, чтобы потом можно было при необходимости обсудить с коллегами, если есть сомнения, сравнить с результатами последующих исследований, но писать нужно во время исследования квалифицированным СПЕЦИАЛИСТОМ. :pardon:

desnadok писал(a):

Михаил, при всём уважении, это Вы очень неправильно представляете себе саму процедуру ультразвукового исследования. При ней совсем не нужно "елозить", а нужно перемещать датчик, чётко понимая, что именно ты видишь на экране, при необходимости изменяя его положение так, чтобы стали видны нужные детали изображения. И важно увидеть очень тонкие нюансы изображения. Поэтому даже очень квалифицированный УЗИ-диагност мало что сможет определить по ролику, снятому при попытке "елозить" неспециалистом. Да, записать можно и порой нужно, чтобы потом можно было при необходимости обсудить с коллегами, если есть сомнения, сравнить с результатами последующих исследований, но писать нужно во время исследования квалифицированным СПЕЦИАЛИСТОМ. :pardon:

Абсолютно справедливо! Эт я- как муж СПЕЦИАЛИСТА утверждаю.

PSA писал(a):

В моей, Буддой забытой Латвии, для пивоварен- окромя химии для убитых нахрен в угоду ЕС пивзаводов- никто нихрена не завозит. И то- местные частные выживающие пивоварни- варят такое Пиво- что на Российских просторах и не снилось.

У него только живое, и только для дорогих ресторанов

boroda писал(a):

У него только живое, и только для дорогих ресторанов

Приезжай в гости, и поймёшь, что то пиво, "для дорогих ресторанов"- просто пойло... :-(

PSA писал(a):

Приезжай в гости, и поймёшь, что то пиво, "для дорогих ресторанов"- просто пойло... :-(

Да бываю у вас регулярно, в Риге и Даугавпилсе, двоюродные и троюродные братья и сестры, но я пиво не пью - непонимаю я данный напиток, я больше по водочке и коньяку, водка улучшает секрецию желудка, снижает сахар, вобщем если в меру то только польза, но опять же хорошая водка!

scorpions235 писал(a):

Ну можно мобильный мед кабинет на базе камаза замастрячить. Но встает громадная проблема кадры. Одно дело когда даешь аппарат в котором ни хрена не ронимаешь пользоваться людям которые понимают. И совсем другое когда на нем надо работать самому

Мобильный госпиталь МЧС Отличная идея :good:

[изображение]

Иван Кольцо писал(a):

госпиталь МЧС Отличная идея :good:

В каком году он создан и сколько их вообще есть? Вы считаете, что реально незаметно такое умыкнуть? Или купить рассчитываете?

desnadok писал(a):

В каком году он создан и сколько их вообще есть? Вы считаете, что реально незаметно такое умыкнуть? Или купить рассчитываете?

Буквально на днях случайно попал на сайт конторы, которая делает под продажу всякие ништяки на колесах. Там и вахтовки, и медички, и всякие разные ремонтные мастерские. Всё это на базе камазов, зилов, уралов. В общем к продаже доступны, значит и свинтить можно. Это не склады спецхрана.

desnadok писал(a):

В каком году он создан и сколько их вообще есть? Вы считаете, что реально незаметно такое умыкнуть? Или купить рассчитываете?

Про незаметно никто не говорит Скажем МЧСовец бежит о проблем или просто выкуплена как нибудь

Вот один из сайтов про такие госпитали.

Иван Кольцо писал(a):

Про незаметно никто не говорит Скажем МЧСовец бежит о проблем или просто выкуплена как нибудь

Таких госпиталей по всей России МЕНЬШЕ ДЕСЯТКА. И кто Вам его продаст? Кроме того, такой госпиталь - это очень специфическая структура, предназначенная для работы именно в условиях ЧС. Т. е. они оказываают НЕОТЛОЖНУЮ помощь при массовых травмах, проводят противоэпидемические мероприятия и способны оказывать неотложную ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ помощь. И всё! Причём запасы госпиталя рассчитаны на три-четыре недели и именно по этим направлениям. А для плановой повседневной работы они как-то не очень приспособлены.

Скорее вот именно флюшка или зубничка. УЗИкалку тоже можно. Предупреждаю ТОМОГРАФ НЕ ВЛЕЗЕТ - он тока в полуприцеп.

Там на сайте объява продажа комплекса геникологии за 15 лимонов рублей.
Осталось найти переселенца с такими деньгами.

Alex19571712 писал(a):

Там на сайте объява продажа комплекса геникологии за 15 лимонов рублей.
Осталось найти переселенца с такими деньгами.

... и врача - пиздюка в придачу найти.

boroda писал(a):

У него только живое, и только для дорогих ресторанов

Как называется и куда поставляет?

Холодильник писал(a):

Как называется и куда поставляет?

точно знаю что в "Колбасофф" они его кажется так называют колбасофф

boroda писал(a):

точно знаю что в "Колбасофф" они его кажется так называют колбасофф

Как правило в пивных ресторанах пиво "имени ресторана" оказывается обычным клинским :blu:
А в колбасове я всё же предпочитаю лопату, как впрочем и везде, ну или НВ

Холодильник писал(a):

Как правило в пивных ресторанах пиво "имени ресторана" оказывается обычным клинским :blu:
А в колбасове я всё же предпочитаю лопату, как впрочем и везде, ну или НВ

вот вернется с югов я поточнее узнаю, пока не знаю, ну не пью я пива, не понимаю я этот напиток, горькое и ссать от него хочется постоянно! Знаю, что года три назад у него с пивоварнями Тинькова был проект!

Kail Itorr писал(a):

Ну вот с чаем же имеется проблема. Каждой фрукте нужен свой влаготемпературный режим. С хмелем-солодом тоже возможны фикусы, в смысле где-то растет нормально (аки у немцев), а где-то хуч тресни не будет.

Хмель и ячмень-рожь-пшеница (читай солод), растут везде и вполне урожайно. Это не чай.

frolyar писал(a):

Хмель и ячмень-рожь-пшеница (читай солод), растут везде и вполне урожайно. Это не чай.

да чай плохой на НЗ - канон.
так что грузовик чая с прицепом позволит составить приличный начальный капитал.

boroda писал(a):

В смысле ни кто не выращивает! Например мой знакомый-владелец пивоварен, хмель завозит из Белоруссии, солод аж из Австралии, в РФ нет нужного качества и товарного количества!

Про солод из Австралии, чесно говоря, даже не слышал. Лучший считаеца Бельгийский, Немецкий. Но и у нас делают вполне приличный. Аналогично и хмель. Думаю, что белорусский просто дешевле.

Но это всё тут. А на НЗ проблем с площадями для засева нет, вроде как. А спрос на пиво есть. Вопрос, конечно, в объемах. Но простому переселенцу, везущему с собой машину с прицепом забивать её солодом смысла не вижу. Выгоднее уже готовым пивом, думаю - в сравнении.
Ибо приготовление пива - довольно энергозатратное дело, требующее площадей, умения и понимания процесса. Т.е. если кто-то варит пиво на НЗ, то у него точно есть поставщик солода и хмеля. И продать тонну-две солода заметно выше рынка не получица. Имхо.

frolyar писал(a):

Про солод из Австралии, чесно говоря, даже не слышал. Лучший считаеца Бельгийский, Немецкий. Но и у нас делают вполне приличный. Аналогично и хмель. Думаю, что белорусский просто дешевле.

Но это всё тут. А на НЗ проблем с площадями для засева нет, вроде как. А спрос на пиво есть. Вопрос, конечно, в объемах. Но простому переселенцу, везущему с собой машину с прицепом забивать её солодом смысла не вижу. Выгоднее уже готовым пивом, думаю - в сравнении.
Ибо приготовление пива - довольно энергозатратное дело, требующее площадей, умения и понимания процесса. Т.е. если кто-то варит пиво на НЗ, то у него точно есть поставщик солода и хмеля. И продать тонну-две солода заметно выше рынка не получица. Имхо.

в каноне у Круза с пивом на НЗ все в порялке. со СЗ не завозят :D

desnadok писал(a):

В каком году он создан и сколько их вообще есть? Вы считаете, что реально незаметно такое умыкнуть? Или купить рассчитываете?

Когда писал про медицину указывал, только при наличии свободных бабок. Простому человеку на это лучше не заглядываться. Максимум что можно утащить мобильные аппараты узи или рентгена. Максимум зубной кабинет с оборуджованием.
Д еще кто-то говорилд что города на Дороге богатые и им ваша мед.техника не нужна. Да так в принципе и есть, но одно дело у ордена по конским ценам, а другое у переселенца который искомую технику из-за ленточки притащил. Ну и цена наверное, если не на треть, так на четверть дешевле будет.

DStaritsky писал(a):

в каноне у Круза с пивом на НЗ все в порялке. со СЗ не завозят :D

Так я именно об этом.

DStaritsky писал(a):

в каноне у Круза с пивом на НЗ все в порялке. со СЗ не завозят :D

Вообще-то завозят, но только для Нью-Хевена, куда, очевидно, дешевле для Ордена закинуть со СЗ, чем везти по Заливу.

Умный человек всегда выбирает СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА. Всегда. Если он их не выбирает, то он уже не умный человек.

В общем да, но в частности не все средства производства адаптированы к возможностям и потребностям НЗ.
Опять-таки "гаечный ключ на шестнадцать" - для хозяина универсального магазинчика просто товар, а для его соседа-механика уже орудие производства.

Cruz писал(a):

Умный человек всегда выбирает СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА. Всегда. Если он их не выбирает, то он уже не умный человек.

А что для вашего ГГ было средством производства? Пулемет? :)
Соглашусь с предыдущим оратором. Средства производства разные, но без умения это просто вес и объем. Справедливости ради, ещё и товар, но по навязанной цене.

Kail Itorr писал(a):

Производством материального. ЧТобы не кончалось :)

Я бы мельницу "десятку" повез. В технологии и организации производства этого дела разбираюсь, худо-бедно. А мука, в среднем, на человека порядка 100 кг в год требуется. Так что поставить в зерновом фермерском районе, и на жизнь всегда заработаешь...

Talagai писал(a):

Я бы мельницу "десятку" повез. В технологии и организации производства этого дела разбираюсь, худо-бедно. А мука, в среднем, на человека порядка 100 кг в год требуется. Так что поставить в зерновом фермерском районе, и на жизнь всегда заработаешь...

так про то и речь что каждый повезет то в чем разбирается.
Тому же Крузу мельница ни разу не вштырит несмотря на все убеждения в пользе производства. тута тонкости дела надо знать.

Пир писал(a):

А что для вашего ГГ было средством производства? Пулемет? :)

А он не собирался зарабатывать. Он просто свалил. К тому же у него было с собой достаточно денег, т.е. капитал, который легко обращается в средства производства.

Пир писал(a):

А что для вашего ГГ было средством производства? Пулемет? :)

Странно не видеть очевидного.
Основе средство производства Ярцева - Голова.

Zlobniy писал(a):

Странно не видеть очевидного.
Основе средство производства Ярцева - Голова.

ну не производства, а оказания услуг, скажем так.

Сервис - подвид производства.

Kail Itorr писал(a):

Сервис - подвид производства.

бизнеса, но не производства. тем более такой специфический сервис как у Ярцева:)) 8-)

торговля и убийства: 8-)

Сервис, с точки зрения экономики - подвид производства. Как есть потребители произведенных товаров, так есть потребители оказанных услуг. И "доставка товара потребителю" - вполне себе услуга, без которой рынку функционировать трудно.
Ярцев оказывает услуги по доставке. Как оружия на прилавок, так и пули в нужную точку Ж)))

Zlobniy писал(a):

Странно не видеть очевидного.
Основе средство производства Ярцева - Голова.

Действительно, странно не видеть очевидного. Голова это такой инструмент, что его не купишь на НЗ с целью обогащения. Голова это как раз то самое, что прикладывают к инструменту и не надо высоких материй :)

Zlobniy писал(a):

Странно не видеть очевидного.
Основе средство производства Ярцева - Голова.

А где такие дают, я первый в очереди Ж:)))

DStaritsky писал(a):

бизнеса, но не производства. тем более такой специфический сервис как у Ярцева:)) 8-)

торговля и убийства: 8-)

АКМ лучшее средство доставки негативных эмоций на расстояние до одного километра.

(с) М.Тюкалов Ж)

Кстати, а брдм 2 сколько стоит на НЗ примерно разумеется. А то продаються не очень дорого. С башней найти сложно, а без нее продать очень проблемно будет?

scorpions235 писал(a):

брдм 2 сколько стоит на НЗ

Недешево. Игрушка для армейско-ополченческих подразделений, "просто так" ее в хозяйстве держать накладно. Касается не только бардака, а и всех одноклассников.

scorpions235 писал(a):

С башней найти сложно, а без нее продать очень проблемно будет?

А кому он без башни там сдался? БРДМ нужен по своей основной задаче "давить огнем все легкобронированное по маршруту следования".
Да, башню можно сварить и кустарную, но сколько от этого прибавится веса и убавится боепсопобности?

Kail Itorr писал(a):

Недешево. Игрушка для армейско-ополченческих подразделений, "просто так" ее в хозяйстве держать накладно. Касается не только бардака, а и всех одноклассников.
А кому он без башни там сдался? БРДМ нужен по своей основной задаче "давить огнем все легкобронированное по маршруту следования".
Да, башню можно сварить и кустарную, но сколько от этого прибавится веса и убавится боепсопобности?

видел предложения по продаже бардака с безоружной башней.

Я тоже видел.
Но если имеешь выход на те самые "закрома родины", проще взять оттуда БТР-40 "по остаточной цене", еще здесь заменить ему движок на что-нить поприличнее, а уже на НЗ воткнуть заместо СГМБ (с которым цивилу тут все равно не продадут, так и не нать) спарку "утес"/ПКМ или М2/М1919А4. Будет заметно дешевле "бардака" и не сильно хуже.

Kail Itorr писал(a):

Я тоже видел.
Но если имеешь выход на те самые "закрома родины", проще взять оттуда БТР-40 "по остаточной цене", еще здесь заменить ему движок на что-нить поприличнее, а уже на НЗ воткнуть заместо СГМБ (с которым цивилу тут все равно не продадут, так и не нать) спарку "утес"/ПКМ или М2/М1919А4. Будет заметно дешевле "бардака" и не сильно хуже.

Не проще))) Бардаков на любой базе, а сороковок практически нет уже, разве в музеях...

Бардаки "на балансе" и иногда проветриваются. Сороковки "в закромах" аки тот самый резерв на случай сам знаешь чего, причем в состоянии зачастую близком к металлолому.

Kail Itorr писал(a):

Бардаки "на балансе" и иногда проветриваются. Сороковки "в закромах" аки тот самый резерв на случай сам знаешь чего, причем в состоянии зачастую близком к металлолому.

да нет их в закромах. 60, 70, БРДМ-2, танков куча, а вот сороковники уже давно ушли или в Африку-Азию, или в металлолом...

Kail Itorr писал(a):

Я тоже видел.
Но если имеешь выход на те самые "закрома родины", проще взять оттуда БТР-40 "по остаточной цене", еще здесь заменить ему движок на что-нить поприличнее, а уже на НЗ воткнуть заместо СГМБ (с которым цивилу тут все равно не продадут, так и не нать) спарку "утес"/ПКМ или М2/М1919А4. Будет заметно дешевле "бардака" и не сильно хуже.

Дешевле-возможно.Насчет не хуже- вопрос открытый. Турель-то открытая, и стрелок может стать мишенью снайпера.
Хотя на вкус и цвет товарищей мало.Вот,во время чеченской войны тоже была статья,"как нам реорганизовать Рабкрин",вытащив с хранения или купив в СНГ старые БТР-152 и -40.
Авторы считали,что для проотивопартизанских акций открытые сверху БРТ лучше.

Сороковок не осталось. Но сороковки можно сварить в примитивнейшем цеху если закупил шасси от грузовика. Лично я бы на НЗ, будь деньги, таким бы занялся. закупал бы шасси, а на месте варил кузова. В середину турель со щитками - и эрзац-мрап готов.

AD писал(a):

Дешевле-возможно.Насчет не хуже- вопрос открытый. Турель-то открытая, и стрелок может стать мишенью снайпера.
Хотя на вкус и цвет товарищей мало.Вот,во время чеченской войны тоже была статья,"как нам реорганизовать Рабкрин",вытащив с хранения или купив в СНГ старые БТР-152 и -40.
Авторы считали,что для проотивопартизанских акций открытые сверху БРТ лучше.

Огневое поражение вне городов через крышу маловероятно, а от гранат можно натянуть сетки.
Стрелка можно прикрыть модульными щитками, висящими на турели.

Владимир писал(a):

Не проще))) Бардаков на любой базе, а сороковок практически нет уже, разве в музеях...

Смотря когда и где. В Новороссийске,пока там была мотострелковая часть-их было много.Только на открытых площадках десятка два.
Дальше часть трансформировалась и возможно,часть техники и личного состава ушла в 131 Майкопскую бригаду,известной по Грозному.
А вот куда ее БТР-40 делись в начале 90х-не знаю.

Cruz писал(a):

сороковки можно сварить в примитивнейшем цеху, если закупил шасси от грузовика

Можно, но во что обойдется демидовский прокат и будет ли он нужного качества?

Cruz писал(a):

Сороковок не осталось

- говорят, имея в виду исключительно боеспособные агрегаты, т.е. вывел из гаража, заправил БК и в бой. Таких действительно нет уже много лет как (единичные "схроны лесных братьев" в расчет не берем).
А в состоянии "годны на металлолом" и по соответствующей цене под списание вполне можно найти, и дальше устроить им еще здесь "полную капиталку". А потом вывозить на НЗ.

http://autobuy.ru/wpage/37836
Вставляешь "Куплю БТР-40" и вот довольно свежее предложение о продаже и даже ходового.

AD писал(a):

http://autobuy.ru/wpage/37836
Вставляешь "Куплю БТР-40" и вот довольно свежее предложение о продаже и даже ходового.

одного-двух. в то же время БРДМ, БТР-60 можно купить десятками и на ходу, чуть дороже 10000 долларов.
Смысл городить огород с древней ржавой рухлядью, ремонт котороой будет всяко дороже этих десяти килобаксов?
Давайте примем так насчет сороковок. Все, что могли в начале девяностых на ходу спернуть и отправить на ЗЛ - спернули и отправили.
Теперь только свежая бронетехника, а на ЗЛ легкие броники и сами сварят...

Владимир писал(a):

одного-двух. в то же время БРДМ, БТР-60 можно купить десятками и на ходу, чуть дороже 10000 долларов.
Смысл городить огород с древней ржавой рухлядью, ремонт котороой будет всяко дороже этих десяти килобаксов?
Давайте примем так насчет сороковок. Все, что могли в начале девяностых на ходу спернуть и отправить на ЗЛ - спернули и отправили.
Теперь только свежая бронетехника, а на ЗЛ легкие броники и сами сварят...

Тут часто рассказывают про одну базу бронетехнике(не скажу где),где около тысячи бронеединиц стоит,и которая стране нафиг не нужна была.И я знаю,что это не единственное место...

AD писал(a):

Тут часто рассказывают про одну базу бронетехнике(не скажу где),где около тысячи бронеединиц стоит,и которая стране нафиг не нужна была.И я знаю,что это не единственное место...

в Крыму пушки стояли грабинские 76 мм ПОЛЯМИ, рядами, тысячами. под открытым небом только за колючкой.

AD писал(a):

Тут часто рассказывают про одну базу бронетехнике(не скажу где),где около тысячи бронеединиц стоит,и которая стране нафиг не нужна была.И я знаю,что это не единственное место...

но там сороковок нет)))
был списка, правда, которую продали, кому не скажу, списка нет)))

Владимир писал(a):

но там сороковок нет)))
был списка, правда, которую продали, кому не скажу, списка нет)))

А кто его знает, что там еще есть... :D

AD писал(a):

А кто его знает, что там еще есть... :D

список техники там был...
сороковок было выпущено не так, чтобы много. И раздавали их братским режимам за здорово живешь. Туда полсотни, туда сотня, там полтыщи.
Тут война, там война...

Владимир писал(a):

список техники там был...
сороковок было выпущено не так, чтобы много. И раздавали их братским режимам за здорово живешь. Туда полсотни, туда сотня, там полтыщи.
Тут война, там война...

нк коли нет 40-ки так и быть бери 152-ю 8-)

Владимир писал(a):

Смысл городить огород с древней ржавой рухлядью, ремонт которой будет всяко дороже этих десяти килобаксов?

Ты еще вложись в ремонт "свежепроданного" БТР-60, тоже узнаешь много интересного...

Цитата:

Давайте примем так насчет сороковок. Все, что могли в начале девяностых на ходу спернуть и отправить на ЗЛ - спернули и отправили

Не согласен. ВСЕ в начале девяностых а) никому не было нужно б) некому было такую гопу оплатить. Вот в РА на 22 г. сколько единиц активной бронетехники, ась? Правильно, что-то до трех сотен, и больше им в общем-то ни к чему.
Поэтому ежели кому вдруг захочется "живую сороковку" - вперед и с песнями. Их в любом случае не нужны тысячи, а десяток найдется.

DStaritsky писал(a):

нк коли нет 40-ки так и быть бери 152-ю 8-)

ох, старики-старьевщики :facepalm:

ну шо вы поновее не хотите? Как девок, так помоложе и посисястей :wall:

Владимир писал(a):

ох, старики-старьевщики :facepalm:

ну шо вы поновее не хотите? Как девок, так помоложе и посисястей :wall:

мне хватило с намучиться с ГАЗ-69, покупал за 70 т.р., вложил еще 270, и пол года работы!

Владимир писал(a):

ох, старики-старьевщики :facepalm:

ну шо вы поновее не хотите? Как девок, так помоложе и посисястей :wall:

Когда будешь кушать аспирин,помни,что он старше товарища Брежнева. :D
С 1905 года.

AD писал(a):

Когда будешь кушать аспирин,помни,что он старше товарища Брежнева. :D
С 1905 года.

ну да))) А хомо сапиенс ваще етиквариат. аж сколько там тыщ от краманьонцев прошло? Важен не тип, а год изготовления!!!

Владимир писал(a):

ну да))) А хомо сапиенс ваще етиквариат. аж сколько там тыщ от краманьонцев прошло? Важен не тип, а год изготовления!!!

Не верю ! Если поборнику свежего изготовления предложить продать(и не запредельно) охотничье ружье 1905 года в хорошем сохране -откажешься? Не верю еще раз. :D

AD писал(a):

Когда будешь кушать аспирин,помни,что он старше товарища Брежнева. :D
С 1905 года.

Только потребляют его выпущенным максимум трехлетней давности... :D

AD писал(a):

Не верю ! Если поборнику свежего изготовления предложить продать(и не запредельно) охотничье ружье 1905 года в хорошем сохране -откажешься? Не верю еще раз. :D

Лично я- матерно откажусь! :)

AD писал(a):

http://autobuy.ru/wpage/37836
Вставляешь "Куплю БТР-40" и вот довольно свежее предложение о продаже и даже ходового.

Вы обратите внимание на остальные объявления этого продавца :D

AD писал(a):

Не верю ! Если поборнику свежего изготовления предложить продать(и не запредельно) охотничье ружье 1905 года в хорошем сохране -откажешься? Не верю еще раз. :D

у мну таких денех нет)))

и с таким ружжом охотиться - это или олигархом надо быть, или извращенцем)))

Владимир писал(a):

у мну таких денех нет)))

и с таким ружжом охотиться - это или олигархом надо быть, или извращенцем)))

+ 100500. Да и переснарежение патронов... :-( Для раритетных С96, али не совсем раритетных ЧЗ 52, сюрплас переснаряжать- тот ещё геморрой. :D

Холодильник писал(a):

Вы обратите внимание на остальные объявления этого продавца :D

Мужик явно имеет выход на те самые пресловутые склады)))

В Польше- можно с площадки обезоруженные разные купить, с сертификатом, но транспортировка- только на трейлере.

Talagai писал(a):

Только потребляют его выпущенным максимум трехлетней давности... :D

Чистоплюи. :D
Советские лекарства работали и через три года посне окончания срока годности. :D

AD писал(a):

Чистоплюи. :D
Советские лекарства работали и через три года посне окончания срока годности. :D

Далеко не все, а те, кто работали- при хранении в надлежащих условиях.

PSA писал(a):

+ 100500. Да и переснарежение патронов... :-( Для раритетных С96, али не совсем раритетных ЧЗ 52, сюрплас переснаряжать- тот ещё геморрой. :D

А неужели переснарядить десяток гильз к гладкостволу-это нечто запредельное?
Вроде как обычный охотник из тех,что я встречал,он магазинными патронами пользуется редко.Сам крутит из элементов,а расстреляв,переснаряжает.
Я еще понимаю,если там будет раритетный калибр вроде 14 и 24го,а если из тех,что есть?
Ну да, надо с зарядом быть аккуратным из-за возможного износа ...

AD писал(a):

А вот куда ее БТР-40 делись в начале 90х-не знаю.

тут у нас обтянутой колючкой лесок есть недалече, так там обильно 40, 150, 60 и прочих стоит на консервации.

PSA писал(a):

Далеко не все, а те, кто работали- при хранении в надлежащих условиях.

Вот не надо мне рассказывать про то,что я делал лично в 90е.
Могу сказать еще одну весчь-можно и дольше.Только вводить лекарство не в уколе,а электрофорезом.

AD писал(a):

Вот не надо мне рассказывать про то,что я делал лично в 90е.
Могу сказать еще одну весчь-можно и дольше.Только вводить лекарство не в уколе,а электрофорезом.

Это Вам- к моей жене, у меня в семействе- она медициной ведает... ;-)

PSA писал(a):

Это Вам- к моей жене, у меня в семействе- она медициной ведает... ;-)

А я сам себя лечу...И многих прочих.

AD писал(a):

А я сам себя лечу...И многих прочих.

А мну- родня и друзья лечат... А я им- технику, в т.ч. и - "стволы", и пользоваться и тем и другим- поучаю... Так что, Док,- каждому- своё, как говорили в моей "Альма Матер"- кто на что учился... ;-)

PSA писал(a):

А мну- родня и друзья лечат... А я им- технику, в т.ч. и - "стволы", и пользоваться и тем и другим- поучаю... Так что, Док,- каждому- своё, как говорили в моей "Альма Матер"- кто на что учился... ;-)

Псевдоним "Док" забронирован за автором "Ночной смены". :D
А я -маскируюсь. :D

AD писал(a):

Псевдоним "Док" забронирован за автором "Ночной смены". :D
А я -маскируюсь. :D

Раз врач- значит- Док, я к своему однокласснику- начал так в 1990-м обращаться, щас- так-же, ток-мо с совсем большой буквы- стоматолог, понимаешь! :D

PSA писал(a):

Раз врач- значит- Док, я к своему однокласснику- начал так в 1990-м обращаться, щас- так-же, ток-мо с совсем большой буквы- стоматолог, понимаешь! :D

да... назовешь с маленькой, обидится и можно остаться без зубов :D

DStaritsky писал(a):

да... назовешь с маленькой, обидится и можно остаться без зубов :D

Кабы не Он- так я-бы без зубов ещё 20-ть лет назад остался... А щас- дай ему Будда здоровья... К слову- у него- две тренировки в день, и не по шахматам... ;-)

Zlobniy писал(a):

тут у нас обтянутой колючкой лесок есть недалече, так там обильно 40, 150, 60 и прочих стоит на консервации.

А фоткнуть есть возможность?

Kail Itorr писал(a):

Я тоже видел.
Но если имеешь выход на те самые "закрома родины", проще взять оттуда БТР-40 "по остаточной цене", еще здесь заменить ему движок на что-нить поприличнее, а уже на НЗ воткнуть заместо СГМБ (с которым цивилу тут все равно не продадут, так и не нать) спарку "утес"/ПКМ или М2/М1919А4. Будет заметно дешевле "бардака" и не сильно хуже.

В РФ практически свободно на гражданском рынке продается вариация на тему БТР-40, известная как БМП-97 "Выстрел". Много узлов сего аграгата взаимозаменяемы с камазами, что есть плюс. Однако есть нарекания по качеству.
[изображение]

Иван Кольцо писал(a):

В РФ практически свободно на гражданском рынке продается вариация на тему БТР-40, известная как БМП-97 "Выстрел". Много узлов сего аграгата взаимозаменяемы с камазами, что есть плюс. Однако есть нарекания по качеству.

И сколько стоит это чудо? И где продается?

scorpions235 писал(a):

И сколько стоит это чудо? И где продается?

Продается на Камском Автозаводе. А по актуальной цене в различные годы - нужно уточнять.

Надыбал что ещё стоит везти на НЗ с намереньем загнать руководству ПРА (но можно и капитанам-часникам) - СТАРЫЕ СОВЕТСКИЕ ГИРОКОМПАСА. Вчера купил своему свежий номер "Науки и техники", а там интересная статья на эту тему. Она приличная по размеру, но выжимка такова - американцы, а конкретно "Raytheon" и "Sperri" после развала СССР добились монопольного положения на этом рынке и поставляют агрегаты нуждающиеся в замене через 4 года, разлетающиеся в хлам при сбое по питанию и в разы уступающие по точности советским системы Аншютц-Эннштейна.
Если есть выход на флотских то можно достать и везти.

staryi_prapor писал(a):

Надыбал что ещё стоит везти на НЗ с намереньем загнать руководству ПРА (но можно и капитанам-часникам) - СТАРЫЕ СОВЕТСКИЕ ГИРОКОМПАСА. Вчера купил своему свежий номер "Науки и техниики", а там интересная статья на эту тему. Она приличная по размеру, но выжимка такова - американцы, а конкретно "Raytheon" и "Sperri" после развала СССР добились монопольного положения на этом рынке и поставляют агрегаты нуждающиеся в замене через 4 года, разлетающиеся в хлам при сбое по питанию и в разы уступающие по точности советским системы Аншютц-Эннштейна.
Если есть выход на флотских то можно достать и везти.

Завод Ротор в Барнауле их и сейчас производит.

Talagai писал(a):

Завод Ротор в Барнауле их и сейчас производит.

Это да, но проще достать с разобранных кораблей.

staryi_prapor писал(a):

Это да, но проще достать с разобранных кораблей.

Неа, проще купить. А вот с кораблей достать - дешевле.

Иван Кольцо писал(a):

Неа, проще купить. А вот с кораблей достать - дешевле.

гирокомпасы и прочее такое оборудование можно везти только по наводке, иначе это мертвый капитал.

DStaritsky писал(a):

гирокомпасы и прочее такое оборудование можно везти только по наводке, иначе это мертвый капитал.

Дмитрич, если тебе не жалко 100 рублей, купи этот журнал и прочти статью.
Нонешние американские ГК - редкостное гэ. Всё поставлено на постоянные и небесплатные обращения к фирменному сервису и частую замену, + сейчас на СЗ больше ставят на JPS. А на НЗ точный и надёжный ГК - это вопрос жизни и смерти корабля и экипажа. Если люди просекли ситуацию с ГК ещё на СЗ, то сообразить КАК она спроецируется на НЗ - ума большого не надо. :wall:

staryi_prapor писал(a):

Дмитрич, если тебе не жалко 100 рублей, купи этот журнал и прочти статью.
Нонешние американские ГК - редкостное гэ. Всё поставлено на постоянные и небесплатные обращения к фирменному сервису и частую замену, + сейчас на СЗ больше ставят на JPS. А на НЗ точный и надёжный ГК - это вопрос жизни и смерти корабля и экипажа. Если люди просекли ситуацию с ГК ещё на СЗ, то сообразить КАК она спроецируется на НЗ - ума большого не надо. :wall:

слишком узкий рынок.
90% кораблей ходит только по рекам и большому заливу. навигация по радио.

DStaritsky писал(a):

слишком узкий рынок.
90% кораблей ходит только по рекам и большому заливу. навигация по радио.

Расскажи это капитану! Навигация по радио - это зависимость от внешних факторов, и от отказа на маяке, и от солнечной бури, в скобках даты КАТАСТРОФИЧЕСКИХ солнечных бурь и их последствия - в том же журнале. Капитан будет спокоен когда у него будет АВТОНОМНАЯ навигация и ГК в ней будет занимать важнейшее место.

Иван Кольцо писал(a):

практически свободно на гражданском рынке продается вариация на тему БТР-40, известная как БМП-97 "Выстрел"

Свободно-то свободно, но за такие бабки проще на НЗ заказать "со склада" по орденским каналам БТР-60 с вооружением. Дешевле встанет.

staryi_prapor писал(a):

что ещё стоит везти на НЗ с намереньем загнать руководству ПРА (но можно и капитанам-часникам) - СТАРЫЕ СОВЕТСКИЕ ГИРОКОМПАСА

А как себя староземельный гирокомпас поведет на новой координатной сетке? Я не в курсе механизма его действия, сразу предупреждаю.

Kail Itorr писал(a):

Свободно-то свободно, но за такие бабки проще на НЗ заказать "со склада" по орденским каналам БТР-60 с вооружением. Дешевле встанет.

Можно-то можно. Тут всё зависит от желания и возможностей. Когда закупки через орден прикрыты, то по горизонтальным связям вполне можно закупить партию этих машин. Просто одна из возможностей, не более.

Орден, как мы видим в каноне, резал закупки не оружия, а "большого промышленного железа". Поставкам БТРов в ПРА всеми орденскими структурами будет дан зеленый свет, ибо БТРы хоть и плавают, но до Нью-Хейвена не доплывут Ж))

Kail Itorr писал(a):

А как себя староземельный гирокомпас поведет на новой координатной сетке? Я не в курсе механизма его действия, сразу предупреждаю.

Я сам до конца эту механику не втыкаю, но там взаимодействие вращающихся гироскопов с вращающейся планетой, а поскольку это условие (вращение планеты) на НЗ соблюдается то работать будет.

Вращение выполняется. Но - другая угловая скорость, другой радиус... т.е. скорее всего придется лезть и перенастраивать. А делать это должен узкий спец. И ежели из старого раздраконенного буксира можно аккуратно выдрать гирокомпас, то спеца так же просто не выдерешь Ж)))

Спасипо!!! За подброшенную темку. Вот уже несколько часов сижу на этом сайте.
Ну очень занимательная темка. До этого как-то проскачило мимо. Единственное, что приходило на память о работе гирокомпаса это "Мальчики с бантиками" Пикуля.
Ну очень интереско!!! Спасибо!!!

Kail Itorr писал(a):

Вращение выполняется. Но - другая угловая скорость, другой радиус... т.е. скорее всего придется лезть и перенастраивать. А делать это должен узкий спец. И ежели из старого раздраконенного буксира можно аккуратно выдрать гирокомпас, то спеца так же просто не выдерешь Ж)))

Alex19571712 писал(a):

Спасипо!!! За подброшенную темку. Вот уже несколько часов сижу на этом сайте.
Ну очень занимательная темка. До этого как-то проскачило мимо. Единственное, что приходило на память о работе гирокомпаса это "Мальчики с бантиками" Пикуля.
Ну очень интереско!!! Спасибо!!!

Кайл, ничего перестраивать не нужно, механика она одинакова на любой планете,
почитай ссылку которую мой тёзка притаранил. :read:

Ага. Т.е. имеем хороший компАс с возможностью привязки вместо линии CЮ к любой другой. Действует, согласно ссылке, до 6 ч непрерывно, далее вроде как "останавливаем и корректируем".
Прибор в общем полезный, но скорее для "навигации в сложных метеоусловиях", т.е. в жесткий туман и прочие сильнопасмурные периоды. В известной части НЗ не актуален.
Хотя для Северных Территорий и на севере Китая... хз.

Гирокомпас это вообще-то волчок и гравитация ему до лампочки, как и координатная сетка, его смысл - смотреть в одну точку. Куда настроят. Будни гирокомпасщиков это у Соболева, название не помню, но гуглить "Курсы штурманских электриков". Описываются как раз Сперри.

А идея у прапора зачётная - Джи Пи Эса, в натуре нету, да и Лорана (КВ радионавигация с поверхности) скорее всего тоже.

Миш, ну ты и дал маху!!! :crazy:
Радионавигация есть у Мэтра!!! :rtfm:
Другое дело что на корабле должна быть автономная навигационная система, и вот тут без ГК не обойтись.

staryi_prapor писал(a):

Миш, ну ты и дал маху!!! :crazy:
Радионавигация есть у Мэтра!!! :rtfm:
Другое дело что на корабле должна быть автономная навигационная система, и вот тут без ГК не обойтись.

Авиационная. А она может быть и УКВ (Круз то ИМХО , как раз МАИ заканчивал).

УКВ она быть не может, это лишь для каботажа, а там "радиомаяки" годны для транс-Заливной навигации, т.е. на тыщу-две верст хотя бы должны свободно добивать.

В общем приходим к заключению, что учитывая развитие собственного судостроения на НЗ, а так же потребность в замене американских ГК на существующих кораблях, идея провоза беушных ГК отечественного производства имеет право на жизнь.

Имеет, конечно. Прибор не первой потребности и сбыть можно только спецам, но товар.

Блин, ну вы, сухобродные, и даёте! :D ГирокомпАсы... :D Как дважды морской скажу- секстант, секундомер и астролябия! А в сезон дождей- и по суше не перемещаются... ;-)

PSA писал(a):

Блин, ну вы, сухобродные, и даёте! :D ГирокомпАсы... :D Как дважды морской скажу- секстант, секундомер и астролябия! А в сезон дождей- и по суше не перемещаются... ;-)

Ваще-то не СЕКУНДОМЕР, а ХРОНОМЕТР :fool:

staryi_prapor писал(a):

Ваще-то не СЕКУНДОМЕР, а ХРОНОМЕТР :fool:

хронометр - время измеряет. А для навигации секундометр нужон.

Владимир писал(a):

хронометр - время измеряет. А для навигации секундометр нужон.

:good: ;-)
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

:D

Владимир писал(a):

хронометр - время измеряет. А для навигации секундометр нужон.

Володя, ХРОНОМЕТР необходим для точного измерения долготы. Кстати, на самолётах он тоже имеется, по крайней мере на Ил-38 точно. Установлен на пружинном подвесе в деревянном ящичке, справа от двери между пилотской кабиной и отсеком операторов.

staryi_prapor писал(a):

Володя, ХРОНОМЕТР необходим для точного измерения долготы. Кстати, на самолётах он тоже имеется, по крайней мере на Ил-38 точно. Установлен на пружинном подвесе в деревянном ящичке, справа от двери между пилотской кабиной и отсеком операторов.

Ну-ка, ну-ка, а можно- про Ил 38 поподробней?

PSA писал(a):

Ну-ка, ну-ка, а можно- про Ил 38 поподробней?

А что именно?

staryi_prapor писал(a):

А что именно?

Скулте, Североморск, али- Николаевка?

PSA писал(a):

Скулте, Североморск, али- Николаевка?

Елизово.

staryi_prapor писал(a):

Елизово.

А-а-а... Опосля развала... :-( Я лейтёхой в 77-м ОПЛАП начинал, в 1989-м...

PSA писал(a):

А-а-а... Опосля развала... :-( Я лейтёхой в 77-м ОПЛАП начинал, в 1989-м...

Я 1985-95 78 ОКПЛВП Мирный Крым, сначала сверчком, потом прапором, потом полтора года в бригаде морской радиоразведки ЧФ, 1997-2007 Елизово 317 ОСАП потом 7 ОТЭЧ.

staryi_prapor писал(a):

Я 1985-95 78 ОКПЛВП Мирный Крым, сначала сверчком, потом прапором, потом полтора года в бригаде морской радиоразведки ЧФ, 1997-2007 Елизово 317 ОСАП потом 7 ОТЭЧ.

Лови, Братишка:
https://www.youtube.com/v/CKym-vSf4io
;-)

PSA писал(a):

Блин, ну вы, сухобродные, и даёте! :D ГирокомпАсы... :D Как дважды морской скажу- секстант, секундомер и астролябия! ;-)

... и таблицы эфемерид Птолемея до кучи иначе никак не счисляется :mrgreen:

кто-нить делал таблицы эфемерид на звездном небе НЗ? :wall:

нет. можешь выбросить секстан с астролябией в помойку. они под СТАРУЮ землю заточены. :fool:

Владимир писал(a):

хронометр - время измеряет. А для навигации секундометр нужон.

хронометр это часы с секудной стрелкой ваще-то.

DStaritsky писал(a):

... и таблицы эфемерид Птолемея до кучи иначе никак не счисляется :mrgreen:

кто-нить делал таблицы эфемерид на звездном небе НЗ? :wall:

нет. можешь выбросить секстан с астролябией в помойку. они под СТАРУЮ землю заточены. :fool:

Дима! Не принуждайте! :D

PSA писал(a):

Лови, Братишка:
https://www.youtube.com/v/CKym-vSf4io
;-)

Лови тоже.

DStaritsky писал(a):

кто-нить делал таблицы эфемерид на звездном небе НЗ?

Полные - стопроцентно нет. Позиции ключевых звезд, а НЗ ближе к центру галактики - наверняка зафиксированы. Т.е. в пределах Залива определиться можно и по долготе, и по широте - а вот в кругосветку пока рановато.

При нынешнем развитии техники для астрономических наблюдений и обработки результатов, за годы освоения НЗ можно составить ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ астрономические таблицы. :writer:

staryi_prapor писал(a):

Лови тоже.

Спасибо! ;-) Лови подачу:
https://www.youtube.com/v/PzylVR2P26s
Не моё, но на Русском в ДОСе- я не один литр съел, хоть там и не служил. :D
ПЫСЫ. Я- в курсе, что там был- 42-й ОМРпСН, а не морпехи. ;-)
А так-же- школы военных водолазов и морских прапорщиков. ;-)

staryi_prapor писал(a):

При нынешнем развитии техники для астрономических наблюдений и обработки результатов, за годы освоения НЗ можно составить ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ астрономические таблицы. :writer:

Сухобродным- объяснять безтолку. Любой грамотный штурман- справится. В ВВУЗах- по сей день штурманам это дело преподают.

PSA писал(a):

Спасибо! ;-) Лови подачу:
https://www.youtube.com/v/PzylVR2P26s
Не моё, но на Русском в ДОСе- я не один литр съел, хоть там и не служил. :D
ПЫСЫ. Я- в курсе, что там был- 42-й ОМРпСН, а не морпехи. ;-)
А так-же- школы военных водолазов и морских прапорщиков. ;-)

Серёж, спасибо большое, но дальше давай через личку, а то щас от модера прилетит. :clizm:

staryi_prapor писал(a):

Серёж, спасибо большое, но дальше давай через личку, а то щас от модера прилетит. :clizm:

Добро, Саня! ;-)

PSA писал(a):

Спасибо! ;-) Лови подачу:
https://www.youtube.com/v/PzylVR2P26s
Не моё, но на Русском в ДОСе- я не один литр съел, хоть там и не служил. :D
ПЫСЫ. Я- в курсе, что там был- 42-й ОМРпСН, а не морпехи. ;-)
А так-же- школы военных водолазов и морских прапорщиков. ;-)

на Русском я в мичманов и прапоров присягу принимал. давно это было...

Владимир писал(a):

на Русском я в мичманов и прапоров присягу принимал. давно это было...

Володя- "Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь..."
М. Банкова- там не встречал?

Ну да, в той присяге звание не упоминалось... :)

Серёга, Вова, а всё началось с хронометра...
Модераторов убедительно прошу не бить больно за офф-топ ;-).

Dragony66 писал(a):

Ну да, в той присяге звание не упоминалось... :)

А какое у принимающего звание? Никакого... Только опосля присяги с выдачей военого билету- рядовой. ;-)

PSA писал(a):

А какое у принимающего звание? Никакого... Только опосля присяги с выдачей военого билету- рядовой. ;-)

матрос :oops:

staryi_prapor писал(a):

При нынешнем развитии техники для астрономических наблюдений и обработки результатов, за годы освоения НЗ можно составить ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ астрономические таблицы

Ньютоновские на Луну - да. Звездные - только по видимым в точке наблюдения. А точки наблюдения покрывают только сектор на 5 часовых поясов, т.е. 1/6 местного даже не экватора, а тропика.
Так что на Залив таблицы вполне хороши, но в кругосветку по ним идти рановато.

staryi_prapor писал(a):

Серёга, Вова, а всё началось с хронометра...
Модераторов убедительно прошу не бить больно за офф-топ ;-).

Да не особо оффтоп... Демиург- умудрился без экипажу- напрямую к Гибралтару выйти... Не говоря уже о прочих морских заморочках, но спутниковая навигация к тому времени- уже грохнулась-бы... Максимум, что ему светило- Гренландию увидеть... :-(

Владимир писал(a):

матрос :oops:

Ты- знал! :D

PSA писал(a):

Да не особо оффтоп... Демиург- умудрился без экипажу- напрямую к Гибралтару выйти... Не говоря уже о прочих морских заморочках, но спутниковая навигация к тому времени- уже грохнулась-бы... Максимум, что ему светило- Гренландию увидеть... :-(

Ну, учитывая что ему нужно было врезаться в Европу, для того чтобы, в этом случАе, промахнуться нужен был совершенно немыслимый талант :hihi:.

staryi_prapor писал(a):

Ну, учитывая что ему нужно было врезаться в Европу, для того чтобы, в этом случАе, промахнуться нужен был совершенно немыслимый талант :hihi:.

Про Гольфстрим забыл. ;-)
А оттуда- суда ходют- либо севером, либо- югом, но никак не напрямую. Ну и откуда у бизнесмена, художницы и дальнобойщика- такие знания?

PSA писал(a):

Про Гольфстрим забыл. ;-)
А оттуда- суда ходют- либо севером, либо- югом, но никак не напрямую. Ну и откуда у бизнесмена, художницы и дальнобойщика- такие знания?

Гольфстрим они пересекли в первые сутки, а дальше - встреч зари.

staryi_prapor писал(a):

Гольфстрим они пересекли в первые сутки, а дальше - встреч зари.

Спорить будем? Так я знакомым яхтсменам, коим я- движки и прочее лечу, задачу кину- трое сухопутных на моторной яхте из Нью-Йорка вышли, где они окажуться?

PSA писал(a):

Спорить будем? Так я знакомым яхтсменам, коим я- движки и прочее лечу, задачу кину- трое сухопутных на моторной яхте из Нью-Йорка вышли, где они окажуться?

Считаешь что у них был шанс побить достижение пятнадцатилетнего капитана :???:?

PSA писал(a):

Спорить будем? Так я знакомым яхтсменам, коим я- движки и прочее лечу, задачу кину- трое сухопутных на моторной яхте из Нью-Йорка вышли, где они окажуться?

Пусть они дадут несколько вариантов
1. экипаж совсем темный.
2.экипаж средней темности.
3.Почти светлый. :D
И пусть интересна ради скажут-какой опыт должен быть у экипажа,чтоб доплыть до Европы.
Хотя Атлантику пересекали и на гребной шлюпке(а за веслами сидел гражданин с малость укороченными пальцами), и на Яхте "Си Эгг" очень небольшого размера, и Бомбар на надувной лодке с минимумом всего.Правда, Бомбару сильно помогало течение.

staryi_prapor писал(a):

Считаешь что у них был шанс побить достижение пятнадцатилетнего капитана :???:?

Им- даже топор под компАс запихивать не надо... Ежели честно- взять двух лучших гражданских штурманОв, что я знаю, и, до кучи- того парня, что я учил, я-бы в том коллективе- через Атлантику- не ломанулся...

Я конечно звыняюсь, ибо сам офф-топ затеял, но может бы стоит вернуться к теме, у нас, всё-таки ЗЛ а не ЭМ :hihi:.

staryi_prapor писал(a):

При нынешнем развитии техники для астрономических наблюдений и обработки результатов, за годы освоения НЗ можно составить ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ астрономические таблицы. :writer:

И кто это делал? И где? И для кого? в каноне демиурга об этом ни слова не сказал ни Суоза ни другие моряки. пользуются радиомаяками а до того плавали каботажкно не выпуская из виду берег.

AD писал(a):

Пусть они дадут несколько вариантов
1. экипаж совсем темный.
2.экипаж средней темности.
3.Почти светлый. :D
И пусть интересна ради скажут-какой опыт должен быть у экипажа,чтоб доплыть до Европы.
Хотя Атлантику пересекали и на гребной шлюпке(а за веслами сидел гражданин с малость укороченными пальцами), и на Яхте "Си Эгг" очень небольшого размера, и Бомбар на надувной лодке с минимумом всего.Правда, Бомбару сильно помогало течение.

Не было у них Экипажа- бизнесмен, сопливая художница и древний дальнобойщик.
Бывало- сигнализация в каюте сработает- так в "машинное" ныряешь, как с "Мишки" с "тюфяком"- без подготовки, и тонуть доводилось, и гореть... Так то- танкер класса А 1 был, безвахтенное обслуживание, 21-н человек экипажу, все- моряки.

DStaritsky писал(a):

И кто это делал? И где? И для кого? в каноне демиурга об этом ни слова не сказал ни Суоза ни другие моряки. пользуются радиомаяками а до того плавали каботажкно не выпуская из виду берег.

Дима! Пролопать авторов- у кого из них- морское образование есть?

PSA писал(a):

Не было у них Экипажа- бизнесмен, сопливая художница и древний дальнобойщик.
Бывало- сигнализация в каюте сработает- так в "машинное" ныряешь, как с "Мишки" с "тюфяком"- без подготовки, и тонуть доводилось, и гореть... Так то- танкер класса А 1 был, безвахтенное обслуживание, 21-н человек экипажу, все- моряки.

Я читал сей труд и даже принимал участие в обсуждении его написания. :D
Кстати,Дрика что-то умела с точки зрения морской практики.Насчет Сэма-не помню. Он вроде как все чинить умел,но плавал ли раньше -уже не помню.
И все же Атлантику пересекали пара сотен человек в одиночку-вдвоеми на очень утлых скорлупках.Были еще более странные путешествия по морю.
так что сказать,что пересечь Атлантику втроем на приличной яхте невозможно-нельзя.
Конечно,они должны быть не полные нули в море и некоторое везение тоже должно быть тоже.
Поэтому я думаю,что пересечь Атлантику они могли-а есть ли ошибки в деталях-это к специалисту.Хотя вроде бы в обсуждении участвовали люди ,в море разбирающиеся,и не говорили,что текст совершенно негоден с морской точки зрения.

AD писал(a):

Я читал сей труд и даже принимал участие в обсуждении его написания. :D
Кстати,Дрика что-то умела с точки зрения морской практики.Насчет Сэма-не помню. Он вроде как все чинить умел,но плавал ли раньше -уже не помню.
И все же Атлантику пересекали пара сотен человек в одиночку-вдвоеми на очень утлых скорлупках.Были еще более странные путешествия по морю.
так что сказать,что пересечь Атлантику втроем на приличной яхте невозможно-нельзя.
Конечно,они должны быть не полные нули в море и некоторое везение тоже должно быть тоже.
Поэтому я думаю,что пересечь Атлантику они могли-а есть ли ошибки в деталях-это к специалисту.Хотя вроде бы в обсуждении участвовали люди ,в море разбирающиеся,и не говорили,что текст совершенно негоден с морской точки зрения.

Тёзка! У мну- две кругосветки на судах, 10-ть экваторов, один- на службе, как положено,- под водой... Я-бы на том корыте с тем экипажем черезь Атлантику- не ломанулся-бы...

DStaritsky писал(a):

И кто это делал? И где? И для кого? в каноне демиурга об этом ни слова не сказал ни Суоза ни другие моряки. пользуются радиомаяками а до того плавали каботажкно не выпуская из виду берег.

Дмитрич, ты бы того... поаккуратнее с Каноном

Цитата:

– Капитан, а я хотел бы еще вопрос задать вам… А как здесь навигация вообще осуществляется? Звезды же совсем другие?

– По компасу, основным звездам, которые уже описаны, и главное – по радиомаякам. Они по всему берегу залива и обжитым берегам океана разбросаны. Работают они с разным сигналом, а у меня есть таблица.

Значит астрономические наблюдения, в интересах морской навигации, велись.
Понятно что навигация по радиомаякам проще, НО на корабле должны быть навигационные средства НЕЗАВИСИМЫЕ от береговых средств. И экипаж должен уметь ими пользоваться.
Иначе будут конфузии, которые наши миротворцы наблюдали в Югославии, если у американцев вылетал JPS, они мигом терялись, а наши ходили по карте и компасу.

PROF писал(a):

Гирокомпас это вообще-то волчок и гравитация ему до лампочки, как и координатная сетка, его смысл - смотреть в одну точку. Куда настроят.

Есть такая штука, как прецессия гироскопа. Не поверите, но благодаря ей он сам встаёт вдоль меридиана после запуска, благодаря вращению планеты.
Благодаря этому, кстати, гирокомпасы глючат вблизи полюсов, как и магнитные компасы.

PSA писал(a):

Дима! Пролопать авторов- у кого из них- морское образование есть?

Дима это кто? Мое имя Митя.

Dingo писал(a):

Есть такая штука, как прецессия гироскопа. Не поверите, но благодаря ей он сам встаёт вдоль меридиана после запуска, благодаря вращению планеты.
Благодаря этому, кстати, гирокомпасы глючат вблизи полюсов, как и магнитные компасы.

Эффект Кориолиса.

staryi_prapor писал(a):

Дмитрич, ты бы того... поаккуратнее с Каноном
Значит астрономические наблюдения, в интересах морской навигации, велись.
Понятно что навигация по радиомаякам проще, НО на корабле должны быть навигационные средства НЕЗАВИСИМЫЕ от береговых средств. И экипаж должен уметь ими пользоваться.
Иначе будут конфузии, которые наши миротворцы наблюдали в Югославии, если у американцев вылетал JPS, они мигом терялись, а наши ходили по карте и компасу.

За 22 года таблицы эфемерид не составить. Их веками делали. А на НЗ непонятно где полюса ваще и какова ваще длинна меридиана, а без этого секстан ьесполезная игрушка.

DStaritsky писал(a):

За 22 года таблицы эфемерид не составить. Их веками делали. А на НЗ непонятно где полюса ваще и какова ваще длинна меридиана, а без этого секстан ьесполезная игрушка.

Дима! Не секстан, а секстант. ;-) И за годы ЗЛ- на компах- смещение звёзд и аналог Полярной- давно сосчтитано, так-же, как кривизна планетоида и нахождение его полюсов.

PSA писал(a):

Тёзка! У мну- две кругосветки на судах, 10-ть экваторов, один- на службе, как положено,- под водой... Я-бы на том корыте с тем экипажем черезь Атлантику- не ломанулся-бы...

Так ить не от безделия же поперлись....
По факту же- этот вот поперся и доплыл.
http://motorka.org/raznoe/1113-roberta-menri-peresek-atlanticheskiy-okean-na-4-metrovoy-yahte-tinkerbell.html
Его тоже нельзя назвать просоленным морским волком,а четырехметровая яхта-вообще страх по сравнению с героями Круза.

DStaritsky писал(a):

Дима это кто? Мое имя Митя.

Добро. Буду обращаться- Дмитрий. ;-)

AD писал(a):

Так ить не от безделия же поперлись....
По факту же- этот вот поперся и доплыл.
http://motorka.org/raznoe/1113-roberta-menri-peresek-atlanticheskiy-okean-na-4-metrovoy-yahte-tinkerbell.html
Его тоже нельзя назвать просоленным морским волком,а четырехметровая яхта-вообще страх по сравнению с героями Круза.

Серёга! Ты- серьёзно? Времена Тура Хейердала давно прошли, сегодня- рядом судно поддержки чапает.

DStaritsky писал(a):

За 22 года таблицы эфемерид не составить. Их веками делали. А на НЗ непонятно где полюса ваще и какова ваще длинна меридиана, а без этого секстан ьесполезная игрушка.

Их составляли так долго ибо одновременно открывали закономерности плюс уровень тогдашних средств наблюдения. Сейчас, при наличии знаний, астрофотографической аппаратуры и компьютеров хватит ГОРАЗДО меньшего времени.
Длину земного меридиана впервые определил Эратосфен :rtfm: аж в III веке до нашей эры!!! Ты всерьёз меня хочешь убедить, что при современном уровне развития астрономии за 22 года этого не спромоглись сделать :???: :???: :???: :fool: :fool: :fool:.

PSA писал(a):

Серёга! Ты- серьёзно? Времена Тура Хейердала давно прошли, сегодня- рядом судно поддержки чапает.

Я их еще помню. :D Как и Тима Северина, плававшего на лодке из кожи.
Но с точки зрения литературы три дилетанта ,внезапно освоившие "Боинг" или "Лирджет" и на нем перелетевшие Атлантику менее вероятны,нежели те же трое,что перечапали через нее на более-мнее подходящей посудине.
Кстати,ГГ после доплыл из Голландии до Кронштадта,а то и до Питера.
Набил руку.

PSA писал(a):

Серёга! Ты- серьёзно? Времена Тура Хейердала давно прошли, сегодня- рядом судно поддержки чапает.

Серёжа, загляни вот в эту книгу, и прочитай очерк посвящённый Паулю Спроге, кстати твоему земляку, ей-ей весьма поучительное чтение :read: :wall:.

staryi_prapor писал(a):

но может бы стоит вернуться к теме

Какой именно? Что везти на ЗЛ? Или к воспоминаниям бывших водоплавующих?
Есть темы радионавигации и астрономии, в которых уже давным-давно все это обсуждалось. Кому это интересно и нужно - могут почитать и продолжить ТАМ. А разгребать ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС - ни малейшего желания, если честно. :pardon:

AD писал(a):

Кстати,ГГ после доплыл из Голландии до Кронштадта,а то и до Питера.
Набил руку.

До Кронштадта. Но это как раз много проще - по Балтике вдоль берега, а не пересечь Атлантику. Более того, на этом маршруте он был просто пассажиром. Так что не вполне корректное сравнение.

PSA писал(a):

Да не особо оффтоп... Демиург- умудрился без экипажу- напрямую к Гибралтару выйти... Не говоря уже о прочих морских заморочках, но спутниковая навигация к тому времени- уже грохнулась-бы... Максимум, что ему светило- Гренландию увидеть... :-(

Спутниковая навигация НЕ ГРОХНУЛАСЬ в разъяснениях Круза ибо контроль за GPS не был утрачен. Вопросы есть?

DStaritsky писал(a):

За 22 года таблицы эфемерид не составить. Их веками делали. А на НЗ непонятно где полюса ваще и какова ваще длинна меридиана, а без этого секстан ьесполезная игрушка.

С какого перепуга секстан бесполезная игрушка если это транспортир ? В прямом угле меньше или больше 90 градусов стало ? А какая на НЗ миля - уже обсуждали в другой теме.

PSA писал(a):

Им- даже топор под компАс запихивать не надо... Ежели честно- взять двух лучших гражданских штурманОв, что я знаю, и, до кучи- того парня, что я учил, я-бы в том коллективе- через Атлантику- не ломанулся...

Как два пальца обоссать если ТОЧНО знать что GPS не накроется. Хотя я всё равно ломанулся бы, на судах пеленгатор есть и КВ радио. Уж в Европу бы попал и БЕЗ пеленгатора, по воплю "пеленгуйте меня". С точностью даже +- 15 градусов попасть в полосу 3 тысячи километров достаточно легко. Картплотттер у них был, а триангулировать я умею. Радар опять же был в берег не вопрёшься. Дайте мне круг диаметром 500 км где я, и попасть в Европу как в континент - вполне реально. Даже пожалуй с диаметром в 1 тыс км.

PSA писал(a):

Да не особо оффтоп... Демиург- умудрился без экипажу- напрямую к Гибралтару выйти... Не говоря уже о прочих морских заморочках, но спутниковая навигация к тому времени- уже грохнулась-бы... Максимум, что ему светило- Гренландию увидеть... :-(

Ващета он целился в Англию, такшта промахнулся чутка. И GPS сразу не грохается, он теряет точность. Года три проработает, как говорят специалисты

Cruz писал(a):

Ващета он целился в Англию, такшта промахнулся чутка. И GPS сразу не грохается, он теряет точность. Года три проработает, как говорят специалисты

Врут. Или две недели (число кратное 14 суткам, пусть будет 42) или уж (если контроль не утерян - весь срок службы орбитальной группировки).

PROF писал(a):

Врут. Или две недели (число кратное 14 суткам, пусть будет 42) или уж (если контроль не утерян - весь срок службы орбитальной группировки).

Ну не знаю. Говорили именно что специалисты.

Cruz писал(a):

Ну не знаю. Говорили именно что специалисты.

вообще-то центры управления могут и уцелеть. Вполне себе...

Владимир писал(a):

вообще-то центры управления могут и уцелеть. Вполне себе...

Я того же мнения.

Братцы, вы просто не в состоянии представить себе- что есть- ломануться в тот сезон втроём через Атлантику, тем паче, что трое из троих- в морском деле- нихрена не шарят... Блин, все фото на CD, а у меня на компе- сидюка нема... :-(

Владимир писал(a):

вообще-то центры управления могут и уцелеть. Вполне себе...

Кто те центры кормить и охранять будет? Семьи у них тоже- по центрам сидят?

Начинаем оффтопить, но если уцелел учебный центр Пламя, то почему не должен был уцелеть ЦУП ? Если уцелела Калининская АЭС, ну и так далее.

PSA писал(a):

Братцы, вы просто не в состоянии представить себе- что есть- ломануться в тот сезон втроём через Атлантику, тем паче, что трое из троих- в морском деле- нихрена не шарят... Блин, все фото на CD, а у меня на компе- сидюка нема... :-(

Примерно знаем)))

Владимир писал(a):

Примерно знаем)))

Володя! На танкере- просто от шторма уходили, а на банановозе военной постройки- "Мастер", из наших, из "военморов"- сам в шторма севером ломился... Ну его нах!

PSA писал(a):

Володя! На танкере- просто от шторма уходили, а на банановозе военной постройки- "Мастер", из наших, из "военморов"- сам в шторма севером ломился... Ну его нах!

угу, потому что ух :bravo:

первый восьмибальный никогда не забуду)))

PROF писал(a):

Начинаем оффтопить, но если уцелел учебный центр Пламя, то почему не должен был уцелеть ЦУП ? Если уцелела Калининская АЭС, ну и так далее.

А прикинте сами- почему уцелел УЦ, и почему не уцелеет ЦУП.
Бля, по сей день-когнити́вный диссона́нс,- что есть- "Пламя"? :-(

PSA писал(a):

А прикинте сами- почему уцелел УЦ, и почему не уцелеет ЦУП.
Бля, по сей день-когнити́вный диссона́нс,- что есть- "Пламя"? :-(

Наш ЦУП? Наш уцелеет точно. Там охрана еще та. Хоть и вроде как гражданский объект))) Кроме того, что амерский, что наши военные ЦУПы особо охраняемые объекты. А амерская ЖИПИЭС напрямую к воякам подвязана...

Владимир писал(a):

Наш ЦУП? Наш уцелеет точно. Там охрана еще та. Хоть и вроде как гражданский объект))) Кроме того, что амерский, что наши военные ЦУПы особо охраняемые объекты. А амерская ЖИПИЭС напрямую к воякам подвязана...

Ежели семьи под боком и будет кому охранять и кормить.

Вопрос, а контрактные двигатели есть смысл завезти? И вообще что за зверь это такой?

scorpions235 писал(a):

Вопрос, а контрактные двигатели есть смысл завезти? И вообще что за зверь это такой?

Ежели про автомобили, то- полная хня.

PSA писал(a):

Ежели про автомобили, то- полная хня.

Ну почему обязательно хня? На Дальнем Востоке контрактные автомобили из Японии без ремонта ходят куда дольше, чем новые ВАЗы.

urka писал(a):

Ну почему обязательно хня? На Дальнем Востоке контрактные автомобили из Японии без ремонта ходят куда дольше, чем новые ВАЗы.

Блин, Батенька, на Дальнем Востоке- я отслужил пять лет, поменял абсолютно непреличное количество машин... ВАЗ-ы... Мне хватило той 9-ки, что я в полку по очереди взял... :-( Сегодня- только новую, от родной корпорации.

PSA писал(a):

Блин, Батенька, на Дальнем Востоке- я отслужил пять лет, поменял абсолютно непреличное количество машин... ВАЗ-ы... Мне хватило той 9-ки, что я в полку по очереди взял... :-( Сегодня- только новую, от родной корпорации.

А я там почти всю жизнь прожил, и прослужил до самой пенсии. И поменял японок наверное не меньше. Сейчас взял новый УАЗик - буханку, так за три года вспомнил все навыки и слесаря, и судомеханика, и много-много интересных выражений русского языка.

urka писал(a):

А я там почти всю жизнь прожил, и прослужил до самой пенсии. И поменял японок наверное не меньше. Сейчас взял новый УАЗик - буханку, так за три года вспомнил все навыки и слесаря, и судомеханика, и много-много интересных выражений русского языка.

А я- собираюсь брать новую RAV4 и старого "пинза"...
ПЫСЫ. Старая "Сильвия", "Баллада", "Леопард", "Лаурель", "Чазер", "Скайлайн",
"Соарер", "Вигор"... Во, блин, были машины, а? ;-)

PSA писал(a):

А я- собираюсь брать новую RAV4 и старого "пинза"...
ПЫСЫ. Старая "Сильвия", "Баллада", "Леопард", "Лаурель", "Чазер", "Скайлайн",
"Соарер", "Вигор"... Во, блин, были машины, а? ;-)

Лаурель помню. полгода меня возила в 91-м праворулька. мне нравилась.

PSA писал(a):

А я- собираюсь брать новую RAV4 и старого "пинза"...
ПЫСЫ. Старая "Сильвия", "Баллада", "Леопард", "Лаурель", "Чазер", "Скайлайн",
"Соарер", "Вигор"... Во, блин, были машины, а? ;-)

Согласен, у меня первых четыре былы "Короны" потом "Кариб", "Калдина", а последний микрик "Ноах". Ни под одной не лежал, только масло и резина, хотя первым было по 10-12 лет.

urka писал(a):

Согласен, у меня первых четыре былы "Короны" потом "Кариб", "Калдина", а последний микрик "Ноах". Ни под одной не лежал, только масло и резина, хотя первым было по 10-12 лет.

Блин, по-сей день жаба давит, что "кирпичную" "Делику" на раме от Паджеро и несерийную "Корону"- купе 3.4 домой не привёз... :-(

PSA писал(a):

Блин, по-сей день жаба давит, что "кирпичную" "Делику" на раме от Паджеро и несерийную "Корону"- купе 3.4 домой не привёз... :-(

Аналогично, как на российском автопроме покатался, так сразу все старые машины вспомнил.

urka писал(a):

Аналогично, как на российском автопроме покатался, так сразу все старые машины вспомнил.

Э-э-э, Братка, а я- себе- старую, ещё школьную мечту в конфетном состоянии купил! ;-)
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

PSA писал(a):

Э-э-э, Братка, а я- себе- старую, ещё школьную мечту в конфетном состоянии купил! ;-)

Поздравляю!

urka писал(a):

Поздравляю!

Спасиба! А мне на неё ещё номера подарили- ВА 944! :D

Вопрос в войсках ПРА какой грузовой автомобиль наиболее распространен? Еще вопрос есть смысл везти внедорожные шины на легковой или грузовой транспорт. Кит наборы для сборки самолетрв найдут своего покупателя. Если найдут то есть ли смысл тащить двигатели ротакс с расходниками

scorpions235 писал(a):

в войсках ПРА какой грузовой автомобиль наиболее распространен?

Уралы, Зилы и Камазы точно есть. Каждый в своей нише скорее всего и работает.
Учитывая относительную малочисленность автопарка и "местные" наборы запчастей, в условиях "нужен грузовик" пользовать будут ВСЕ.

Цитата:

есть смысл везти внедорожные шины на легковой или грузовой транспорт

Запросто. Если сколь-либо ходовой размер, купят влет в любом автосервисе. Потому как местная "восстановленная" резина, каковая наверняка есть, против фабричного качества не катит. Не озолотишься, но расходы отобъешь на раз.

Цитата:

Кит наборы для сборки самолетрв найдут своего покупателя. Если найдут то есть ли смысл тащить двигатели ротакс с расходниками

Как раз движки и расходники будут более востребованы, чем сами самолеты, т.к. кому нужен самолет - скорее закажет его за ленточкой или (вскоре) в Солнцегорске, а вот расходники завсегда пригодятся.

А как насчет искуства. К примеру картины, на оригиналы не засматриваюсь, но хорошо выполненые копии классиков типа Шишкина могут пойти. Если конечно местные художники эту нишу не заняли

scorpions235 писал(a):

А как насчет искуства. К примеру картины, на оригиналы не засматриваюсь, но хорошо выполненые копии классиков типа Шишкина могут пойти. Если конечно местные художники эту нишу не заняли

ИМХО, не актуально. Пока. Для понтов "элита" на Нью-Хейвене и оригиналы купит. А копию сделать - местные художники найдутся.

scorpions235 писал(a):

Вопрос в войсках ПРА какой грузовой автомобиль наиболее распространен? Еще вопрос есть смысл везти внедорожные шины на легковой или грузовой транспорт. Кит наборы для сборки самолетрв найдут своего покупателя. Если найдут то есть ли смысл тащить двигатели ротакс с расходниками

Есть тема - "Авиация в мире ЗЛ". И там ПОСТУЛАТ, звучащий ТОЛЬКО НЕ РОТАКС.

PROF писал(a):

Врут.

Неа, не врут. Точность начнёт ухудшаться, это да, но не сразу и не резко. Несколько лет, для навигационной точности +- 50м.

seryi19 писал(a):

Неа, не врут. Точность начнёт ухудшаться, это да, но не сразу и не резко. Несколько лет, для навигационной точности +- 50м.

Если не делать коррекцию орбиты раз в две недели, то уже через месяц точность уйдёт метров на тысячу. Луна сносит их из стационарной точки. Через пол-года они уже вращаться будут вокруг Земли, а не стоять над точкой.

PROF писал(a):

Если не делать коррекцию орбиты раз в две недели, то уже через месяц точность уйдёт метров на тысячу. Луна сносит их из стационарной точки. Через пол-года они уже вращаться будут вокруг Земли, а не стоять над точкой.

Плюс солнечный ветер давит на батареи спутника, плюс хоть и мизерное, но влияние атмосферы, плюс возмущения орбиты самой Земли, плюс влияние магнитного поля на магнитные материалы спутника. Скорость его огромна и изменение её хоть на 1 см в секунду поведёт его в сторону на этот самый сантиметр в секунду. Да что сантиметр - хватит и миллиметра в секунду, за час на 3.5 метра в сторону уйдёт. А висеть должен +- меньше километра.

Kail Itorr писал(a):

Запросто. Если сколь-либо ходовой размер, купят влет в любом автосервисе. Потому как местная "восстановленная" резина, каковая наверняка есть, против фабричного качества не катит. Не озолотишься, но расходы отобъешь на раз.

В Каноне сказано что в ПРА ДЕЛАЮТ покрышки :rtfm:!

staryi_prapor писал(a):

В Каноне сказано что в ПРА ДЕЛАЮТ покрышки :rtfm:!

Нефтехим (именно НЕФТЕ) - вообще везти не вариант. Катализаторы только если (Ура Рязанской катализаторной фабрике !)

staryi_prapor писал(a):

В Каноне сказано что в ПРА ДЕЛАЮТ покрышки

Делают, и что? Нефтехимических мощносткей Берегового и Форт-Линкольна тут скорее всего не хватит. Заленточные фабричные все равно будут лучше. Особенно говоря о "внедорожной резине".

А вот тут и вступает в силу соотношение "цена - качество", особенно если учитывать равенство бакс=экю.

Покрышки везти дорого, они много места занимают.

Вот именно. А про "цена/объём" я и начал эту тему. Осмий с Иридием на НЗ просто не нужны, увы... Как и крупные алмазы.

Подумалось...а почему бы не завезти очки, линзы, оправы, контактные линзы. Станочек для обточки линз простенький. Только опять та же проблема: нужны руки, которые к этому приложить.

Оптик на НЗ будет в почёте. Это не только очочки. Это бинокли и прицелы (ремонт).

Очки востребованнее, пожалуй.
Но с оптиком проблема чуток другая: он только кусочек общей технологической линейки. Там даже в изготовлении оправ свои тонкости, а уж с линзами и стеклом под них вагон и три тележки. Причем спец-оптик, который умеет эти линзы точить, совсем не факт что внятно сумеет хотя бы рассказать рецептуру нужного ему под заготовки стекла, у него рабочий процесс "берем заготовку типа А и режем".

Да хоть бы умеющий работать С ГОТОВЫМИ ЛИНЗАМИ человек - уже подарок. В оправу вставить, бинокль/прицел после неразбивающего удара перебрать и т.д.

Kail Itorr писал(a):

Очки востребованнее, пожалуй.
Но с оптиком проблема чуток другая: он только кусочек общей технологической линейки. Там даже в изготовлении оправ свои тонкости, а уж с линзами и стеклом под них вагон и три тележки. Причем спец-оптик, который умеет эти линзы точить, совсем не факт что внятно сумеет хотя бы рассказать рецептуру нужного ему под заготовки стекла, у него рабочий процесс "берем заготовку типа А и режем".

Если судить по-вашему, то токарь тоже ничего не понимает в металле, и берет заготовку "А" и пофиг, чугун это или сталь. Вы поняли, какую глупость сморозили?

-А вот если ты второй стакан выпьешь, то точно так работать не сможешь!
-Да работаю ведь)))

Людей надо везти. Желательно, много людей. Самый ходовой товар!

urka писал(a):

Если судить по-вашему, то токарь тоже ничего не понимает в металле, и берет заготовку "А" и пофиг, чугун это или сталь. Вы поняли, какую глупость сморозили?

Токарь НЕ СМОЖЕТ ВЫПЛАВИТЬ нужный ему металл. Оптик (точнее линзовщик) не сможет сварить стекло.

Владимир писал(a):

-А вот если ты второй стакан выпьешь, то точно так работать не сможешь!
-Да работаю ведь)))

Людей надо везти. Желательно, много людей. Самый ходовой товар!

А я- об чём?

PSA писал(a):

А я- об чём?

Работорговля?

Иван Кольцо писал(a):

Работорговля?

Не, капитан каравана.
Не удивлюсь, если у Ордена есть несколько десятков ходоков, которые туда-сюда за людьми шныряют.

PROF писал(a):

Токарь НЕ СМОЖЕТ ВЫПЛАВИТЬ нужный ему металл. Оптик (точнее линзовщик) не сможет сварить стекло.

Но разбираться он в них должен, по определению. Знать характеристики материала с которым работает. А у Кайла прозвучало, что оптик не должен разбираться в стекле, а только обрабатывать данную ему заготовку.

PROF писал(a):

Да хоть бы умеющий работать С ГОТОВЫМИ ЛИНЗАМИ человек - уже подарок. В оправу вставить, бинокль/прицел после неразбивающего удара перебрать и т.д.

+ таблица и простейше определение близоруковти и дальнозоркости. тоже услуга.

DStaritsky писал(a):

+ таблица и простейше определение близоруковти и дальнозоркости. тоже услуга.

Тогда уж машина для проверки зрения и окулист впридачу. Но это уже медицина.

urka писал(a):

токарь тоже ничего не понимает в металле, и берет заготовку "А" и пофиг, чугун это или сталь

Токарю надо понимать "сталь такая-то по каталогу такому-то". И то он "наощупь" ГОСТ определит совсем не у всего. Ему и не надо, не его как бы задача.
Оптик знает, что он работает со стеклом "тип такой-то по каталогу такому-то". Как сей тип производить, для него темный лес (задача стекловаров-технологов), но главное - он же ж ничего толком сделать не сможет, если этого стекла у него не будет, только отработает на уровне "таблиц".
Токарь хотя бы из любой чушки что-то да выточит, хотя не факт, что именно то, что нужно сейчас.

Владимир писал(a):

Не удивлюсь, если у Ордена есть несколько десятков ходоков, которые туда-сюда за людьми шныряют

А зачем туда-сюда? Вербовщики есть, в количестве, вроде достаточно, а инфу можно и по радио слить.

PROF писал(a):

Тогда уж машина для проверки зрения и окулист впридачу. Но это уже медицина.

Блин, у мну и такое есть- шурин мово шурина... :D

Kail Itorr писал(a):

Токарю надо понимать "сталь такая-то по каталогу такому-то". И то он "наощупь" ГОСТ определит совсем не у всего. Ему и не надо, не его как бы задача.
Оптик знает, что он работает со стеклом "тип такой-то по каталогу такому-то". Как сей тип производить, для него темный лес (задача стекловаров-технологов), но главное - он же ж ничего толком сделать не сможет, если этого стекла у него не будет, только отработает на уровне "таблиц".
Токарь хотя бы из любой чушки что-то да выточит, хотя не факт, что именно то, что нужно сейчас.

Технология материалов, применительно к специальности изучается в любой фазанке, Даже если спец что-то подзабыл, всегда есть справочники. Ваши рассуждения применительны к кустарю-любителю, любой уважающий себя спец ( а Вы именно о спеце-оптике говорили) знает не только как станок включить и резец воткнуть. А токарю именно надо знать из какой стали он точит, что бы подобрать резцы, скорость вращения, скорость подачи. И опытный токарь определит марку стали даже по искрам летящим при обработке металла на наждаке. Об оптиках не скажу, немного другое образование. Но не думаю, что они меньше в стекле разбираются чем токарь в металле.

PROF писал(a):

Тогда уж машина для проверки зрения и окулист впридачу. Но это уже медицина.

для того чтобы проверить скока у тя диоприй + или - и выписать очки. окулист совсем не нужен. любой сделает с набором стеклышек и таблицей. а вот астигматизм тама или глаукому - да окулист нужон.

urka писал(a):

Технология материалов, применительно к специальности изучается в любой фазанке, Даже если спец что-то подзабыл, всегда есть справочники. Ваши рассуждения применительны к кустарю-любителю, любой уважающий себя спец ( а Вы именно о спеце-оптике говорили) знает не только как станок включить и резец воткнуть. А токарю именно надо знать из какой стали он точит, что бы подобрать резцы, скорость вращения, скорость подачи. И опытный токарь определит марку стали даже по искрам летящим при обработке металла на наждаке. Об оптиках не скажу, немного другое образование. Но не думаю, что они меньше в стекле разбираются чем токарь в металле.

поправочка. примерную марку стали. сложновато на глах определить, шо именно. Так, группа сталей, примерный состав легирующих элементов, количество углерода...

Главное, что судя по обсуждению, тема годная. В виш-лист пока нет вербовщика...

urka писал(a):

Технология материалов, применительно к специальности изучается в любой фазанке, Даже если спец что-то подзабыл, всегда есть справочники

Еще раз повторю. Спец-оптик знает, что работает со "стеклом типа А". Разумеется, может заглянуть в справочник и посмотреть процентный состав этого типа, составив ТЗ стекольному заводику. Но вот курировать процесс создания этого стекла - не сможет, не его.
Точно так же, как спец-токарь знает, что на такую-то деталь с его оборудованием нужна "сталь шесть", может по справочнику посмотреть ее параметры и выставить демидовцам ТТХ - но не далее.
Кусок технологической цепочки.

Владимир писал(a):

поправочка. примерную марку стали. сложновато на глах определить, шо именно. Так, группа сталей, примерный состав легирующих элементов, количество углерода...

А я про на глаз и не говорю, но достаточно точно состав стали опытный токарь определит. Когда рядом в коробке лежит несколько разных заготовок из разной стали он не будет каждую носить на анализ в лабораторию. Во всяком случае он скажет, какая из заготовок для чего подойдет. Думаю в оптике так же.

Kail Itorr писал(a):

Еще раз повторю. Спец-оптик знает, что работает со "стеклом типа А". Разумеется, может заглянуть в справочник и посмотреть процентный состав этого типа, составив ТЗ стекольному заводику. Но вот курировать процесс создания этого стекла - не сможет, не его.
Точно так же, как спец-токарь знает, что на такую-то деталь с его оборудованием нужна "сталь шесть", может по справочнику посмотреть ее параметры и выставить демидовцам ТТХ - но не далее.
Кусок технологической цепочки.

А от них ничего больше и не требуется. Что токарь, что оптик рабтают с тем материалом, который нужен по тех. зданию. А изготавливать нужный материал и курировать процесс создания, это уже глупость. Если бы токарь давал металлургическому заводу задание на выплавку определенной стали....
И никогда токарь не будет выставлять ТТХ, это работа инженеров и разработчиков данных деталей, иначе зачем они нужны? Нарисовать рисунок детали, а параметры пускай токарь считает?

Владимир писал(a):

Не, капитан каравана.
Не удивлюсь, если у Ордена есть несколько десятков ходоков, которые туда-сюда за людьми шныряют.

Тут уже много раз упоминалось, что лучший товар - это люди с багажом знаний.
Однако так я и не понял, как этих людей девольвировать в материальные блага для меня здесь и сейчас.
Скажем, заехал я в общагу одного из градообразующих заводов России (а они всегда оборонки), набил автобус инжинерами и слесарями, довез их до Демидовска. И? Кто мне за них заплатит, и сколько?

Иван Кольцо писал(a):

Тут уже много раз упоминалось, что лучший товар - это люди с багажом знаний.
Однако так я и не понял, как этих людей девольвировать в материальные блага для меня здесь и сейчас.
Скажем, заехал я в общагу одного из градообразующих заводов России (а они всегда оборонки), набил автобус инжинерами и слесарями, довез их до Демидовска. И? Кто мне за них заплатит, и сколько?

Мне кажется речь идет об организации своего дела с наличием своих специалистов.

Пир писал(a):

Мне кажется речь идет об организации своего дела с наличием своих специалистов.

Чтобы его организовать нужен наличный капитал, как минимум. Если привезти два железнодорожных состава людей, и ничего кроме, что делать дальше?

Иван Кольцо писал(a):

Тут уже много раз упоминалось, что лучший товар - это люди с багажом знаний.
Однако так я и не понял, как этих людей девольвировать в материальные блага для меня здесь и сейчас.
Скажем, заехал я в общагу одного из градообразующих заводов России (а они всегда оборонки), набил автобус инжинерами и слесарями, довез их до Демидовска. И? Кто мне за них заплатит, и сколько?

Заплатит протекторат. За перевозку одного чела с одного конца до другого весьма приличные деньги идут. Ну и наверняка премия будет, и иные преференции...

Владимир писал(a):

Заплатит протекторат. За перевозку одного чела с одного конца до другого весьма приличные деньги идут. Ну и наверняка премия будет, и иные преференции...

Пока только "Наверняка". Нигде еще это прописано не было :xz:

Иван Кольцо писал(a):

Чтобы его организовать нужен наличный капитал, как минимум. Если привезти два железнодорожных состава людей, и ничего кроме, что делать дальше?

Тёзка, вы бесспорно правы. Но, давайте попробуем прокачать тему человека из среднего класса какого-то мегаполиса. Проехав по пригороду, насобирал разных дядя Коля и дядя Вася. Люди с талантом от бога с золотыми руками и даже каким-то своим инструментом. Но с ограниченным кругозором. Завод, на котором они трудились по 15-20 лет, вдруг закрыли. Семьи не было или развалилась. И вот перебиваются они всякими разными подработками и заливаются по вечерам горькой ибо в растеряшках и без опоры. И заметьте, не алкаши они, а просто заплутавшие трудяги. А тут вы с предложением начать всё с нуля и дать работу. Как вам такая Санта-Барбара? Нот риал? Вполне. Сам знаю с десяток таких людей. А вот сарай вы арендуете или купите за деньги вырученные с продажи квартиры в мегаполисе. Давайте уж погладим нашего гипотетического ГГ и пусть у него уже был хороший вместительный бус в качестве средства передвижения и транспортировки трудяг с инструментарием. Или даже пусть ГГ сопрёт хороший грузовик с места работы. Вот вам и вариант.

Если мне не изменяет память, у Старицкого в блядовозе, армяне подняли свои кабаки именно на средства с продажи жилья. Почему бы и нашему ГГ не стартануть с того же?

Пинайте.

Пир писал(a):

Пинайте.

А чего пинать? Я к тому, что рассматривать людей как выгодный товар, который принесет тебе миллионы - не совсем верно. Тут есть сотни нюансов.

Иван Кольцо писал(a):

Пока только "Наверняка". Нигде еще это прописано не было :xz:

будь первый)))

Иван Кольцо писал(a):

А чего пинать? Я к тому, что рассматривать людей как выгодный товар, который принесет тебе миллионы - не совсем верно. Тут есть сотни нюансов.

Я как манагер с профильным образованием лихо запомнил один из постулатов антикризисного менеджмента: сохранить специалистов.

Так что согласитесь, кадры наше всё. Вот есть у вас идея, есть деньги на подъём...а вот найдёте ли вы нужных спецов под вашу идею на НЗ? Вопрос риторический. А вот на СЗ шансы существенно возрастают и стремятся к единице.

Владимир писал(a):

будь первый)))

Не, у меня другие планы. Пока :)

Пир писал(a):

Я как манагер с профильным образованием лихо запомнил один из постулатов антикризисного менеджмента: сохранить специалистов.

Так что согласитесь, кадры наше всё. Вот есть у вас идея, есть деньги на подъём...а вот найдёте ли вы нужных спецов под вашу идею на НЗ? Вопрос риторический. А вот на СЗ шансы существенно возрастают и стремятся к единице.

Ключевой момент - есть деньги на подъем. Когда их нет, на мой взгляд глупо тащить на НЗ автобус инжинеров, вместо фуры с радиоэлектроникой (пример).

Иван Кольцо писал(a):

много раз упоминалось, что лучший товар - это люди с багажом знаний.
Однако так я и не понял, как этих людей девольвировать в материальные блага для меня здесь и сейчас.
Скажем, заехал я в общагу одного из градообразующих заводов России (а они всегда оборонки), набил автобус инжинерами и слесарями, довез их до Демидовска. И? Кто мне за них заплатит, и сколько?

Любой манагер по сбыту. начиная от лоточницы тети Клавы, тебе скажет, что мало иметь товар - надо еще уметь его продать.
Берем твою стартовую заявку: у тебя нет желания самому гореть на организации мастерской-завода-отрасли, но вполне есть возможность довезти грузовик спецов до Демидовска. Прекрасно: заходим в русское представительство в ПФ, закидываем удочку "какие люди нужны стране в сегодняшней ситуации", направляя беседу в нужное русло, и услышав стон о нехватке хороших спецов - задумчиво так: ну в принципе люди есть, надо только их правильно мотивировать... и далее спор уже идет предметный вокруг некоей части бабла, которую анклав выдал представителю на "закупку" у Ордена нужных спецов за ленточкой. Уж половину положенного за этих спецов ты точно отжать можешь, ему-то только и дел - положит бабки на счет конторки в Русском Промышленном, дабы ты их мог снять только в Демидовске "по предъявлении спецов".
Так, навскидку, можно и посложнее схемы выдумать, но зачем?

PROF писал(a):

Если не делать коррекцию орбиты раз в две недели, то уже через месяц точность уйдёт метров на тысячу. Луна сносит их из стационарной точки. Через пол-года они уже вращаться будут вокруг Земли, а не стоять над точкой.

У как всё здорово...
Корректируются не орбиты спутников, корректируются эфемериды которые передают спутники, т.е. их координаты.
С 1992-го года развлекаюсь со спутниковой навигацией по отношению к геодезическим работам, имею некоторые знания по данной теме.
Ну честно, 2-3 года навигационную точность получать будете, потом спутники посыпятся. GPS спутник живёт 5-7 лет, наши 2-5.
Как Вы думаете, какую канистру с топливом для коррекции орбиты им надо с собой иметь, если их сносит на километры за месяц???

Kail Itorr писал(a):

Любой манагер по сбыту. начиная от лоточницы тети Клавы, тебе скажет, что мало иметь товар - надо еще уметь его продать.
Берем твою стартовую заявку: у тебя нет желания самому гореть на организации мастерской-завода-отрасли, но вполне есть возможность довезти грузовик спецов до Демидовска. Прекрасно: заходим в русское представительство в ПФ, закидываем удочку "какие люди нужны стране в сегодняшней ситуации", направляя беседу в нужное русло, и услышав стон о нехватке хороших спецов - задумчиво так: ну в принципе люди есть, надо только их правильно мотивировать... и далее спор уже идет предметный вокруг некоей части бабла, которую анклав выдал представителю на "закупку" у Ордена нужных спецов за ленточкой. Уж половину положенного за этих спецов ты точно отжать можешь, ему-то только и дел - положит бабки на счет конторки в Русском Промышленном, дабы ты их мог снять только в Демидовске "по предъявлении спецов".
Так, навскидку, можно и посложнее схемы выдумать, но зачем?

Поддерживаю всеми конечностями! :good:

PROF писал(a):

Есть один нюанс. Люди - НЕ ТОВАР. Тема то про прибыль.

Ну это для Вас иля для меня люди НЕ ТОВАР. А есть те, для кого люди именно товар-и их совсем не мало. А во все времена был один товар, на которы имелся устоичивый спрос-женщины. И если есть "подвязки" на базах Ордена,то канал поставки можно быстро и хорошо отработать. Мерзко-согласен. Но я был бы удивлён, если бы подобных каналов не было.
Ещё большую прибыль могут принести гранатомёты и ПЗРК, но естесственно тем, у кого есть возможность их достать.

desnadok -> 19.07.2014, 10:08

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Любой манагер по сбыту. начиная от лоточницы тети Клавы, тебе скажет, что мало иметь товар - надо еще уметь его продать.
Берем твою стартовую заявку: у тебя нет желания самому гореть на организации мастерской-завода-отрасли, но вполне есть возможность довезти грузовик спецов до Демидовска. Прекрасно: заходим в русское представительство в ПФ, закидываем удочку "какие люди нужны стране в сегодняшней ситуации", направляя беседу в нужное русло, и услышав стон о нехватке хороших спецов - задумчиво так: ну в принципе люди есть, надо только их правильно мотивировать... и далее спор уже идет предметный вокруг некоей части бабла, которую анклав выдал представителю на "закупку" у Ордена нужных спецов за ленточкой. Уж половину положенного за этих спецов ты точно отжать можешь, ему-то только и дел - положит бабки на счет конторки в Русском Промышленном, дабы ты их мог снять только в Демидовске "по предъявлении спецов".
Так, навскидку, можно и посложнее схемы выдумать, но зачем?

А в ПРА все настолько тупые, что сами ни в жисть не додумаются до подобной схемы и не посадят своего человека заниматься подобным! И на фиг им тогда конкуренты?

Владимир -> 19.07.2014, 10:10

----------------------------------------------------------------------------

desnadok писал(a):

А в ПРА все настолько тупые, что сами ни в жисть не додумаются до подобной схемы и не посадят своего человека заниматься подобным! И на фиг им тогда конкуренты?

случайно привезенные люди - не конкуренция, а просто дополнительные людские ресурсы.

desnadok -> 19.07.2014, 12:37

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

случайно привезенные люди - не конкуренция, а просто дополнительные людские ресурсы.

Зачем случайно? Что, в ПРА нет структуры, которая ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО приглашает со СЗ нужных специалистов? А вот уже этой службе на фиг не нужны конкуренты-частники, которые ещё и половину денег, выплачиваемых Протекторатом за приглашение этих специалистов, собираются присваивать, как предлагает Кайл.

eug -> 19.07.2014, 14:29

----------------------------------------------------------------------------

Давно читаю форум, поскольку книги Круза нравятся, особенно "Земля лишних". Но увидев заголовок этой темы, не выдержал и решил вставить своё слово по поводу электрооборудования. Орден по книге основан американцами. По логике вещей, все первопоселенцы, исследователи, строители пришли из США, ибо наби- рать таковых проще и удобнее из тех людей, кто живёт рядом, из знакомых. Естественно, и всё оборудование приобретается в "соседнем магазине". Проходит несколько лет, основываются поселения, базы, городки и начинается программа колонизации. Но всё электрооборудование, все электростанции уже заложены под американские стандарты! 110 вольт,60 герц и специфические вилки-розетки. Это восьмидесятые-девяностые годы, когда количество универсальных импульсных блоков питания у оборудования стремится к нулю. А всяческие дрели-болгарки до сих пор производятся под напряжение и частоту страны-потребителя. Теперь представим себе человека в двухтысячном, к примеру, году, решившего переселиться из России и притом немного подзаработать на электрооборудовании. Прихватил он с собой контейнер всякого электроинструмента на продажу и холо- дилильник с кондишеном для себя. И что он, этот человек, видит по прибытию? Включить ничего невозможно - вилка в розетку не лезет. Откусывает он вилку, суёт провода в розетку - оборудование жалобно вздыхает и работать отказывается. А ведь именно так и поступят большинство людей, даже если над незнакомого вида розеткой будет крупными буквами написано 110в 60гц - и поверьте, я не преувеличиваю. Отсюда вывод - на окраине Порто-Франко должна появиться свалка электроинструмента и прочих холодильников-музыкальных центров. Или в широкой продаже должна появиться линейка импульсных блоков питания, позволяющих подключать любое электрооборудование к американской сети. Вот такие блоки питания и будут очень ходовым товаром.

PROF -> 19.07.2014, 14:41

----------------------------------------------------------------------------

Увы. 110 вольт 60 Гц ТОЛЬКО НА БАЗАХ (кстати у американцев есть и 220 вольт, а вот 60 Гц везде). И то не факт, базы строились ОТДЕЛЬНО КАЖДАЯ и под свою ДЭС. Порто-Франко скорее всего мультистандартный, а ПРА/Московский протекторат - 220 вольт 50 Гц.

Kail Itorr -> 19.07.2014, 16:58

----------------------------------------------------------------------------

desnadok писал(a):

Что, в ПРА нет структуры, которая ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО приглашает со СЗ нужных специалистов?

Есть, и что? Вот прошел грузовик спецов мимо этой структуры. А специалисты полезные, ПРА таким применение найдет враз.

desnadok писал(a):

этой службе на фиг не нужны конкуренты-частники

Частники, которые не имеют доступа к обратным воротам или постоянной связи со старым светом, этой службе никакие не конкуренты. Так, мимо прошли разок.

desnadok -> 19.07.2014, 19:14

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Есть, и что? Вот прошел грузовик спецов мимо этой структуры. А специалисты полезные, ПРА таким применение найдет враз.

Что найдёт применение - без вопросов, но с какой стати Протекторат за это кому-то платить будет? Люди переселились, оформлены переселенцами с вручением Ай-Ди, получили (или не получили, если имущие) свою тысячу, вольны ехать на НЗ куда хотят, если решили ехать в ПРА, кто кому за них будет платить? Самим переселенцам как-то помочь с конвоем, может быть, если очень нужные специалисты - выплатят какие-то подъёмные, чтобы привлечь и заинтересовать - другое дело. Но с чего вдруг платить каким-то "мутным" посредникам, которые кого-то вроде пригласили?

Иван Кольцо -> 19.07.2014, 19:35

----------------------------------------------------------------------------

desnadok писал(a):

Но с чего вдруг платить каким-то "мутным" посредникам, которые кого-то вроде пригласили?

Вот и я про это.

Kail Itorr -> 19.07.2014, 23:40

----------------------------------------------------------------------------

desnadok писал(a):

Что найдёт применение - без вопросов, но с какой стати Протекторат за это кому-то платить будет?

А если не заплатит, хозяин грузовика их мотивирует поехать в другом направлении. У него, по индуктивному предположению, "есть концы". Думаешь, Мисьонес нужных людей не примет? :))

komukc -> 19.07.2014, 23:49

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

А если не заплатит, хозяин грузовика их мотивирует поехать в другом направлении. У него, по индуктивному предположению, "есть концы". Думаешь, Мисьонес нужных людей не примет? :))

Сто пудов! Не зря же людям на воротах деньгу отстёгивают...
Но много бабла не дадут, если только совсом уж редкий специалист.
Так что "обогатиться" на этом не выйдет, КМК.

desnadok -> 20.07.2014, 00:16

----------------------------------------------------------------------------

komukc писал(a):

Так что "обогатиться" на этом не выйдет, КМК.

И я о том же. Если неглупый человек уже попал в новый мир (а совсем уж глупый не стал бы редким специалистом), то не так просто его сманить туда, куда он сам не захочет. И дело не только в деньгах, но и в возможности самореализоваться. И кто бы его не сманил сюда, много денег на этом не поимеет.

Kail Itorr -> 20.07.2014, 11:43

----------------------------------------------------------------------------

"Сманить" на самом деле фигня вопрос. Кто первый сманит, тот и.
Вот за это и платят. ЧТобы нужный спец приехал к тебе, а не к соседу, у которого тоже может самореализоваться.

PROF -> 30.07.2014, 16:48

----------------------------------------------------------------------------

Нашёл из радиоэлектроники что везти. ДИОДЫ. Обычные выпрямительные диоды разных разновидностей и мощностей. Есть они ВЕЗДЕ (вплоть до зарядок мобильных телефонов), горят достаточно часто, заменяются легко и ГЛАВНОЕ могут служить для МЕСТНОГО ПРОИЗВОДСТВА по электро/радиотехнике. Зарядки для Мобил трансформаторного типа, зарядки для аккумуляторов, блоки питания и прочие выпрямители. Меж тем соотношение цена/размер весьма и весьма привлекательно. В кубометре можно ввезти миллион экю и главное товар ликвидный ибо без них никуда, весь постоянный ток с середины 60х годов на полупроводниковых диодах.

Dingo -> 30.07.2014, 21:50

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Нашёл из радиоэлектроники что везти. ДИОДЫ.

Люто плюсую!
Также можно везти тиристоры и электролитические конденсаторы. Сколько уже кондёров в материнках перепаял. Компы на НЗ дохнут точно так же, а комплектующие дорогие.

PROF -> 03.08.2014, 19:30

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Люто плюсую!
Также можно везти тиристоры и электролитические конденсаторы. Сколько уже кондёров в материнках перепаял. Компы на НЗ дохнут точно так же, а комплектующие дорогие.

Немного не то. Но вообще, да ОСОБЕННО тиристоры, бо это всё же ближе к электротехнике. А вот электролиты... Ремонтников МАЛО, а для собственного производства - так они проще в изготовлении. Не зная, не рискнул бы. А вот диод есть ВЕЗДЕ и замена его ЛЕГКА , равно как и поломка диагностируется намного проще чем поломка чего либо иного. Плюс для собственного производства хоть чего нибудь электро/радиотехнического необходимость их наличия 90%. А производства полупроводников на НЗ отсутствует. Микросхемы, транзисторы, тиристоры - это всё не то. А диод прост как лом и нужен В РАЗЫ чаще.

Просто я беру ремонтников ЗАВЕДОМО НИЗКОЙ (считай отсутствующей) квалификацией. Так вот, люди такого уровня как раз только и смогут собрать самодельный выпрямитель к автомобильному генератору, да самодельную трансформаторную зарядку для мобилы/рации. А это в первую очередь диоды.

Alex19571712 -> 03.08.2014, 19:38

----------------------------------------------------------------------------

В прежней жизни, слесарь по ремонту-наладке КИП аппаратуры. Из-за некачественных электролитов такие заморочки были.
Менялось много. Это хорошо если осцилограф при наладке БП помагал Если-же как проходной между каскадами - вот тут бывали засады.
Согласен электроллетические кондексаторы возмёт с собой радио-телемастер наладчик.

Пир -> 04.08.2014, 15:45

----------------------------------------------------------------------------

Подумалось. Солнечные батареи. Солнце 9 месяцев в году.

PROF -> 07.08.2014, 17:11

----------------------------------------------------------------------------

Пир писал(a):

Подумалось. Солнечные батареи. Солнце 9 месяцев в году.

Цена/вес/эффективность. Канает, но не очень. И то канает потому, что сейчас мы речь ведём о том, что МОЖНО ДОГАДАТЬСЯ (с точки зрения МАЛОИНФОРМИРОВАННОГО переселенца).

Konstantino -> 03.07.2017, 21:47

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Нашёл из радиоэлектроники что везти. ДИОДЫ. Обычные выпрямительные диоды разных разновидностей и мощностей. Есть они ВЕЗДЕ (вплоть до зарядок мобильных телефонов), горят достаточно часто, заменяются легко и ГЛАВНОЕ могут служить для МЕСТНОГО ПРОИЗВОДСТВА по электро/радиотехнике. Зарядки для Мобил трансформаторного типа, зарядки для аккумуляторов, блоки питания и прочие выпрямители. Меж тем соотношение цена/размер весьма и весьма привлекательно. В кубометре можно ввезти миллион экю

Dingo писал(a):

Люто плюсую!
Также можно везти тиристоры и электролитические конденсаторы. Сколько уже кондёров в материнках перепаял. Компы на НЗ дохнут точно так же, а комплектующие дорогие.

Сам думал об этом. И вот какой подсчет у меня получился. На днях закупал конденсатор для материнки на 630 пикофарада 10 В. Цена в магазине 10 рублей, с учетом Орденской накрутки это около 50рублей на НЗ. Скинешь оптом думаю 1 доллар - 2 кондера. Итого 9-10 конденсаторов за экю. Объем не смотрю. Сколько барахла этого в магазине? Тоже не знаю, но думаю пару коробок из под бумаги накидают. Причем ложить надо аккуратно, чтобы ящик тушенки сверху не оказался.
Для тех кто живет недалеко от славного города Великий Устюг - родины деда Мороза есть еще один вариант. Серебро. В городе ювелирное предприятие "Северная чернь". Там же магазин где свободно купишь ложки, стопки, кольца браслеты и прочее из серебра 9хх пробы. Выбор неплохой и богатый. Из соотношения экю-золото-доллар-серебро вышло 7 грамм серебра за один экю. И это не считая ювелирной части. Грубо ломбардное соотношение к весу.

Konstantino -> 04.07.2017, 06:54

----------------------------------------------------------------------------

И совсем чуть не забыл. Мир жаркий, кондиционеры нужны. Многие его везут. А фреон? Кондиционер, особо в машине проверять и заправлять "холодным воздухом" надо. Так что взять кучу баллонов, потребных для вашего Болливара и ...

Спойлер

Одним из пунктов ТО кондиционера является проверка давления хладогента

Kail Itorr -> 04.07.2017, 09:30

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

Из соотношения экю-золото-доллар-серебро вышло 7 грамм серебра за один экю

Плохо у тебя вышло. Соотношение серебра к золоту колеблется примерно как 50:1, соответственно раз килограмм золота стоит 10 тыс экю, за килограмм серебра выйдет 200 экю. Без учета орденского проценту. Так что тащить на НЗ слитки серебра (не говоря уже об изделиях, на которых пойдут еще потери) нет никакого резону, в массогабарите будет куда более ликвидный товар.

Trionix -> 04.07.2017, 11:09

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Плохо у тебя вышло. Соотношение серебра к золоту колеблется примерно как 50:1, ....не говоря уже об изделиях

Цены драгоценных металлов на 04.07.2017. В руб за 1г.
Золото 2341.83
Платина 1742.34
Серебро 31.24
Тут как бы не 75 к 1 уже курс.

Тащить надо то, что делается очень высокотехнологично и сложно, но благодаря массовому производству стоит недорого.
В более ранние годы, чем 26-й, наверно имели бы смысл антибиотики всякие, а по технической части - инструмент, что в "Переярке" уже было.
У кондиционеров есть недостаток - габариты. Причем из-за их хрупкости упаковочная коробка по любому измерению плюс 15 см где-то.
Сам удивился, когда мне те гробики привезли. ... блок Мицубиши Хеви высотой от потолка 20 см, а ящик 45 см в ширину... То есть получается кубометр груза на один комплект, а цена его 2000 евро здесь ( канальный на 65 м2 помещений).
Второй момент - если ГГ не установщик, то он их продаст со скидкой, так как в магазин. А монтажный комплект недешев, плюс навыки. Другое дело, что там все инструменты полезные где-то еще.
Самое логичное, везти "расходники" для своей профессии, так как одно дело продать материалы, другое - что-то сделать из них на заказ.

Alex_AFL -> 04.07.2017, 13:17

----------------------------------------------------------------------------

Вроде не было, но может получиться дешево и сердито... Хотя больше относится к оборудованию для своего бизнеса, а не вещам для продажи. Ноут и несколько жестких дисков с содержимым Ютуба, Пайрет Бея и тех сайтов, которые здесь не принято называть. У народа на НЗ просто обязано быть информационное голодание - кино, музыка и книги пойдут "на ура". Можно видеосалон открыть, можно - на "болванках" распространять

n90 -> 04.07.2017, 13:38

----------------------------------------------------------------------------

Alex_AFL писал(a):

Вроде не было, но может получиться дешево и сердито... Хотя больше относится к оборудованию для своего бизнеса, а не вещам для продажи. Ноут и несколько жестких дисков с содержимым Ютуба, Пайрет Бея и тех сайтов, которые здесь не принято называть. У народа на НЗ просто обязано быть информационное голодание - кино, музыка и книги пойдут "на ура". Можно видеосалон открыть, можно - на "болванках" распространять

Было многократно - и в каноне, и в фанфиках. Не самая идея, что это вот надо тащить и это будет выгодно, но результат.

Воевода -> 04.07.2017, 13:43

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Было многократно - и в каноне, и в фанфиках. Не самая идея, что это вот надо тащить и это будет выгодно, но результат.

Вообще-то, все, у кого есть комп, тащат с собой на НЗ массу дисков с самой разнообразной информацией. Ну и дальше можно докупать в книжных и компьютерных магазинах.

Alex_AFL -> 04.07.2017, 13:48

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Было многократно - и в каноне, и в фанфиках. Не самая идея, что это вот надо тащить и это будет выгодно, но результат.

Мне, конечно, очень стыдно, но сходу вспоминаю только типографию из "Путанабуса". А это не совсем то.

Воевода писал(a):

Вообще-то, все, у кого есть комп, тащат с собой на НЗ массу дисков с самой разнообразной информацией.

Да, но обычно в фанфиках это информация по работе. Таблицы, схемы, справочники.

Воевода -> 04.07.2017, 14:14

----------------------------------------------------------------------------

Alex_AFL писал(a):

Да, но обычно в фанфиках это информация по работе. Таблицы, схемы, справочники.

У моих "Амазонок" и фильмы есть... :oops:

n90 -> 04.07.2017, 14:55

----------------------------------------------------------------------------

Alex_AFL писал(a):

типографию из "Путанабуса"

Если речь идет ТОЛЬКО про т.наз. "Календарь Зорана", то он был разработан и создан исключительно на НЗ. Но про распространение копий книг, фильмов и дисков с разнообразным софтом упоминалось еще в каноне.

Alex_AFL писал(a):

А это не совсем то.

Ищущий да обрящет...

Konstantino -> 04.07.2017, 16:47

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Плохо у тебя вышло. Соотношение серебра к золоту колеблется примерно как 50:1, соответственно раз килограмм золота стоит 10 тыс экю, за килограмм серебра выйдет 200 экю.

Ох люблю я такие подсчеты и крики. Давай смотреть. Я сказал

Konstantino писал(a):

7 грамм серебра за один экю

То есть 7 грамм серебра за 0,1 грамм золота. Итого соотношение 70:1. Ближе всех

Trionix писал(a):

Тут как бы не 75 к 1 уже курс.

Вариант был как мой миллион в кредит без напряжения вербовщика превратить в хорошее. Золото в ювелирках может внимание привлечь, хотя это тоже вариант, но без гарантии что вместо золота 5хх пробы не пихнули медь. Кстати считается что серебро в качестве посуды это очень хорошо от бактерий, а я еду и не знаю сколько их в водичке. :-(

Trionix -> 04.07.2017, 20:13

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

.... миллион в кредит без напряжения вербовщика превратить в хорошее. Золото в ювелирках может внимание привлечь, хотя это тоже вариант, но без гарантии что вместо золота 5хх пробы не пихнули медь.

реактив для определения золота продается свободно ( в магазинах ювелирного инструмента) , при нормальном зрении пользоваться несложно.

Konstantino писал(a):

Кстати считается что серебро в качестве посуды это очень хорошо от бактерий, а я еду и не знаю сколько их в водичке. :-(

Только купленное не в РФ... посчитайте цену за грамм на нынешние рукожопия и удивитесь. Их работы это статусные подарки "от коррупционера корупцинеру"

На ебее - там да, вещи в том числе с историей могут по цене металла быть, но для этого надо много времени - пока кто-то выставит достойное, пока выиграете аукцион... опять же большинство ебейных лотов заканчиваются около 4 - 5 утра по Мск, что тоже не добавляет оптимизма.
Хотя что касается старого инструмента, в РФ просто многого нет по определению, а там оно выпускалось с 1950-х и сейчас уже на бее как старье. Например "оптический молоток", придумали его в СССР, но серийно производили в США.

Konstantino -> 04.07.2017, 21:31

----------------------------------------------------------------------------

Trionix писал(a):

На ебее - там да, вещи в том числе с историей могут по цене металла быть, но для этого надо много времени - пока кто-то выставит достойное, пока выиграете аукцион... опять же большинство ебейных лотов заканчиваются около 4 - 5 утра по Мск, что тоже не добавляет оптимизма.

Вот тут больше шансов пролететь. Почему? Скажу ниже.

Trionix писал(a):

олько купленное не в РФ... посчитайте цену за грамм на нынешние рукожопия и удивитесь. Их работы это статусные подарки "от коррупционера корупцинеру"

Вы очень плохого мнения больно о российсских ювелирах и в частности о "Северной черни" Айайай. Хотя на вкус и цвет

Trionix писал(a):

реактив для определения золота продается свободно ( в магазинах ювелирного инструмента) , при нормальном зрении пользоваться несложно.

Тут несколько препятствий. Зрение у меня не очень, умения пользоватся еще меньше. Я дико сомневаюсь что в Вологодском "Яхонт" такое есть, Да и узнал про это только сейчас от Вас. Среднестатическому человеку это не подходит.

Почему Я привел "Северную чернь"? Если буду покупать в Яхонте (ювелирный магазин в Вологде.) то могу нарватся на интерес нездоровый. В Устюге тоже могу, но я был в том магазине, видел ассортимент и я могу утром приехать, купить и резко свалить из города. Легко затерятся при нужде у друзей в другом селе. Затем как говорил

Kail Itorr писал(a):

Без учета орденского проценту. Так что тащить на НЗ слитки серебра (не говоря уже об изделиях, на которых пойдут еще потери) нет никакого резону, в массогабарите будет куда более ликвидный товар.

слитки не интересно, тем более я не знаю соотношение серебра к золоту на ЗЛ. Да и мысли у меня менять в банке по ломбардой методе нет интереса. А вот доехать до ювелира на ЗЛ можно. Серебрянная ложечка типа Астра это не только 25 грамм серебра, но и ювелирное изделие. Так что думаю ювелир купит дороже, чем за это даст Орден. Кстати встречал женщин, которые не любят носить золото, а предпочитают серебро.
Но это все же при невозможности, как говорилось ранее, снять наличку и желании не беспокоить вербовщика. Все же при покупке любых ювелирных изделий мы платим и за работу, а как ее еще оценят большой вопрос.

Konstantino -> 04.07.2017, 21:34

----------------------------------------------------------------------------

Trionix писал(a):

На ебее - там да, вещи в том числе с историей могут по цене металла быть, но для этого надо много времени - пока кто-то выставит достойное, пока выиграете аукцион... опять же большинство ебейных лотов заканчиваются около 4 - 5 утра по Мск, что тоже не добавляет оптимизма

Время однако. Тут некоторые мне подготовку в три дня ограничили. Редиски :russian:

staryi_prapor -> 04.07.2017, 21:51

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

Редиски :russian:

Ща Демиург те клистир поставит :clizm: :ready:

Konstantino -> 04.07.2017, 22:05

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Ща Демиург те клистир поставит :clizm: :ready:

:shock: За что? Это мэнэ другие граничили. А то и вообще в сутки время сбиратся определили. :russian: Вот ведь любители воды перорально с иголками патефонными, такой отдых попортили. :trouble:

Konstantino -> 04.07.2017, 22:34

----------------------------------------------------------------------------

Воевода писал(a):

Вообще-то, все, у кого есть комп, тащат с собой на НЗ массу дисков с самой разнообразной информацией. Ну и дальше можно докупать в книжных и компьютерных магазинах.

Диски очень легко из строя выходят. Более актуально и безопасней перекачать на жесткий диск. Помнится в начале века так пользовался программами по перекачке на винт всего сайта. Особенно это можно сейчас, да и 10 лет назад тоже. Химические, математические и прочие сайты. Я бы сейчас не поленился бы заглянуть за методичками в Вологодский технический университет и Череповецкий государственный университет. Эх, до химических далековато. Москва, Питер, Тюмень. Сколько интересно на НЗ дали бы за технологии изготовления фреона?...

Kail Itorr -> 05.07.2017, 11:52

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

Сколько интересно на НЗ дали бы за технологии изготовления фреона?

Нисколько. Бо совершенно не секрет. Вот если ты готов построить заводик полного цикла, его у тебя купят, да. В готовом виде.

Владимир -> 05.07.2017, 12:08

----------------------------------------------------------------------------

семена нужно везти хорошие и сортовые саженцы.
да еще котят и щенят породистых.

Alex_AFL -> 05.07.2017, 12:24

----------------------------------------------------------------------------

А что если ежей завезти? На СЗ они со змеями неплохо так управляются.

lvbnhbq -> 05.07.2017, 12:33

----------------------------------------------------------------------------

Alex_AFL писал(a):

А что если ежей завезти? На СЗ они со змеями неплохо так управляются.

Операция Игельс! :D :D :D :D :D :D

Dingo -> 05.07.2017, 12:51

----------------------------------------------------------------------------

Alex_AFL писал(a):

А что если ежей завезти? На СЗ они со змеями неплохо так управляются.

И мангустов.

птЫца -> 05.07.2017, 12:58

----------------------------------------------------------------------------

семена... где-нить в районе москвы есть шанс купить семена районированные под, грубо говоря, египед? с другой стороны они не сильно тяжелые. можно рискнуть.

бытовая техника... все холодильники и морозильники рассчитаны на определенную температуру установки. имея минимум информации есть шанс хорошо пролететь.

расходники только под свои умения.

техническую/научную литературу только под себя. художественная вся идет на дисках и на НЗ печатают под заказ. аналогично нет смысла тянуть фильмы и пр - орден поставляет пиратскую продукцию.

высокоточные инструменты имхо интересны т.к. на месте маловероятно что будут производить. обрабатывающие инструменты с твердосплавами...
из электроники измерительные приборы. диоды и конденсаторы(только не электролиты, я вам умоляю), мощные транзисторы(как ВЧ так и НЧ)...
электрогенераторы различные(ветро, солнечные, погружные) ибо электричество интересно всем. водяные насосы.
интересный вопрос про провода для внутренней разводки(в т.ч. коаксиал), розетки, выключатели и пр. - даже если их делают на месте рынок сбыта будет.

птЫца -> 05.07.2017, 13:00

----------------------------------------------------------------------------

а можно набросать бизнес план обогащения на ежах и мангустах... если только под майонезом... :) но тогда интереснее специй набрать

Konstantino -> 05.07.2017, 13:38

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Нисколько. Бо совершенно не секрет. Вот если ты готов построить заводик полного цикла, его у тебя купят, да. В готовом виде.

Если я его построю, то продавать только хладогент и буду. А насчет того что не секрет... Не секрет и состав дымного пороха и гремучей ртути. И что? В известной народу документации хитрости производства не описаны. И я не рискну, хоть и читал. Ибо не химик.

птЫца писал(a):

техническую/научную литературу только под себя. художественная вся идет на дисках и на НЗ печатают под заказ. аналогично нет смысла тянуть фильмы и пр - орден поставляет пиратскую продукцию.

Уверены? Я так скачал бы всю техлитературу. Объем ограничен лишь винчестером. Никогда незнаешь что востребуется другим. Не озолотишся, но Выгодский есть Выгодский. В школах пригодится. Потом снес и винчестер в другое дело.

Konstantino -> 05.07.2017, 13:41

----------------------------------------------------------------------------

птЫца писал(a):

а можно набросать бизнес план обогащения на ежах и мангустах.

Можно. Набрасывай. Завтра к 17-00 предоставить на рассмотрение. Выполняй.

Konstantino -> 05.07.2017, 13:49

----------------------------------------------------------------------------

птЫца писал(a):

только не электролиты, я вам умоляю

Какой привезу, такой и купишь. Чай в материнках их хватает.

Alex19571712 -> 05.07.2017, 15:04

----------------------------------------------------------------------------

Полная словесная помойка. У кого-то прорвало?

Konstantino -> 05.07.2017, 15:23

----------------------------------------------------------------------------

Alex_AFL писал(a):

А что если ежей завезти?

Советую пчел. Может наконец то роится будут. У меня как раз 3-4 семьи пчелиных под окнами на даче найдется, кому продать? :D :D :D

птЫца -> 05.07.2017, 15:28

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

Какой привезу, такой и купишь. Чай в материнках их хватает.

через полгода-год куплю электролиты на металлолом... сколько дам - за столько и отдашь :)

птЫца -> 05.07.2017, 15:37

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

Уверены? Я так скачал бы всю техлитературу. Объем ограничен лишь винчестером. Никогда незнаешь что востребуется другим. Не озолотишся, но Выгодский есть Выгодский. В школах пригодится. Потом снес и винчестер в другое дело.

насчет объять необъятное не слышал?
в институте, на курсе теоретической физики, на экзаменах можно было пользоваться любой литературой. доказано, что забив на подготовку к экзамену невозможно, в установленное время, подготовиться к ответу.
чем больше мусора на винте тем больше придется копаться в поисках информации. скачав "всю техлитературу"(!) вы забьете несколько жестких дисков и потратите всю жизнь на каталогизацию. единственный вариант - продать эти диски оптом и скорее всего на вес. с учетом описанного пиратства ордена любую книгу вы закажите и получите в свежеотпечатанном виде в очень короткие сроки. имеет смысл везти книги которыми постоянно пользуетесь(часто ради карандашных заметок на полях) и каталоги книг которые могут потребоваться дабы съэкономить на заказе.

Konstantino -> 05.07.2017, 16:03

----------------------------------------------------------------------------

птЫца писал(a):

насчет объять необъятное не слышал?
в институте, на курсе теоретической физики, на экзаменах можно было пользоваться любой литературой. доказано, что забив на подготовку к экзамену невозможно, в установленное время, подготовиться к ответу.
чем больше мусора на винте тем больше придется копаться в поисках информации. скачав "всю техлитературу"(!) вы забьете несколько жестких дисков и потратите всю жизнь на каталогизацию. единственный вариант - продать эти диски оптом и скорее всего на вес. с учетом описанного пиратства ордена любую книгу вы закажите и получите в свежеотпечатанном виде в очень короткие сроки. имеет смысл везти книги которыми постоянно пользуетесь(часто ради карандашных заметок на полях) и каталоги книг которые могут потребоваться дабы съэкономить на заказе.

Не факт. Многие книги Вам могут быть сейчас не нужны, а потом пригодится. Реальный случай со мной. Валялись от отца и деда две одинаковые книжки с таблицами Брадиса. Старики знают что это такое, а молодежь и про логарифмическую линейку не слышало. И вот надо мне к утру расчеты по математике сделать. Заушное образование что хотите. И как назло калькулятор мой любимый инженерный сдох. А время идет. Пришлось все считать столбиком с применением таблиц Брадиса. Полчаса вместо пяти минут. Один раз всего в жизни понадобилась. Фиг теперь выкину. Заодно пожалел что логарифмической линейкой (от отца осталась) пользоваться не умею. Поэтому когда нашел инструкцию прихватил. Пусть будет.

птЫца -> 05.07.2017, 16:57

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

Не факт. Многие книги Вам могут быть сейчас не нужны, а потом пригодится. Реальный случай со мной. Валялись от отца и деда две одинаковые книжки с таблицами Брадиса. Старики знают что это такое, а молодежь и про логарифмическую линейку не слышало. И вот надо мне к утру расчеты по математике сделать. Заушное образование что хотите. И как назло калькулятор мой любимый инженерный сдох. А время идет. Пришлось все считать столбиком с применением таблиц Брадиса. Полчаса вместо пяти минут. Один раз всего в жизни понадобилась. Фиг теперь выкину. Заодно пожалел что логарифмической линейкой (от отца осталась) пользоваться не умею. Поэтому когда нашел инструкцию прихватил. Пусть будет.

проблема в том что надо знать где лежат те-же таблицы брадиса... у меня они тоже остались, но, боюсь, найти их уйдет времени больше чем найти круглосуточный магазин с калькуляторами :( логарифмической линейкой пользоваться не умею, хотя где она валяется знаю с точностью до метра... рядом с рейсшиной... (кста... вот ее надо спрятать дабы дети не угробили).

когда на диска в терабайт-другой лежит тыщенка-другая книг по всем подряд направлениям, плюс сервис-мануалы по различной технике(например радиостанциям, бытовой технике и пр), плюс видосы ремонтов различной техники, плюс мануалы на отдельные запчасти(если покапаться по дискам то найду мегабайт 300 только на микросхемы скачанные лет 15 назад), плюс каталоги запчастей... на определенном этапе стоит урезать апетиты.

staryi_prapor -> 05.07.2017, 17:08

----------------------------------------------------------------------------

ИМХО - нужно подробно каталогизировать ещё на этапе скачивания - тогда не будет проблем. :writer: Или иметь толковый поиск по диску. :read:

Воевода -> 05.07.2017, 17:39

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

ИМХО - нужно подробно каталогизировать ещё на этапе скачивания - тогда не будет проблем. :writer: Или иметь толковый поиск по диску. :read:

А лучше и то, и другое. :yes:

Вячеслав -> 05.07.2017, 17:54

----------------------------------------------------------------------------

Ндя... Измельчал народец, на уме только купи-продай, может лучше работать начать? В любом случае объем при переходе достаточно ограничен, да и операция по продаже будет разовой.

Konstantino -> 05.07.2017, 18:07

----------------------------------------------------------------------------

птЫца писал(a):

надо знать где лежат те-же таблицы брадиса

У сына в комнате. Недавно видел.

птЫца писал(a):

кста... вот ее надо спрятать дабы дети не угробили

А у меня угробили. Везет Вам.

птЫца писал(a):

на определенном этапе стоит урезать апетиты.

Зачем? Если у меня

птЫца писал(a):

а диска в терабайт-другой лежит тыщенка-другая книг по всем подряд направлениям, плюс сервис-мануалы по различной технике(

мне даже

staryi_prapor писал(a):

ИМХО - нужно подробно каталогизировать ещё на этапе скачивания - тогда не будет проблем. Или иметь толковый поиск по диску.

не надо. Все гораздо веселей и помеценатней с пакостью. Еду я так в ПРА, захожу в отдел кадров и спрашиваю тех кто поученистей. Затем совместно с ОК организовываем техникум. Вот они для детишек, литература техническая. Взятая из ВУЗов области Вологодской. Учебники, методички преподавателей, учебные планы. Ляпота. Как думаете я должность ректора потяну? Или лучше стать замом по административно-хозяйственной части?

staryi_prapor -> 05.07.2017, 18:48

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

Ндя... Измельчал народец, на уме только купи-продай, может лучше работать начать? В любом случае объем при переходе достаточно ограничен, да и операция по продаже будет разовой.

Собстно про енто, имел место быть срач, ещё при обсуждении Саши и Насти :evil:

Konstantino -> 05.07.2017, 18:52

----------------------------------------------------------------------------

А работа это тоже продажа своих навыков тому кто готов заплатить. Капитализм однако

Kail Itorr -> 05.07.2017, 19:07

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

работа это тоже продажа своих навыков тому кто готов заплатить. Капитализм однако

Капитализм - это вопрос собственности на средства производства, только и всего, в общем-то. Необходимость оплачивать работу (хоть бы и натурой) имеет место при любом социальном устройстве.

Gnus -> 05.07.2017, 19:29

----------------------------------------------------------------------------

птЫца писал(a):

бытовая техника... все холодильники и морозильники рассчитаны на определенную температуру установки. имея минимум информации есть шанс хорошо пролететь.

- ЗЛ-1, при вербовке Зимин говорит Ярцеву - климат там как в африканской саванне. Летом сухо и жарко зимой прохладней и мокро.
Так что приблизительный температурный диапазон известен.

Вячеслав -> 05.07.2017, 19:50

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Собстно про енто, имел место быть срач, ещё при обсуждении Саши и Насти :evil:

То то мне эта тема показалась знакомой. :oops: История идет по кругу. ;-)

птЫца -> 06.07.2017, 09:30

----------------------------------------------------------------------------

Gnus писал(a):

- ЗЛ-1, при вербовке Зимин говорит Ярцеву - климат там как в африканской саванне. Летом сухо и жарко зимой прохладней и мокро.
Так что приблизительный температурный диапазон известен.

температурный диапазон известен, вот только под этот температурный диапазон в той-же москве технику поискать придется. где-нить в ташкенте думаю без проблем...

Destroyer -> 06.07.2017, 17:10

----------------------------------------------------------------------------

птЫца писал(a):

температурный диапазон известен, вот только под этот температурный диапазон в той-же москве технику поискать придется. где-нить в ташкенте думаю без проблем...

Да верняк! Сегодня кондер не справлялся, 45 в тени :D

Cruz -> 07.07.2017, 02:34

----------------------------------------------------------------------------

Не, граждане, чота не бизнесмены вы :D

Destroyer -> 07.07.2017, 04:55

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Не, граждане, чота не бизнесмены вы :D

Это точно, даже при наличии денег, придумать бизнес план ума не хватит, с большой уверенностью могу сказать - просру :-(

staryi_prapor -> 07.07.2017, 11:32

----------------------------------------------------------------------------

Алексей Калинин писал(a):

Мобильники,ноутбуки,мониторы.Платформы компьютеров без корпусов,для большей компактности при перевозке.

Это массовый,"ходовой" товар,в отличии от узко-специализированных вещей.

Ещё раз. При обсуждении С и Н, эту тему ужжо обсасывали. Тогда правда, Миша PROF давил на радиостанции. Но ни тогда, ни сейчас, мне не ответили на два соображения: во-первых - Орден монополист на товарном потоке, за прошедшие годы, его уже отладил и насытил. И пускать в свою песочницу никого не намерен. Во-вторых - что происходит на рынке, когда на него вываливается крупная партия товара, превышающая спрос? И в-третьих - для успешной торговли необходимо знание рынка, определённые связи и, тупо, время этим заниматься. Скажите как отвечает этим требованиям, перешедший в неизвестность чел, которому надо искать себе место в новом мире?

Konstantino -> 07.07.2017, 12:08

----------------------------------------------------------------------------

Вообще-то господа, тема называется "Что вести с целью ОБОГАЩЕНИЯ". Но почему все (за редким исключением) думают о единоразовой прибыли? А о долговременной перспективе кто думать будет? Некоторые говорили везти то что лично можешь применить. Почти верно. Свои знания, умения вот что понадобится. Не зря я замахнулся на должность зама по АХЧ. Привезти кучу научных данных и таким образом заложить фундамент НТР на территории ЗЛ. И разумеется поносится ошпаренным в поисках преподавателей, учебных корпусов и прочее. Правда этот фанф грамотно может написать только специалист по управлению. Ибо придя на ЗЛ почти без денег, научных степеней, может даже и без литературы, организовать техникум, а то и ВУЗ довольно сложная но интересная управленческая задача.

Kail Itorr -> 07.07.2017, 12:16

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

придя на ЗЛ почти без денег, научных степеней, может даже и без литературы, организовать техникум, а то и ВУЗ - довольно сложная но интересная управленческая задача

Управленческая задача - это осуществлять собственно руководство таким заведением. Сложность и интересность присутствуют, не спорю, но задачей номер раз будет - выбить средства на реализацию процесса. Т.е. представить финансистам анклава пресловутый бизнес-план: нужно то, то и то, и спустя такой-то срок мы на выходе получим это, это и это (специалистов по нужным профилям в таком-то количестве и саму систему их подготовки-воспитания), причем доказать, что это надежнее и перспективнее, чем просто выписывать этих спецов из-за ленточки в готовом виде (а тут уже придется удариться в социопсихологию). Для решения такой задачи "управленцем" быть недостаточно.

staryi_prapor -> 07.07.2017, 12:20

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

Вообще-то господа, тема называется "Что вести с целью ОБОГАЩЕНИЯ". Но почему все (за редким исключением) думают о единоразовой прибыли? А о долговременной перспективе кто думать будет? Некоторые говорили везти то что лично можешь применить. Почти верно. Свои знания, умения вот что понадобится. Не зря я замахнулся на должность зама по АХЧ. Привезти кучу научных данных и таким образом заложить фундамент НТР на территории ЗЛ. И разумеется поносится ошпаренным в поисках преподавателей, учебных корпусов и прочее. Правда этот фанф грамотно может написать только специалист по управлению. Ибо придя на ЗЛ почти без денег, научных степеней, может даже и без литературы, организовать техникум, а то и ВУЗ довольно сложная но интересная управленческая задача.

Сразу показываем пальчиком на героя "Фальсификатора", с его оружейной мастерской.
А насчёт использования "интеллектуального багажа", позволю себе напомнить про старшее поколение Смирнитских. Мать - профессор биофака МГУ, отец - специалист с большим инженерным и руководящим опытом с "хруничева".

staryi_prapor -> 07.07.2017, 12:27

----------------------------------------------------------------------------

Алексей Калинин писал(a):

Если монополист-значит цены завышает.Но как организовано ограничение свободной торговли,одного из символов "свободного мира"?До перехода через портал этого явно нет,и не знающий конъюнктуры рынка новичёк наберёт то,что естественно набрать.Пользующееся спросом и не производимое в местных условиях.И,когда он будет банально ходить по потенциальным покупателям в городе,не спеша,предлагая свой товар,ему что,городовой станет руки выкручивать?

Примем, к примеру, что в Порто-Франко, продаётся в среднем 100 ноутбуков в месяц. При этом, поставки "из-за ленточки" уже налажены и устоялись. Какой-то хитровыделанный переселенец, привозит грузовик с парой сотен ноутов. Вопрос на засыпку - сколько он потратит времени, чтобы их пристроить, не имея связей и имени, и скока он с этого поимеет профиту?

Konstantino -> 07.07.2017, 12:40

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

показываем пальчиком на героя "Фальсификатора", с его оружейной мастерской.

А кто это? Ну не читал я все фанфы. Но готов послушать рекомендации.

staryi_prapor писал(a):

, позволю себе напомнить про старшее поколение Смирнитских. Мать - профессор биофака МГУ, отец - специалист с большим инженерным и руководящим опытом с "хруничева".

О, точно. Вот и преподаватель и первый декан медицинского училища, а так же ректор политехнического техникума, а потом и ВУЗа.

Kail Itorr писал(a):

Для решения такой задачи "управленцем" быть недостаточно.

а я разве говорил что управленец, не должен владеть прочими специальностями? А вот поставить задачу, отыскать пути решения и решить ее, а также попутно решить попутные проблемы, это как раз задача управленца.

Вот я не однократно говорил про Путанабус. А ведь он первый из книг по ЗЛ, что я прочел и она меня потрясла управленчискими решениями Жоры.

Kail Itorr -> 07.07.2017, 12:48

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

Вот и преподаватель и первый декан медицинского училища, а так же ректор политехнического техникума, а потом и ВУЗа

Ну да, конечно. А ничего, что на тот момент в Демидовске уже есть политех? А ничего, что далеко не любой препод, даже с профессорскими корочками, способен стать ректором?

Konstantino писал(a):

поставить задачу, отыскать пути решения и решить ее, а также попутно решить попутные проблемы - это как раз задача управленца

Управленец по определению не может решить задачу "не своего" уровня. Дело тут не в компетентности, а в доступном ему по уровню ресурсе. Да, уровень можно повышать, и это тоже управленческая задача, но немного другая.

птЫца -> 07.07.2017, 12:50

----------------------------------------------------------------------------

Алексей Калинин писал(a):

Продавать будет долго,но продаст всё с прибылью.

как часто вы меняете свой телефон, ноут, планшет?
у меня телефоны живут года 2-3. меняю чаще всего ради допвозможностей либо если ремонт выходит сопостовим с новым телефоном... П-Ф город с относительно небольшим населением (новые поселенцы приехали со своими телефонами и, если позволит стандарт связи, не будут его менять) и невысокой скоростью развития стандартов связи(3г сделают ради инета, 4г маловероятно) т.е. в год продается пара-тройка тысяч новых телефонов. если вы смогли нахаляву оторвать грузовик с мобилками - хорошо. если нет - окажетесь в пролете.
с планшетами и ноутами аналогично. рынок узок, необходимости менять ради быстродействия нет(наиболее тяжелые игры щас заточены на онлайн. пока никто не писал про активное развитие онлайн игр).

т.е. либо открывать свой магазин и торговать в розницу, но это из разряда "привез под себя" либо оптом, но очень дешево

Konstantino -> 07.07.2017, 13:01

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Ну да, конечно. А ничего, что на тот момент в Демидовске уже есть политех? А ничего, что далеко не любой препод, даже с профессорскими корочками, способен стать ректором?
Управленец по определению не может решить задачу "не своего" уровня. Дело тут не в компетентности, а в доступном ему по уровню ресурсе. Да, уровень можно повышать, и это тоже управленческая задача, но немного другая.

Политехнического как институт или техникум? Это ничего ибо можно и другие специализации определить. А насчет ректорства? Вы сомневаетесь в старшем Смирнитском? Хотя он вроде опять на секретной работе. Значит ищем. А вот насчет ресурсов и их уровня, так вы и прибываете почти без ресурсов. Решайте иначе что вы за управленец?

staryi_prapor -> 07.07.2017, 13:17

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

А кто это? Ну не читал я все фанфы. Но готов послушать рекомендации.

Тынц :rtfm: :clizm:

Kail Itorr -> 07.07.2017, 13:24

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

насчет ресурсов и их уровня, так вы и прибываете почти без ресурсов. Решайте иначе что вы за управленец?

Я, наверное, поражу кого-нить в самое больное место, но не всякий хочет стать Императором Вселенной. Перевожу: рваться наверх всякий человек будет ровно до тех пор, пока не прорвется на желаемый уровень - и дальше не пойдет, даже если может.
И управленец он или нет, совершенно неважно. Да, кому-то хочется рулить Уралмашей, а кому-то достаточно скромного гастронома.

Cruz -> 07.07.2017, 13:35

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Ещё раз. При обсуждении С и Н, эту тему ужжо обсасывали. Тогда правда, Миша PROF давил на радиостанции. Но ни тогда, ни сейчас, мне не ответили на два соображения: во-первых - Орден монополист на товарном потоке, за прошедшие годы, его уже отладил и насытил. И пускать в свою песочницу никого не намерен. Во-вторых - что происходит на рынке, когда на него вываливается крупная партия товара, превышающая спрос? И в-третьих - для успешной торговли необходимо знание рынка, определённые связи и, тупо, время этим заниматься. Скажите как отвечает этим требованиям, перешедший в неизвестность чел, которому надо искать себе место в новом мире?

Ну вот ГДЕ сказано, что Орден - монополист на товарном рынке? :blink: Орден таможня и агент по закупке, не более. И агент потому, что эмитент валюты и единсвенный канал связи, а так бы ограничился функциями таможенного контроля.

Konstantino -> 07.07.2017, 13:38

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Я, наверное, поражу кого-нить в самое больное место, но не всякий хочет стать Императором Вселенной. Перевожу: рваться наверх всякий человек будет ровно до тех пор, пока не прорвется на желаемый уровень - и дальше не пойдет, даже если может.
И управленец он или нет, совершенно неважно. Да, кому-то хочется рулить Уралмашей, а кому-то достаточно скромного гастронома.

Меня точно не паразите. Я с работяги до начальника участка поднимался. Ну это нафиг

И кстати насчет управленцев. Вот пример Аверьянов с Демидовым. Насколько понял они были уголовниками. Простые уголовники. И что они создали? Так что...

staryi_prapor -> 07.07.2017, 14:01

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Ну вот ГДЕ сказано, что Орден - монополист на товарном рынке? :blink: Орден таможня и агент по закупке, не более. И агент потому, что эмитент валюты и единсвенный канал связи, а так бы ограничился функциями таможенного контроля.

Понятно, что он не монополист на рознице. Но на доставке его монополия абсолютна. Да и дело, собственно, даже не в ней, а с том, что за прошедшие годы, товарные потоки уже устоялись и колебания незначительны.
А мечтающий о "быстром хапке" на дорогом и малообъёмном товаре, переселенец, скорее всего пролетит. Хотя бы потому, что не озаботился задать себе простой вопрос - " я чё, самый гыныальный на свете \m/, и такая идея никому до меня, в голову не пришла".
Собственно потому, у меня в "Оружейнице", семья Смирницких, не стала брать (как предлагал ПРОФ) самоё выгодное для розницы, а потащила то, что у них, с гарантией, выкупило бы руководство протектората, но что, с достаточной долей вероятности, притормозили бы, при заказе через Орден.

Konstantino -> 07.07.2017, 14:33

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Понятно, что он не монополист на рознице. Но на доставке его монополия абсолютна. Да и дело, собственно, даже не в ней, а с том, что за прошедшие годы, товарные потоки уже устоялись и колебания незначительны.
А мечтающий о "быстром хапке" на дорогом и малообъёмном товаре, переселенец, скорее всего пролетит. Хотя бы потому, что не озаботился задать себе простой вопрос - " я чё, самый гыныальный на свете \m/, и такая идея никому до меня, в голову не пришла".
Собственно потому, у меня в "Оружейнице", семья Смирницких, не стала брать (как предлагал ПРОФ) самоё выгодное для розницы, а потащила то, что у них, с гарантией, выкупило бы руководство протектората, но что, с достаточной долей вероятности, притормозили бы, при заказе через Орден.

И еще то на что у них была надежная информация от независимого от ордена источника.

Cruz -> 07.07.2017, 14:46

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Понятно, что он не монополист на рознице. Но на доставке его монополия абсолютна. Да и дело, собственно, даже не в ней, а с том, что за прошедшие годы, товарные потоки уже устоялись и колебания незначительны.
А мечтающий о "быстром хапке" на дорогом и малообъёмном товаре, переселенец, скорее всего пролетит. Хотя бы потому, что не озаботился задать себе простой вопрос - " я чё, самый гыныальный на свете \m/, и такая идея никому до меня, в голову не пришла".
Собственно потому, у меня в "Оружейнице", семья Смирницких, не стала брать (как предлагал ПРОФ) самоё выгодное для розницы, а потащила то, что у них, с гарантией, выкупило бы руководство протектората, но что, с достаточной долей вероятности, притормозили бы, при заказе через Орден.

Доставка - это просто логистика. Вся торговля у частников, включая опт и закпуки.

Что везти? Компактное, востребованное, лучше даже расходники. Состояния себе на этом не склеишь, но стартовый капитал получить можно.

Я бы повез просто деньги, смирившись с потерями. Перевел бы Ордену на нашей стороне, получил бы на той за вычетом комиссии. И вообще с товаром не связывался, потому что только на месте можно рынок оценить. На нашей стороне вложился бы лишь в самый надежный и универсальный транспорт.

Товар без анализа ранка - пустышка. Везти рации? А как их продавать собираешься? Сам в розницу? Ну, готовь деньги на аренду, рекламу и прочее. Провезешь столько, чтобы окупило? Сдать оптом дилеру? А я бы на месте дилера цену предложил такую, что продавец хорошо если хотя бы вноль выйдет. Потому что новичка видно сразу и давать заработать именно ему, а не себе, смысла нет.

Правил номер раз: любая товарная операция может проводиться только после оценки рынка. Сделать ее заочно невозможно. Деньги на счету всегда универсальней и выгодней, пусть и получены с дисконтом. Очень может оказаться так, что выгодней будет вложиться не в товар, а в услуги. И что тогда делать с зависшим товаром? А так бы на наличные уже открыл бар в ключевой точке и прибыли бы считал. Ка-пи-тал. Наличие капитала определяет набор опций при старте бизнеса. Товар - наименее универсальная форма капитала.

staryi_prapor -> 07.07.2017, 14:51

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Доставка - это просто логистика. Вся торговля у частников, включая опт и закпуки.

Что везти? Компактное, востребованное, лучше даже расходники. Состояния себе на этом не склеишь, но стартовый капитал получить можно.

Я бы повез просто деньги, смирившись с потерями. Перевел бы Ордену на нашей стороне, получил бы на той за вычетом комиссии. И вообще с товаром не связывался, потому что только на месте можно рынок оценить. На нашей стороне вложился бы лишь в самый надежный и универсальный транспорт.

Товар без анализа ранка - пустышка. Везти рации? А как их продавать собираешься? Сам в розницу? Ну, готовь деньги на аренду, рекламу и прочее. Провезешь столько, чтобы окупило? Сдать оптом дилеру? А я бы на месте дилера цену предложил такую, что продавец хорошо если хотя бы вноль выйдет. Потому что новичка видно сразу и давать заработать именно ему, а не себе, смысла нет.

Правил номер раз: любая товарная операция может проводиться только после оценки рынка. Сделать ее заочно невозможно. Деньги на счету всегда универсальней и выгодней, пусть и получены с дисконтом.

Андрей, так я, про оценку рынка и стучал как дятел, в СиН!
И своих героев загрузил однозначно востребованным, пусть и на специфичном рынке.
И насчёт транспорта ты, конечно прав. Берёшь себе ТЛК7х - бери второй на жёсткой сцепке, на продажу :wall:

Cruz -> 07.07.2017, 15:09

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Андрей, так я, про оценку рынка и стучал как дятел, в СиН!
И своих героев загрузил однозначно востребованным, пусть и на специфичном рынке.
И насчёт транспорта ты, конечно прав. Берёшь себе ТЛК7х - бери второй на жёсткой сцепке, на продажу :wall:

Его можно долго продавать. Очень может оказаться, что востребованность транспорта формируется другими факторами. Наличием сервиса, дилеров и много чего еще.

Основа успешного старта любого бизнеса - высокая ликвидность и знания. Знания можно приобрести только на месте, а вот ликвидность обеспечивается исключительно наличием свободных средств в обороте. То есть деньги.

Пример: сам наблюдаю сейчас за проектом, где слишком много было вложено в активы и не осталось средств на развитие. В результате проект не может развиться уже года три или четыре, хотя ценность актива никем не оспаривается, она очень высока. Но потенциальные инвесторы, видя отсутствие ликвидности, пытаются или купить это почти на халяву, или ждут когда владелец найдет средства на развитие в другом месте и тогда они подумают. Вот так можно и продавать лишний ЛК.

Konstantino -> 07.07.2017, 15:22

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Андрей, так я, про оценку рынка и стучал как дятел, в СиН!
И своих героев загрузил однозначно востребованным, пусть и на специфичном рынке.
И насчёт транспорта ты, конечно прав. Берёшь себе ТЛК7х - бери второй на жёсткой сцепке, на продажу :wall:

Как говорится, если кто не понял, значит не так стучал. ;-) кстати насчет наша я конечно согласен. Да и если посмотреть что я говорил про покупки, то там также было намякнуто, что это на момент невозможности снять всю наличку разом. Мой план таков. Машину типа буханки или газели. (Моих шестеро плюс груз. Моего Логана не хватит. ) Запас еды недели на две, семена для огорода, коекакой сельхозинвентарь. Научную литературу на HDD из Вологодских ВУЗов. Как думаете сотни тысяч рублей ректору хватит для оказания содействия? Одежду в магазине спецодежды докупить.

Спойлер

всегда удивлялся зачем берут камуфляж? Мой опыт и отзывы других говорит что армейские общевойсковые и летные комки красивы до первой стирки в отличии от однотонных. Да и брать комок без знания под какую среду... Пролететь можно.

Чему еще удивлялся... Берут две машины, а зад то один. В записках врача он имея амбуланс на базе берет еще машину, но не думает как будет дальше один на двух машинах ехать. Вот если бы сторговал помощь в покупке там где осядет или помощь в перегоне, было бы лучше и грамотнее. Тоже в Цапле. Ни слова вроде об организации перегона второго самолета.

Kail Itorr -> 07.07.2017, 16:30

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

кстати насчет управленцев. Вот пример Аверьянов с Демидовым. Насколько понял они были уголовниками. Простые уголовники. И что они создали?

Да ничего они не создали. Пробивного Демида использовали как таран и смазку черного рынка, а когда потребность в нем перестала оправдывать существование всего уголовного хвоста, который за ним тянулся - товарищ геройски погиб. Аверьян, будучи немного умнее и немного менее запятнан, остался сотрудничать с реальными хозяевами анклава и работать его официальным главой, де-факто входя в правление и имея свои сектора ответственности.

Konstantino -> 07.07.2017, 16:54

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Да ничего они не создали. Пробивного Демида использовали как таран и смазку черного рынка, а когда потребность в нем перестала оправдывать существование всего уголовного хвоста, который за ним тянулся - товарищ геройски погиб. Аверьян, будучи немного умнее и немного менее запятнан, остался сотрудничать с реальными хозяевами анклава и работать его официальным главой, де-факто входя в правление и имея свои сектора ответственности.

Ой ли? А собрать этих "реальных хозяев" вместе и заразить одним направлением идеи это мелочь? Запустить механизм образования анклава чтобы он вращался и после их смерти это ерунда?

Это и есть главная роль управленца. Найти и собрать и воодушевить.

staryi_prapor -> 07.07.2017, 17:47

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

Тоже в Цапле. Ни слова вроде об организации перегона второго самолета.

Чего-о-о-о... :shock:
Перелетели, всей толпою, на "Глории" (про галантное приключение в небе, так и быть - молчок), договорились о перегоне машин и перевозке фюзеляжа второго "Малларда", и улетели на "Пчёлке".
Вполне себе достаточно слов :rtfm:

Kail Itorr -> 07.07.2017, 17:54

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

А собрать этих "реальных хозяев" вместе и заразить одним направлением идеи это мелочь? Запустить механизм образования анклава чтобы он вращался и после их смерти это ерунда?

А кто тебе сказал, что этим занимались именно Демид и Аверьян? И кто, к слову, сказал, что "одним направлением идеи"? Есть, грубо говоря, совет директоров, который работает стратегию развития анклава в правильном, по их совокупному мнению, направлении. Разногласия - могут быть. Обсуждается в рабочем порядке. Аверьян в 22 НЗ имеет в ем место, Демид скорее всего имел ранее. Состав совета директоров НЕ бессменный и очень даже обновляемый, соответственно стратегия развития очень даже может меняться, т.к. меняется совокупное мнение.

Cruz -> 07.07.2017, 18:32

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

А кто тебе сказал, что этим занимались именно Демид и Аверьян? И кто, к слову, сказал, что "одним направлением идеи"? Есть, грубо говоря, совет директоров, который работает стратегию развития анклава в правильном, по их совокупному мнению, направлении. Разногласия - могут быть. Обсуждается в рабочем порядке. Аверьян в 22 НЗ имеет в ем место, Демид скорее всего имел ранее. Состав совета директоров НЕ бессменный и очень даже обновляемый, соответственно стратегия развития очень даже может меняться, т.к. меняется совокупное мнение.

Я закладывал в текст идею о том, что Ярцев сам не знает как там все управляется, разве что подозревает немного. Подозревает, что легенда создана для общественного окормления, а реальность совсем другая. В книгу не попало, но по задумке там было что-то вроде совета специалистов с неким перекосом в сторону военных, и который перекос должен был постепенно выровняться. Но до этого не дошло.

Kail Itorr -> 07.07.2017, 18:41

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Я закладывал в текст идею о том, что Ярцев сам не знает как там все управляется, разве что подозревает немного. Подозревает, что легенда создана для общественного окормления, а реальность совсем другая

Ну да. Т.е. не то что "совсем другая", реальность жизни в ПРА никуда не спрячешь, границы открыты - а вот реальность кто там кем и куда управляет, действительно не для общего понимания.
Именно исходя из того, что разговор с замминистра финансов Ярцеву устраивают "по звонку", причем не его куда-то там приглашают, а этот замминистр сам заглядывает в Разведупр - я и предположил, кто там и где.

Cruz писал(a):

по задумке там было что-то вроде совета специалистов с неким перекосом в сторону военных

Был бы при создании протектората перекос в сторону военных - была бы помесь зоны с военлагом. По факту ПРА организован сильно иначе, т.е. военные имеют хороший кусок бюджета, но совершенно не факт, что участвуют в принятии стратегических решений уровня "планирование пятилетки".

staryi_prapor -> 07.07.2017, 19:01

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Был бы при создании протектората перекос в сторону военных - была бы помесь зоны с военлагом. По факту ПРА организован сильно иначе, т.е. военные имеют хороший кусок бюджета, но совершенно не факт, что участвуют в принятии стратегических решений уровня "планирование пятилетки".

Даже военный, "с одной извилиной от фуражки" понимает, что, в условиях НЗ, категорически невозможно держать людей в помеси "зоны с военлагом". Или мятеж, или тупо потихоньку разбегутся.

Cruz -> 07.07.2017, 20:40

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Был бы при создании протектората перекос в сторону военных - была бы помесь зоны с военлагом. По факту ПРА организован сильно иначе, т.е. военные имеют хороший кусок бюджета, но совершенно не факт, что участвуют в принятии стратегических решений уровня "планирование пятилетки".

Там это невозможно. И не следует недооценивать военных. Обычно это самые прагматичные люди

Trionix -> 07.07.2017, 21:39

----------------------------------------------------------------------------

птЫца писал(a):

как часто вы меняете свой телефон, ноут, планшет?
у меня телефоны живут года 2-3. меняю чаще всего

А я телефон менял три раза за 15 лет - первый лежит в иле на дне колодца, второй превратился в кучку осколков после полета с крыши при ее ремонте, третий сейчас на столе лежит.
два ноута за то же время, в первом просто совсем сдох аккумулятор, и когда у окружающих были вторые пни, я сменил свой 486 на пень2.
Просто для набора текстов в журнал не нужно особого быстродействия...

птЫца писал(a):

пока никто не писал про активное развитие онлайн игр).

Их и не будет. Когда жизнь в реале интересная, и в ней есть все, что на СЗ - только в играх, то нафиг они?
И здесь так жить можно - зачем "3д стрелялки" , если есть форма и привод, чтобы съездить на страйкбол?

Kail Itorr -> 08.07.2017, 10:04

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

в условиях НЗ, категорически невозможно держать людей в помеси "зоны с военлагом"

Возможно, если строить єто изначально. Не давать оружия и пулеметы по периметру, и хай пашут. Ну и идейной накачкой не пренебрегая.
Теоретически, повторяю, возможно. Но этого не было, потому как другие работали.

Cruz писал(a):

не следует недооценивать военных. Обычно это самые прагматичные люди

Да я не в плане прагматичности, тут-то люди как люди, а в плане под что заточены. Военспецы и производящая экономика находятся "где-то рядом", сотрудничать могут вполне, обеспечивать защиту - с дорогой душой, но контролировать-направлять ее развитие военные не умеют, не тому учились.

Konstantino -> 08.07.2017, 18:17

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Возможно, если строить єто изначально. Не давать оружия и пулеметы по периметру, и хай пашут. Ну и идейной накачкой не пренебрегая.
Теоретически, повторяю, возможно. Но этого не было, потому как другие работали.Да я не в плане прагматичности, тут-то люди как люди, а в плане под что заточены. Военспецы и производящая экономика находятся "где-то рядом", сотрудничать могут вполне, обеспечивать защиту - с дорогой душой, но контролировать-направлять ее развитие военные не умеют, не тому учились.

Смотря какие. Если в составе штаба тыловики, а они отлично знают и логистику и неплохо экономику, то вот они могут перекос выправлять. К тому же кто-то из сих военных мог и второе образование иметь, или после дембеля владел производством, хотя-бы на уровне автомастерской. Но это предположения, точно будем знать когда появится свидетель данного действа.

Konstantino -> 08.07.2017, 18:46

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Перелетели, всей толпою, на "Глории" (про галантное приключение в небе, так и быть - молчок), договорились о перегоне машин и перевозке фюзеляжа второго "Малларда", и улетели на "Пчёлке".
Вполне себе достаточно слов

Ну, да было что-то. Но не отменяет основного, одной попы на двух машинах одновременно. Причем у кучи народа. Как и не отменяет того что держать самолет в ангаре потому как нет пилота, это терять прибыль. Впрочем это решать ГГ и вам.

Konstantino -> 08.07.2017, 19:36

----------------------------------------------------------------------------

Trionix писал(a):

- зачем "3д стрелялки" , если есть форма и привод, чтобы съездить на страйкбол?

Встречал описание компьютерной игры в пейнтбол. Игра в игре. Ужас.

Cruz писал(a):

Я бы повез просто деньги, смирившись с потерями.

Только при одном условии, Если знаешь что там их обменяют. А иначе это может быть мусор и забавные обои.

Воевода -> 08.07.2017, 19:41

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

Только при одном условии, Если знаешь что там их обменяют. А иначе это может быть мусор и забавные обои.

Обменяют хоть ракушки, но по курсу к доллару, а потом доллары в экю. Насколько это выгодно решать автору. 8-)

Konstantino -> 08.07.2017, 19:44

----------------------------------------------------------------------------

Воевода писал(a):

Обменяют хоть ракушки, но по курсу к доллару, а потом доллары в экю. Насколько это выгодно решать автору. 8-)

В данный момент автор говорил как эмигрант на ЗЛ, а не как автор ЗЛ.

Cruz -> 08.07.2017, 20:50

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Возможно, если строить єто изначально. Не давать оружия и пулеметы по периметру, и хай пашут. Ну и идейной накачкой не пренебрегая.
Теоретически, повторяю, возможно. Но этого не было, потому как другие работали.Да я не в плане прагматичности, тут-то люди как люди, а в плане под что заточены. Военспецы и производящая экономика находятся "где-то рядом", сотрудничать могут вполне, обеспечивать защиту - с дорогой душой, но контролировать-направлять ее развитие военные не умеют, не тому учились.

Люди просто разъедутся. Нет границ и пограничного контроля, равно как и въездных виз. Вот и все.

staryi_prapor -> 09.07.2017, 09:17

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

Ну, да было что-то. Но не отменяет основного, одной попы на двух машинах одновременно. Причем у кучи народа. Как и не отменяет того что держать самолет в ангаре потому как нет пилота, это терять прибыль. Впрочем это решать ГГ и вам.

Цитата:

Я кружил вокруг Порто-Франко больше часа, наслаждаясь и окружающим пейзажем, и «Пчёлкой», и решил, что буду летать на ней для души, а в качестве источника средств к существованию буду использовать «Цаплю».

Talagai -> 09.07.2017, 14:26

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

семена нужно везти хорошие и сортовые саженцы.
да еще котят и щенят породистых.

А также телят, цыплят, поросят, и т.д.

Владимир -> 10.07.2017, 01:10

----------------------------------------------------------------------------

Talagai писал(a):

А также телят, цыплят, поросят, и т.д.

цыплят только подрощенных... а то падеж большой будет.

PROF -> 10.07.2017, 14:19

----------------------------------------------------------------------------

Я, кстати, на готовые товары потом сам же забил. Написал же про полупроводниковые диоды. Камаз этого добра банально выкупил бы ПРА по цене ниже орденской. Пусть даже за 0.7 от орденской цены, пусть даже за половину орденской цены. Акция, разумеется, разовая, но прибыльная.

Кстати пятикоординатный станок с ЧПУ (считай тот же КАМАЗ по объёму) ПРА бы тоже выкупил примерно на тех же условиях. Выгоднее чем деньги везти и менять, но не сильно.

Владимир -> 10.07.2017, 14:54

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Я, кстати, на готовые товары потом сам же забил. Написал же про полупроводниковые диоды. Камаз этого добра банально выкупил бы ПРА по цене ниже орденской. Пусть даже за 0.7 от орденской цены, пусть даже за половину орденской цены. Акция, разумеется, разовая, но прибыльная.

Кстати пятикоординатный станок с ЧПУ (считай тот же КАМАЗ по объёму) ПРА бы тоже выкупил примерно на тех же условиях. Выгоднее чем деньги везти и менять, но не сильно.

угусь... твердые сплавы, быстрорежущие стали.

вообще, средства производства. те же электродвигатели, и проволоку для перемотки для них с изоллаком.

PROF -> 10.07.2017, 15:03

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

PROF писал(a):

Я, кстати, на готовые товары потом сам же забил. Написал же про полупроводниковые диоды. Камаз этого добра банально выкупил бы ПРА по цене ниже орденской. Пусть даже за 0.7 от орденской цены, пусть даже за половину орденской цены. Акция, разумеется, разовая, но прибыльная.

Кстати пятикоординатный станок с ЧПУ (считай тот же КАМАЗ по объёму) ПРА бы тоже выкупил примерно на тех же условиях. Выгоднее чем деньги везти и менять, но не сильно.

угусь... твердые сплавы, быстрорежущие стали.

вообще, средства производства. те же электродвигатели, и проволоку для перемотки для них с изоллаком.

С проволокой можно пролететь, её производство может быть уже местным. Да и электродвигатель - не полупроводниковый прибор. А вот твердосплавы - уже сильно теплее. Чуть ли не в чушках (но лучше в изделиях).

Kail Itorr -> 10.07.2017, 15:31

----------------------------------------------------------------------------

С изделиями тоже можно пролететь - в плане надо знать емкость местного рынка, а то закупишь жутко ценные алмазные дрели и будешь потом продавать их в течение десяти лет...

Владимир -> 10.07.2017, 15:32

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

С проволокой можно пролететь, её производство может быть уже местным. Да и электродвигатель - не полупроводниковый прибор. А вот твердосплавы - уже сильно теплее. Чуть ли не в чушках (но лучше в изделиях).

Миш, ты представляешь, какое бабло нужно, чтобы собрать современный двухкиловатный двигло? общий объем технологий и оснастки?
Да там одно железо ротора и статора есть серьезная коммерческая тайна.

И хорошая проволока тоже просто так не делается, с правильным сечением и изоляцией.

Владимир -> 10.07.2017, 15:33

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

С изделиями тоже можно пролететь - в плане надо знать емкость местного рынка, а то закупишь жутко ценные алмазные дрели и будешь потом продавать их в течение десяти лет...

агась))) головки для буров)))
одной головки хватит года на два безбедной жизни)))

Cruz -> 10.07.2017, 17:35

----------------------------------------------------------------------------

Я главного не пойму: почему все игнорируют простую истину, что ДЕНЬГИ - ЛУЧШЕ? На них можно купить нужное уже там. Ну до хрена ты придумаешь нужного, не имея никакого понятия что делается в том месте, куда ты едешь?

PROF -> 10.07.2017, 17:40

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Я главного не пойму: почему все игнорируют простую истину, что ДЕНЬГИ - ЛУЧШЕ? На них можно купить нужное уже там. Ну до хрена ты придумаешь нужного, не имея никакого понятия что делается в том месте, куда ты едешь?

Не имея понятия - ни хрена, согласен.

птЫца -> 10.07.2017, 17:43

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Я главного не пойму: почему все игнорируют простую истину, что ДЕНЬГИ - ЛУЧШЕ? На них можно купить нужное уже там. Ну до хрена ты придумаешь нужного, не имея никакого понятия что делается в том месте, куда ты едешь?

лотерея... есть шанс выиграть много привезя нужное... правда большинство окажется в проигрыше привезя ненужную хрень...

ЗЫ деньги надо везти те которые в новом месте конвертируемы. товары конвертируемы по определению... правда иногда по ОЧЕНЬ низкому курсу...

Konstantino -> 10.07.2017, 17:48

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Я главного не пойму: почему все игнорируют простую истину, что ДЕНЬГИ - ЛУЧШЕ? На них можно купить нужное уже там. Ну до хрена ты придумаешь нужного, не имея никакого понятия что делается в том месте, куда ты едешь?

А если не имеешь понятия о том что их поменяют? Или нет с карточки возможности все и много снять быстро? Вот и думают про товар. Безналом его купить и все.

Вячеслав -> 10.07.2017, 18:02

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Я главного не пойму: почему все игнорируют простую истину, что ДЕНЬГИ - ЛУЧШЕ? На них можно купить нужное уже там. Ну до хрена ты придумаешь нужного, не имея никакого понятия что делается в том месте, куда ты едешь?

Врожденная страсть к халяве и природная лень))). Только работать все равно придется, по другому мы не умеем.

Konstantino -> 10.07.2017, 18:07

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

Врожденная страсть к халяве и природная лень))). Только работать все равно придется, по другому мы не умеем.

Извиняюсь, а причем здесь халява? Халява это когда я мешок с тугриками нашел. (Реальный случай когда водитель автобуса нашел мешки с несколькими миллионами рублей, пролюблиных инкасаторами. ).

Вячеслав -> 10.07.2017, 18:42

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

Извиняюсь, а причем здесь халява? Халява это когда я мешок с тугриками нашел. (Реальный случай когда водитель автобуса нашел мешки с несколькими миллионами рублей, пролюблиных инкасаторами. ).

Халява - это от желания "хапнуть бабок" ничего не делая, ну практически ничего. ;-)

Cruz -> 10.07.2017, 18:47

----------------------------------------------------------------------------

птЫца писал(a):

лотерея... есть шанс выиграть много привезя нужное... правда большинство окажется в проигрыше привезя ненужную хрень...

ЗЫ деньги надо везти те которые в новом месте конвертируемы. товары конвертируемы по определению... правда иногда по ОЧЕНЬ низкому курсу...

Орден отконвертирует твои деньги сам. Раньше конвертировали через золото, теперь напрямую, берут здесь, а отдают там минус 25%.

Konstantino -> 10.07.2017, 19:04

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

Халява - это от желания "хапнуть бабок" ничего не делая, ну практически ничего.

То есть купцы для Вас халявщики? Я Вами разочарован.

Cruz писал(a):

Орден отконвертирует твои деньги сам. Раньше конвертировали через золото, теперь напрямую, берут здесь, а отдают там минус 25%.

А откуда у меня может быть такая информация? Хорошо если вербовщик просветит. А если нет? Он же тоже не от доброты чудесной народу золото впаривает. А если он забьет на это, или просто не шибко ведает что у меня вместо подушки миллион? Ну вот такой я Корейко.

Владимир -> 10.07.2017, 19:29

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Я главного не пойму: почему все игнорируют простую истину, что ДЕНЬГИ - ЛУЧШЕ? На них можно купить нужное уже там. Ну до хрена ты придумаешь нужного, не имея никакого понятия что делается в том месте, куда ты едешь?

я просто думаю о том, что могло заваляться в гараже-сарае среднего мастера-прораба...

остальное да, или деньги у того, кого есть, или товары для дома и машина-другая на семью.

Cruz -> 10.07.2017, 20:24

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

То есть купцы для Вас халявщики? Я Вами разочарован.

А откуда у меня может быть такая информация? Хорошо если вербовщик просветит. А если нет? Он же тоже не от доброты чудесной народу золото впаривает. А если он забьет на это, или просто не шибко ведает что у меня вместо подушки миллион? Ну вот такой я Корейко.

Туда не сами едут, а встерчаются с вербовщиком. Он все и объясняет. Ярцеву вербовщик организовал конвертацию через золото. Теперь просто скажут где открыть депозит.
И даже если у тебя не миллион, а пара тысяч, они тебе там точно не нужны?

Konstantino -> 10.07.2017, 21:41

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Туда не сами едут, а встерчаются с вербовщиком. Он все и объясняет. Ярцеву вербовщик организовал конвертацию через золото. Теперь просто скажут где открыть депозит.
И даже если у тебя не миллион, а пара тысяч, они тебе там точно не нужны?

Мне и один Победоносец сгодится. На память. Но вот вести бумагу без знания что она там превратится в нужное не имею желания. Монеты хоть как металлолом сгодится. Деньги ведь тоже товар. А успех любой торговли только от знаний. Если у меня есть информация что их обменяют, то беру их. Если информация что нужны куриные яйца, то и их прикуплю, но без фанатизма героя Джека Лондона. Так что это мой первый вопрос будет. А то вдруг там железо является драгметаллом, как в одном произведении, а золото для детишек игрушка.

Cruz -> 10.07.2017, 21:47

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

Мне и один Победоносец сгодится. На память. Но вот вести бумагу без знания что она там превратится в нужное не имею желания. Монеты хоть как металлолом сгодится. Деньги ведь тоже товар. А успех любой торговли только от знаний. Если у меня есть информация что их обменяют, то беру их. Если информация что нужны куриные яйца, то и их прикуплю, но без фанатизма героя Джека Лондона. Так что это мой первый вопрос будет. А то вдруг там железо является драгметаллом, как в одном произведении, а золото для детишек игрушка.

Ну мы вроде как исходим из того, что вербовщик ситауцию разжевывает. Ну а если ты ему не доверяешь и предпочитаешь довериться собственной уверенной логике, то кто может помещать? Тогда что хочешь вези.

Вячеслав -> 10.07.2017, 22:51

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

То есть купцы для Вас халявщики? Я Вами разочарован.

Я б так с плеча не рубил... Купец - это тут, а там это переселенец, который не владеет информацией в той мере, которая позволяет вкладывать деньги.
Ну и, как говорится, каждый меряет по себе, и я тоже. Мне проще вложиться в свою безопасность(оружие) и средства производства с которого я планирую жить там(тут могу и пролететь). Ну и нет у меня лишних лавондосов, Круз правильно говорит, лучше иметь деньги там, чем призрачную возможность их по легкому срубить. Дальше все равно придется работать.
Хотелок у нас много, возможностей гораздо меньше.

Trionix -> 10.07.2017, 23:31

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

....проще вложиться в свою безопасность(оружие) и средства производства с которого я планирую жить там...

Кстати, персонажи большинства произведений поступают именно так - кто с буровой, кто с самолетом, кто с оружейной мастерской едет ...
Вероятно это наиболее универсальный вариант.
Опять же при недоверии к вербовщику, логично "перебдеть", как герой "Переярка", везший даже саженцы плодовых деревьев.

staryi_prapor -> 10.07.2017, 23:45

----------------------------------------------------------------------------

Trionix писал(a):

Кстати, персонажи большинства произведений поступают именно так - кто с буровой, кто с самолетом, кто с оружейной мастерской едет ...
Вероятно это наиболее универсальный вариант.
Опять же при недоверии к вербовщику, логично "перебдеть", как герой "Переярка", везший даже саженцы плодовых деревьев.

Не "Переярка", а "Резервиста"

Цитата:

Нарезал черенков со своего виноградника и граната, съездил с утра пораньше и купил на Алайском рынке саженцы абрикосов, персиков, черешни, миндаля, айвы и нектаринов, которые узбеки называют "лысый персик". Уже на выходе купил десяток саженцев роз. Поздняя осень - это самый разгар торговли саженцами. Они хорошо вызревают, засыпают к зиме, соответственно весной хорошо укореняются. Все равно дом где-либо, но будет. А там очень тепло, по словам вербовщика. Стоит это все недорого, пару-тройку недель во влажной упаковке спокойно пролежит. Даже если стронется, потом уже посаженные деревья водой отолью.

Вячеслав -> 11.07.2017, 00:03

----------------------------------------------------------------------------

Trionix писал(a):

Кстати, персонажи большинства произведений поступают именно так - кто с буровой, кто с самолетом, кто с оружейной мастерской едет ...
Вероятно это наиболее универсальный вариант.
Опять же при недоверии к вербовщику, логично "перебдеть", как герой "Переярка", везший даже саженцы плодовых деревьев.

Так и я о том же! Человек получил вводную от вербовщика, сделал свои выводы и в путь! А то получается так: " я умнее всех, я купил сто холодосов и сто кондеров, сунул их в багажник своего ауди ТТ на базе прадика, перешел на НЗ и скинул их тупым предшественникам за стократную цену. теперь имею ежедневный сказочный миньет от мулатки Зухры с сиськами пятого размера и живу на острове Ордена. Я крутой и самый умный!" :mrgreen:

птЫца -> 11.07.2017, 11:06

----------------------------------------------------------------------------

Trionix писал(a):

Опять же при недоверии к вербовщику, логично "перебдеть", как герой "Переярка", везший даже саженцы плодовых деревьев.

"перебдеть" это СВУ дома, а саженцы плодовых деревьев - разумная трата небольших денег(часть, помнится, набрал нахаляву возле дома, часть купил на рынке) на комфорт в будущем месте жительства. "по быстрому срубить бабла" он вез инструменты и твердосплавы. причем, если по инструментам он отбился в основном из-за 1. покупки с рук ворованного по ценам ниже рыночным. 2. логистики(фактически взято "заодно" и разгрузка в 1-м городе НЗ, против привоза из Демидовска через полконтинента), то твердосплавы уже более интересное вложение.

Alex19571712 -> 13.07.2017, 08:33

----------------------------------------------------------------------------

Алексей Калинин писал(a):

Был недавно в соседней теме спор о миномётах,так подумалось,что такиие вещи и надо везти.ПТРК,ПЗРК миномёты,может быть,даже старые противотанковые пушки.При переходе обыски не производят,провезти в машине можно немало.Без сомненья,многие захотят привезённое купить.Нелегально,зато прибыльно.

Ага! Где-то на металлоприемке купить ЗИС 2. И без единого снаряда. Прислушайтесь к словам мэтра, у не берите ни чего тяжелого в голову! ;-)

Alex_AFL -> 13.07.2017, 09:36

----------------------------------------------------------------------------

Только кому и зачем оно нужно? Купить - может и можно, а вот продать, да еще с выгодой...

Kail Itorr -> 13.07.2017, 09:44

----------------------------------------------------------------------------

Торговля оружием "из-под полы" - бизнес специфический не по товару, а по клиентуре. Надо знать, кому и как предложить, чтобы получить именно деньги, а не третий глаз посреди лба.

Konstantino -> 13.07.2017, 10:59

----------------------------------------------------------------------------

Алексей Калинин писал(a):

Чёрный рынок оружия весьма развит,в т.ч. и упомянутые 57мм снаряды,подходящие, производятся.

А Вы имеете на него контакты? Знаете к кому подойти?

Alex_AFL писал(a):

Только кому и зачем оно нужно? Купить - может и можно, а вот продать, да еще с выгодой...

Оо, воображение мне смоделировало такую ситуацию, закупил я тысячу последних моделей смартфонов, приехал. А там все телефоны проводные, а на коммутаторе девушка сидит, с абонентами соединяет. И все. На руках куча бесполезного "железа".

Alex_AFL -> 13.07.2017, 11:05

----------------------------------------------------------------------------

Konstantino писал(a):

И все. На руках куча бесполезного "железа".

Да вообще легко. Так что везти либо деньги, как пишет Круз, либо то, с помощью чего ты их заработаешь сам. Инструменты и запчасти для ремонтника, КамАЗ с запчастями и расходниками для водителя и т.д. А на продажу тащить - есть большой шанс уйти в минуса.

Cruz -> 13.07.2017, 13:00

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Торговля оружием "из-под полы" - бизнес специфический не по товару, а по клиентуре. Надо знать, кому и как предложить, чтобы получить именно деньги, а не третий глаз посреди лба.

Вот как бы да. Моделируем ситуацию: кто-то привез через ворота два десятка РПГ. Новичок. И вот он ходит и по-тихому шукает кому бы продать. При этом покупатель знает, что тот от властей ныкается, закон нарушает, за ним никого нет, продавать это можно только втихаря. И при этом точно известно, что партия одна и дальше он уже поставщиком не будет.
И дальше вопрос: какова вероятность того, что ему именно денег заплатят? А не вывезут тело в саванну?
Будь я на месте покупателя, я бы даже не рассматривал вопрос оплаты, исключительно способы избавиться от тела.

Dylan -> 13.07.2017, 16:04

----------------------------------------------------------------------------

Вячеслав писал(a):

А то получается так: " я умнее всех, я купил сто холодосов и сто кондеров, сунул их в багажник своего ауди ТТ на базе прадика, перешел на НЗ и скинул их тупым предшественникам за стократную цену. теперь имею ежедневный сказочный миньет от мулатки Зухры с сиськами пятого размера и живу на острове Ордена. Я крутой и самый умный!" :mrgreen:

Ну вот так пока вроде ни в одном из законченных фанфиков не получалось? Никто не пытался таким образом "прям канкретна припадняцца".
Товар брали, чтобы некоторую часть стартовой суммы вывести из под взимания орденского процента. Соответственно никого особо не парила быстрая ликвидность закупленных товаров. Расходники, инструмент - постепенно продастся, обеспечив некоторую финансовую подушку на первых порах. На большее никто и не замахивался.