Технологии в мире ЗЛ

  Всего сообщений: 1959
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 28.04.2014, 21:12  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
"Кондиционированная прохлада" в Аламо - в орденском офисе.
Впрочем, разок упомянуто, в первом томе перед операцией минитменов:
Цитата:
Отставил кофе, прошел через зал и открыл черный ход. Джо, собственной персоной. Взмокший от жары - на улице палило немилосердно, а я здесь только кондиционером и спасался.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 28.04.2014, 21:17  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
"Кондиционированная прохлада" в Аламо - в орденском офисе.
Впрочем, разок упомянуто, в первом томе перед операцией минитменов:

оно. вот, в магазине есть...
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 28.04.2014, 21:28  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6779
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Да, есть. Единственное упоминание.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 28.04.2014, 21:36  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Башибузук писал(a):
Да, есть. Единственное упоминание.

и хватит. что столбы считать?
В начало страницы
komukc
 Написано: 28.04.2014, 21:41  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Башибузук писал(a):
Да, есть. Единственное упоминание.

А больше и не надо, не описысывать же каждое включение...

Тут ещё такая фишка - я например приехав в европу был удивлён что в бешенную жару в августе нет кондеев... (год сейчас не вспомню 20ХХ, но все думаю помнят как туристы по всей европе купались в фонтанах) Так во застрял я в эту жару в Германии в командировке, хоть из офиса не выходи...
К чему это я - для меня удивительно отсутствие, и о присутствии я врядли бы вспомнил (принял бы как данность). Для кого-то наоборот...
Как для Ярцева :xz:
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 28.04.2014, 21:46  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6779
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Да я не за описывать, я за то что поэтому не нашел. Кстати отсутствие кондеров в Европах тоже удивило. У нас в доме еще до 2000 появился, отечественный гроб.
В начало страницы
Холодильник
 Написано: 29.04.2014, 00:17  

Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 1592
Откуда: Москва
Имя: Михаил
komukc писал(a):
И при цене в 1000-1500 $ на СЗ = 1500 экю на ЗЛ почему это удел "богатых"... :pardon:

Как уже писал ранее, цена закупки одного сплита семёрки (2кВт холода) в китае при покупке контейнером в 2011 году составляла 5000 рублей

Kail Itorr писал(a):

В новоземельном климате агрегат в сухой сезон должен на минималке работать часов этак 20 в день. Какой бишь срок службы у среднего мазгана, со всеми профилактиками?
Ну и энергию он жреть неплохо так, а она тоже недешевая. Поэтому и получается удел богатых...

Кайл, холодильник у тебя сколько работает? У меня к примеру уже лет 18... Так и кондиционер при нормальном монтаже работает десятилетиями, порой даже без обслуживания. И это, на счет профилактики, мы сервисники тоже люди и деньги за что-то брать надо, вот и приходится ездить клиенту по ушам что без профилактики как минимум два раза в год всё сломается :oops: :pardon:

Потребление эл.энергии примерно 650Вт на 2кВт холода. А 2кВт холода это примерно 20м.кв. с херовенькой теплоизоляцией. Ну и надеюсь народ в курсе что уставку не надо на минимум загонять?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.04.2014, 10:32  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Холодильник писал(a):
цена закупки одного сплита семёрки (2кВт холода) в китае при покупке контейнером в 2011 году составляла 5000 рублей
А на период 2000-2005 данные есть? Чтобы понять, как оно работало при Ярцеве.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 29.04.2014, 11:10  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6160
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Так у Sibа Витамин покупает кондеи как раз в 2005.
В начало страницы
Холодильник
 Написано: 29.04.2014, 12:08  

Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 1592
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Kail Itorr писал(a):
А на период 2000-2005 данные есть? Чтобы понять, как оно работало при Ярцеве.
Цитата:
Также Chunlan является первым производителем кондиционеров в Китае. Компания выпускает кондиционеры с 1973 года. А в 2003 году объемы производства компанией кондиционеров превысили 30 млн комплектов.

И это только одна из множества компаний... Ценник по закупке изменился не сильно, просто раньше у нас кондиционеры позиционировались как предмет роскоши, хотя если учесть что раньше поставлялись в основном японские и европейские бренды с достаточно высокими ценами, определённые основания считать их роскошью были.
Касаемо качества, китайцы на начало нулевых с этим вопросом конечно не особо парились, НО, их ремонтопригодность и взаимозаменяемость как отдельных компонентов так и блоков целиком отлично решали возникающие проблемы. Качество японцев/европейцев конечно было лучше, НО, насыщенные нежной электроникой порой с трудом переживали российские реалии, ко всему прочему требовали оригинальных запчастей которые приходилось иногда ждать по два месяца...
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 29.04.2014, 12:52  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
komukc писал(a):
А больше и не надо, не описысывать же каждое включение...
Тут ещё такая фишка - я например приехав в европу был удивлён что в бешенную жару в августе нет кондеев... (год сейчас не вспомню 20ХХ, но все думаю помнят как туристы по всей европе купались в фонтанах) Так во застрял я в эту жару в Германии в командировке, хоть из офиса не выходи...
К чему это я - для меня удивительно отсутствие, и о присутствии я врядли бы вспомнил (принял бы как данность). Для кого-то наоборот...
тут надо принять во внимание вот какой аспект. Как ледниковый период закончился в Европпе летом стало слегка жарко. А кондеи появились в начале 20 века.
Посему у европейцев в наличии архитектурная традиция борьбы за сохранение прохлады в помещениях. Как примеры: толстые каменные стены, каменные полы(ваще вещь), жалюзи на окнах, всякие фонтаны, басейнчики(особенно ярко выражено в греческой и римской архитектуре.), всякие плющи по фасадам итд.
Причем европейцы без изменений растирожировали этот принцип от Перу до Астарилии.

У японцев( как пример) принципиально иной поход к борьбе с жарой.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 29.04.2014, 13:12  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Zlobniy писал(a):

У японцев( как пример) принципиально иной поход к борьбе с жарой.

А какой у них? Реально интересно.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 29.04.2014, 14:38  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Иван Кольцо писал(a):
А какой у них? Реально интересно.
Если общий принцип кратко, то все крутится вокруг легких вентилируемых конструкций. (там же трясет все время) Японцы не удерживают прохладу, а обеспечивают постоянную естественную вентиляцию высокой кратности.(там же у них еще и влажно).
Ну и далеко выступающие за периметр здания крыши, играющие роль теневых навесов.(и дожди частые опять же)
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.04.2014, 14:49  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Гипотетически, будет ли работать японский принцип в НЗ климате - триста дней сухой жары, сто дней потопа и сорок переменной облачности? Европейский будет, но - дорого.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 29.04.2014, 14:57  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Сферичиский в вакууме новоземельный дом среднего класса должен иметь следуюцие черты.
- отсутствие подвалов( ибо обеспечить герметизацию в мокрый сезон весьма не тривиальная задача)
- тип "А" фундамент либо сваи + деревянные полы. Либо тип "Б" задранный на полметра метор каменный цоколь с каменными полами.
- стены для тип"А" бревна, или вагонка ( с выбранной четвертью.) Для типа "Б" камень( обработанный или нет это уже детали), как вариант глинобитные стены.
- Один этаж + мансарда или чердачек.
- Выступающая на полтора два метра за периметр здания кровля - трасса. Кровля из из камыша, соломы, черепицы, дерева.
- Летняя кухня + дровяная плита внутри здания ( это же источник тепла в мокрый сезон).
- не большие окна, закрытые решетчатыми-деревянными ставнями.

Собственно и все. Все остальное избыточно.

Ах да, там где нет канализации( из керамических труб(я думаю не надо объяснять почему именно из них)) Сортир на некотором расстоянии от дома.(мухи, запахи, и вообще гигиена).
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 29.04.2014, 14:59  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Kail Itorr писал(a):
Гипотетически, будет ли работать японский принцип в НЗ климате - триста дней сухой жары, сто дней потопа и сорок переменной облачности? Европейский будет, но - дорого.
Во первых, есть инерция мышления.
Во вторых, случись пальбы за каменными стенами как-то спокойнее.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.04.2014, 15:19  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
С пальбой все понятно. А с инерцией просто интересно, строитель-то может быть если не японцем (которых мало), то филиппинцем (а вот их-то хватает).
ВОт что будет, если такой товарищ по инерции построит себе легкий островной домишко? Варианты "перестрелка" и "случайный проход носорога" опускаем, чисто мирная жизнь.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 29.04.2014, 15:36  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Kail Itorr писал(a):
С пальбой все понятно. А с инерцией просто интересно, строитель-то может быть если не японцем (которых мало), то филиппинцем (а вот их-то хватает).
ВОт что будет, если такой товарищ по инерции построит себе легкий островной домишко? Варианты "перестрелка" и "случайный проход носорога" опускаем, чисто мирная жизнь.
Неа.
Строителем будет тот человек чей дом(не сто 100 случаев, но общий диагноз именно такой).
Соотвественно он буде лепить, что видел. С бесконечными пристройками и перестройками. (опыт дачного строительства В СССР и котеджи первых 10 лет после его развала яркий пример подобного пути).
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.04.2014, 15:46  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Так я про условного филлиппинца и спрашиваю, массаракш. КОторый дома жил в бумажной хижине, и здесь собирается ставить такую же. Что он получит?
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 29.04.2014, 15:53  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Kail Itorr писал(a):
Так я про условного филлиппинца и спрашиваю, массаракш. КОторый дома жил в бумажной хижине, и здесь собирается ставить такую же. Что он получит?
Хижину и получит. (ну покрайне мере по началу, а потом будет мучительно ее перестраивать под климат своего региона, или не будет)
В начало страницы
komukc
 Написано: 29.04.2014, 16:19  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Zlobniy писал(a):
Либо тип "Б" задранный на полметра метор каменный цоколь с каменными полами.
Для типа "Б" камень( обработанный или нет это уже детали), как вариант глинобитные стены.
- Один этаж + мансарда или чердачек.
- Выступающая на полтора два метра за периметр здания кровля - трасса. Кровля из из камыша, соломы, черепицы, дерева.
- Летняя кухня + дровяная плита внутри здания ( это же источник тепла в мокрый сезон).
- не большие окна, закрытые решетчатыми-деревянными ставнями.

Ах да, там где нет канализации( из керамических труб(я думаю не надо объяснять почему именно из них)) Сортир на некотором расстоянии от дома.(мухи, запахи, и вообще гигиена).

Появилось пару вопросов, по варианту Б.

1. Фундамент - если я правильно понял, 0.5 - 1 метр камня, это только "надземная" часть, или вкапывать не нужно?
2. Стены - правильно ли я понял, внешние стены камень/глина/кирпич, а внутренние перекрытия скажем из дерева.
3. Почему трубы керамические?
4. Форма дома - какая на ваш взгляд будет форма - "круг/овал" с кухней в центре, или "прямоугольник" с общетвенными помещениями на концах (так получается что у спален только одна внешняя стена, а у общественных по три).
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 29.04.2014, 16:26  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Zlobniy писал(a):
Хижину и получит. (ну покрайне мере по началу, а потом будет мучительно ее перестраивать под климат своего региона, или не будет)

филипинец и в Сибири будет свою хижину ладить? :D
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 29.04.2014, 18:01  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
DStaritsky писал(a):
филипинец и в Сибири будет свою хижину ладить? :D
именно, я как-кто вел технадзор на объекте где работали индусы. Приобщился к такой штуке как "бамбукобетон". - заменили стальную арматуру на бамбук, и сказали "у нас все так строят".
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 29.04.2014, 18:11  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
komukc писал(a):
Появилось пару вопросов, по варианту Б.

1. Фундамент - если я правильно понял, 0.5 - 1 метр камня, это только "надземная" часть, или вкапывать не нужно?
2. Стены - правильно ли я понял, внешние стены камень/глина/кирпич, а внутренние перекрытия скажем из дерева.
3. Почему трубы керамические?
4. Форма дома - какая на ваш взгляд будет форма - "круг/овал" с кухней в центре, или "прямоугольник" с общетвенными помещениями на концах (так получается что у спален только одна внешняя стена, а у общественных по три).
Нужно снять верхний слой грунта, условно, землю.
Как до песка докопали так мы на месте. Если суглинки то еще немного покапать и сделать обратную засыпку песком.

Перекрытия дерево как само простое.

Форма дома будет прямоугольная(в среднем) это проще и дешевле.(причем на много)

Трубы керамические потому как их можно делать "на коленке" практически повсеместно.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 29.04.2014, 18:19  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Zlobniy писал(a):

Трубы керамические потому как их можно делать "на коленке" практически повсеместно.

Их даже древние греки на Тамани делали :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 1959
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 20