Всего сообщений: 1959 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Kail Itorr | Сообщение #1401 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
"Кондиционированная прохлада" в Аламо - в орденском офисе. Впрочем, разок упомянуто, в первом томе перед операцией минитменов: Цитата: Отставил кофе, прошел через зал и открыл черный ход. Джо, собственной персоной. Взмокший от жары - на улице палило немилосердно, а я здесь только кондиционером и спасался. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1402 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Kail Itorr писал(a): "Кондиционированная прохлада" в Аламо - в орденском офисе. Впрочем, разок упомянуто, в первом томе перед операцией минитменов: оно. вот, в магазине есть... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Башибузук | Сообщение #1403 | |||
![]() Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6779 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Да, есть. Единственное упоминание. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1404 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Башибузук писал(a): Да, есть. Единственное упоминание. и хватит. что столбы считать? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
komukc | Сообщение #1405 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Башибузук писал(a): Да, есть. Единственное упоминание. А больше и не надо, не описысывать же каждое включение... Тут ещё такая фишка - я например приехав в европу был удивлён что в бешенную жару в августе нет кондеев... (год сейчас не вспомню 20ХХ, но все думаю помнят как туристы по всей европе купались в фонтанах) Так во застрял я в эту жару в Германии в командировке, хоть из офиса не выходи... К чему это я - для меня удивительно отсутствие, и о присутствии я врядли бы вспомнил (принял бы как данность). Для кого-то наоборот... Как для Ярцева :xz: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Башибузук | Сообщение #1406 | |||
![]() Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6779 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Да я не за описывать, я за то что поэтому не нашел. Кстати отсутствие кондеров в Европах тоже удивило. У нас в доме еще до 2000 появился, отечественный гроб. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Холодильник | Сообщение #1407 | |||
![]() Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
komukc писал(a): И при цене в 1000-1500 $ на СЗ = 1500 экю на ЗЛ почему это удел "богатых"... :pardon: Как уже писал ранее, цена закупки одного сплита семёрки (2кВт холода) в китае при покупке контейнером в 2011 году составляла 5000 рублей Kail Itorr писал(a): В новоземельном климате агрегат в сухой сезон должен на минималке работать часов этак 20 в день. Какой бишь срок службы у среднего мазгана, со всеми профилактиками? Ну и энергию он жреть неплохо так, а она тоже недешевая. Поэтому и получается удел богатых... Кайл, холодильник у тебя сколько работает? У меня к примеру уже лет 18... Так и кондиционер при нормальном монтаже работает десятилетиями, порой даже без обслуживания. И это, на счет профилактики, мы сервисники тоже люди и деньги за что-то брать надо, вот и приходится ездить клиенту по ушам что без профилактики как минимум два раза в год всё сломается :oops: :pardon: Потребление эл.энергии примерно 650Вт на 2кВт холода. А 2кВт холода это примерно 20м.кв. с херовенькой теплоизоляцией. Ну и надеюсь народ в курсе что уставку не надо на минимум загонять? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1408 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Холодильник писал(a): цена закупки одного сплита семёрки (2кВт холода) в китае при покупке контейнером в 2011 году составляла 5000 рублей А на период 2000-2005 данные есть? Чтобы понять, как оно работало при Ярцеве. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1409 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6160 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Так у Sibа Витамин покупает кондеи как раз в 2005. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Холодильник | Сообщение #1410 | |||
![]() Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
Kail Itorr писал(a): А на период 2000-2005 данные есть? Чтобы понять, как оно работало при Ярцеве. Цитата: Также Chunlan является первым производителем кондиционеров в Китае. Компания выпускает кондиционеры с 1973 года. А в 2003 году объемы производства компанией кондиционеров превысили 30 млн комплектов. И это только одна из множества компаний... Ценник по закупке изменился не сильно, просто раньше у нас кондиционеры позиционировались как предмет роскоши, хотя если учесть что раньше поставлялись в основном японские и европейские бренды с достаточно высокими ценами, определённые основания считать их роскошью были. Касаемо качества, китайцы на начало нулевых с этим вопросом конечно не особо парились, НО, их ремонтопригодность и взаимозаменяемость как отдельных компонентов так и блоков целиком отлично решали возникающие проблемы. Качество японцев/европейцев конечно было лучше, НО, насыщенные нежной электроникой порой с трудом переживали российские реалии, ко всему прочему требовали оригинальных запчастей которые приходилось иногда ждать по два месяца... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #1411 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
komukc писал(a): А больше и не надо, не описысывать же каждое включение... тут надо принять во внимание вот какой аспект. Как ледниковый период закончился в Европпе летом стало слегка жарко. А кондеи появились в начале 20 века.Тут ещё такая фишка - я например приехав в европу был удивлён что в бешенную жару в августе нет кондеев... (год сейчас не вспомню 20ХХ, но все думаю помнят как туристы по всей европе купались в фонтанах) Так во застрял я в эту жару в Германии в командировке, хоть из офиса не выходи... К чему это я - для меня удивительно отсутствие, и о присутствии я врядли бы вспомнил (принял бы как данность). Для кого-то наоборот... Посему у европейцев в наличии архитектурная традиция борьбы за сохранение прохлады в помещениях. Как примеры: толстые каменные стены, каменные полы(ваще вещь), жалюзи на окнах, всякие фонтаны, басейнчики(особенно ярко выражено в греческой и римской архитектуре.), всякие плющи по фасадам итд. Причем европейцы без изменений растирожировали этот принцип от Перу до Астарилии. У японцев( как пример) принципиально иной поход к борьбе с жарой. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1412 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Zlobniy писал(a): У японцев( как пример) принципиально иной поход к борьбе с жарой. А какой у них? Реально интересно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #1413 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Иван Кольцо писал(a): А какой у них? Реально интересно. Если общий принцип кратко, то все крутится вокруг легких вентилируемых конструкций. (там же трясет все время) Японцы не удерживают прохладу, а обеспечивают постоянную естественную вентиляцию высокой кратности.(там же у них еще и влажно).Ну и далеко выступающие за периметр здания крыши, играющие роль теневых навесов.(и дожди частые опять же) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1414 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Гипотетически, будет ли работать японский принцип в НЗ климате - триста дней сухой жары, сто дней потопа и сорок переменной облачности? Европейский будет, но - дорого. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #1415 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Сферичиский в вакууме новоземельный дом среднего класса должен иметь следуюцие черты. - отсутствие подвалов( ибо обеспечить герметизацию в мокрый сезон весьма не тривиальная задача) - тип "А" фундамент либо сваи + деревянные полы. Либо тип "Б" задранный на полметра метор каменный цоколь с каменными полами. - стены для тип"А" бревна, или вагонка ( с выбранной четвертью.) Для типа "Б" камень( обработанный или нет это уже детали), как вариант глинобитные стены. - Один этаж + мансарда или чердачек. - Выступающая на полтора два метра за периметр здания кровля - трасса. Кровля из из камыша, соломы, черепицы, дерева. - Летняя кухня + дровяная плита внутри здания ( это же источник тепла в мокрый сезон). - не большие окна, закрытые решетчатыми-деревянными ставнями. Собственно и все. Все остальное избыточно. Ах да, там где нет канализации( из керамических труб(я думаю не надо объяснять почему именно из них)) Сортир на некотором расстоянии от дома.(мухи, запахи, и вообще гигиена). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #1416 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Kail Itorr писал(a): Гипотетически, будет ли работать японский принцип в НЗ климате - триста дней сухой жары, сто дней потопа и сорок переменной облачности? Европейский будет, но - дорого. Во первых, есть инерция мышления.Во вторых, случись пальбы за каменными стенами как-то спокойнее. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1417 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
С пальбой все понятно. А с инерцией просто интересно, строитель-то может быть если не японцем (которых мало), то филиппинцем (а вот их-то хватает). ВОт что будет, если такой товарищ по инерции построит себе легкий островной домишко? Варианты "перестрелка" и "случайный проход носорога" опускаем, чисто мирная жизнь. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #1418 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Kail Itorr писал(a): С пальбой все понятно. А с инерцией просто интересно, строитель-то может быть если не японцем (которых мало), то филиппинцем (а вот их-то хватает). Неа.ВОт что будет, если такой товарищ по инерции построит себе легкий островной домишко? Варианты "перестрелка" и "случайный проход носорога" опускаем, чисто мирная жизнь. Строителем будет тот человек чей дом(не сто 100 случаев, но общий диагноз именно такой). Соотвественно он буде лепить, что видел. С бесконечными пристройками и перестройками. (опыт дачного строительства В СССР и котеджи первых 10 лет после его развала яркий пример подобного пути). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1419 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Так я про условного филлиппинца и спрашиваю, массаракш. КОторый дома жил в бумажной хижине, и здесь собирается ставить такую же. Что он получит? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #1420 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Kail Itorr писал(a): Так я про условного филлиппинца и спрашиваю, массаракш. КОторый дома жил в бумажной хижине, и здесь собирается ставить такую же. Что он получит? Хижину и получит. (ну покрайне мере по началу, а потом будет мучительно ее перестраивать под климат своего региона, или не будет) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
komukc | Сообщение #1421 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Zlobniy писал(a): Либо тип "Б" задранный на полметра метор каменный цоколь с каменными полами. Для типа "Б" камень( обработанный или нет это уже детали), как вариант глинобитные стены. - Один этаж + мансарда или чердачек. - Выступающая на полтора два метра за периметр здания кровля - трасса. Кровля из из камыша, соломы, черепицы, дерева. - Летняя кухня + дровяная плита внутри здания ( это же источник тепла в мокрый сезон). - не большие окна, закрытые решетчатыми-деревянными ставнями. Ах да, там где нет канализации( из керамических труб(я думаю не надо объяснять почему именно из них)) Сортир на некотором расстоянии от дома.(мухи, запахи, и вообще гигиена). Появилось пару вопросов, по варианту Б. 1. Фундамент - если я правильно понял, 0.5 - 1 метр камня, это только "надземная" часть, или вкапывать не нужно? 2. Стены - правильно ли я понял, внешние стены камень/глина/кирпич, а внутренние перекрытия скажем из дерева. 3. Почему трубы керамические? 4. Форма дома - какая на ваш взгляд будет форма - "круг/овал" с кухней в центре, или "прямоугольник" с общетвенными помещениями на концах (так получается что у спален только одна внешняя стена, а у общественных по три). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #1422 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Zlobniy писал(a): Хижину и получит. (ну покрайне мере по началу, а потом будет мучительно ее перестраивать под климат своего региона, или не будет) филипинец и в Сибири будет свою хижину ладить? :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #1423 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
DStaritsky писал(a): филипинец и в Сибири будет свою хижину ладить? :D именно, я как-кто вел технадзор на объекте где работали индусы. Приобщился к такой штуке как "бамбукобетон". - заменили стальную арматуру на бамбук, и сказали "у нас все так строят". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #1424 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
komukc писал(a): Появилось пару вопросов, по варианту Б. Нужно снять верхний слой грунта, условно, землю.1. Фундамент - если я правильно понял, 0.5 - 1 метр камня, это только "надземная" часть, или вкапывать не нужно? 2. Стены - правильно ли я понял, внешние стены камень/глина/кирпич, а внутренние перекрытия скажем из дерева. 3. Почему трубы керамические? 4. Форма дома - какая на ваш взгляд будет форма - "круг/овал" с кухней в центре, или "прямоугольник" с общетвенными помещениями на концах (так получается что у спален только одна внешняя стена, а у общественных по три). Как до песка докопали так мы на месте. Если суглинки то еще немного покапать и сделать обратную засыпку песком. Перекрытия дерево как само простое. Форма дома будет прямоугольная(в среднем) это проще и дешевле.(причем на много) Трубы керамические потому как их можно делать "на коленке" практически повсеместно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #1425 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Zlobniy писал(a): Трубы керамические потому как их можно делать "на коленке" практически повсеместно. Их даже древние греки на Тамани делали :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 1959 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16 |