Всего сообщений: 1959 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Kail Itorr | Сообщение #1301 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): Ставка на "самостоятельных" имеет оборотной стороной то что такой человек работает прежде всего на себя, и работу на предприятиях протектората рассматривает исключительно под этим углом зрения - сначала мои проблемы, ну а потом, если силы останутся - ваши А другие личности на НЗ и не выживают. Физически. В прямом смысле. Никто о тебе не позаботится лучше, чем ты сам.Действительно нужному спецу могут "пойти навстречу" и выделить жилье (и не только жилье) из резерва. Так с Ярцевым, так с той же Сашей. Резерв есть у всех структур протектората, бо спецы всем потребны, и "вдруг" действительно может объявиться нужный человек. Но эти резервные фонды невелики. Куда меньше, чем поток мигрантов. staryi_prapor писал(a): эффективность "самостоятельных", обустраивающихся самостоятельно как рабочей силы, будет ниже чем обычных обывателей, "от звонка до звонка и в полную силу" вкалывающих на производстве в обмен на централизованное строительство быта Самостоятельно - это не значит "самолично с мастерком выкладывает личную печку", разве только данный конкретный чел является печником-профи. Самостоятельно - это значит "не обременяя власти своими проблемами", т.е. в том же отделе кадров при регистрации гражданства ПРА узнал обстановку "что из интересных мне специальностей здесь и сейчас лучше всего котируется", получил список вакансий (предположительно, данный чел НЕ является сверхважным спецом и домик из резерв-фонда ему автоматом не выдают), выбрал, согласовал на искомом заводе трудоустройство себя (можно и по телефону, кадровики помогут), после чего сам же решает вопросы собственного жилья, т.е. в местной мэрии выбирает тип (домик-квартира-участок под застройку), оформляет на себя, при необходимости тут же оформляет кредит-рассрочку, нанимает бригаду строителей и т.д. и т.п. Служащие соответствующих контор ему по всем вопросам охотно подскажут-помогут-свяжут, благо даже промгигант Демидовск "одна маленькая деревня", где все всех знают. Но инициатива в этих вопросах исходит - от человека, а не от великого и ужасного Аверьяна. А то у него понимаешь других дел нет...staryi_prapor писал(a): Численность РА на приезд Ярцева, вроде бы общепризнана в 15 000 Существенно меньше.ЗЛ-1 писал(a): один промышленный городок не бог весть каких размеров сумел почти дивизию оснастить, расселить, вооружить и зарплату платить Дивизия что по советским штатам, что по российским явно меньше 15 тыс. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #1302 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Kail Itorr писал(a): Существенно меньше. Дивизия что по советским штатам, что по российским явно меньше 15 тыс. Ты не прав, развернутая дивизия по-советским штатам была около 16000 человек (читай Жукова), армия около 60000 человек. Так что цифра 15000 вполне нормальная, а если учесть, что тот разговор был о тех временах, когда Демидов только начинал строить ПРА, то тем более. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1303 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Юра, в том то и дело что люди бывают разными, и при отборе по критерию "самостоятельности", вероятность возникновения подобных настроений существенно возрастает. А насчёт "где служил", 85-97 Крым, 97-07 Камчатка. И знаешь нам в конце 80-х начале 90-х, неоднократно доводили инфу о нападении на военнослужащих именно с мотивом "бить военного", и в части некоторое время устойчиво циркулировал слушок что офицерам и прапорам выдадут пистолеты для постоянного ношения. Причём слышал я это от старших офицеров. А на Камчатке регулярно доводили, чуть ли не под роспись, приказ о запрещении одиночного передвижения в тёмное время, ибо от обдолбанного хулиганья периодически прилетало, и если человек шёл один ему ещё и вставляли за это. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1304 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
ну, мой ГГ в Солнцегорске фактически получил дом в кредит. готовый, требующий небольшой чистовой доводки. никто за так ничего не дает. более того, личный, свой дом - мечта всякого советского человека. И кредитная политика ПРА вполне себе хорошая и жизнеспособная. Ну а армейцам дома - так они на передовой, жизнью постоянно рискуют... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1305 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Самостоятельно - это значит "не обременяя власти своими проблемами", "Не обременяя власти своими проблемами" имеет и оборотную сторону - "пусть власть не грузит меня своими трудностями".А люди которые пашут как кони и ничего не требуют взамен уже давно в красной книге. И ещё, если строительство Демидовска будет осуществляться так как пишешь ты, то он будет не приличным городом, а жутким "шанхаем" с изрядным клАдбищем померших от дизентерии. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #1306 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
ну, частное строительство не значит плохое.вполне могут быть десяток-другой фирм, на подряде у ПРА возводящий дома для граждан...По проекту, согласованному, а то и выданному ПРА... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1307 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): ну, мой ГГ в Солнцегорске фактически получил дом в кредит. готовый, требующий небольшой чистовой доводки. никто за так ничего не дает. более того, личный, свой дом - мечта всякого советского человека. И кредитная политика ПРА вполне себе хорошая и жизнеспособная. Ну а армейцам дома - так они на передовой, жизнью постоянно рискуют... Володя, я с тобой полностью согласен. И добавлю что централизованная застройка и прокладка коммуникаций экономически выгоднее, даже если закладывать их "на вырост", вместо того чтобы заниматься любимым советским развлечением - поднимать свежеуложеный асфальт с целью прокладки коммуникаций. Всё лучше делать своевременно, и я уже говорил что, ИМХО, стоимость коммуникаций и щитовых домов меркнет на фоне стоимости промзоны и нехер на людях экономить - дороже обойдётся! | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #1308 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
staryi_prapor писал(a): Юра, в том то и дело что люди бывают разными, и при отборе по критерию "самостоятельности", вероятность возникновения подобных настроений существенно возрастает. А насчёт "где служил", 85-97 Крым, 97-07 Камчатка. И знаешь нам в конце 80-х начале 90-х, неоднократно доводили инфу о нападении на военнослужащих именно с мотивом "бить военного", и в части некоторое время устойчиво циркулировал слушок что офицерам и прапорам выдадут пистолеты для постоянного ношения. Причём слышал я это от старших офицеров. А на Камчатке регулярно доводили, чуть ли не под роспись, приказ о запрещении одиночного передвижения в тёмное время, ибо от обдолбанного хулиганья периодически прилетало, и если человек шёл один ему ещё и вставляли за это. Я думаю, как раз наоборот, если человек самостоятельный, то он и думающий, способный просчитать свое будущее. Так что вероятность подобных настроений, сугубо по-моему мнению, наоборот значительно снизится. А я служил 86-04 в Амурской области, и твои откровения для меня открытие. Так как ты рассказываешь, вернее намного хуже, было в Чечне, где я в 2000-м пол года был в командировке, но это совсем другая история Тем более, что и жить после увольнения я остался в том же поселке, потом перебрался в Белогорск, тоже Амурской области, там военных тоже огромное количество было - штаб армии, дивизия ит.д. и т.п. Но тоже таких проблем не было. Кстати, когда пошла контрактная служба половина молодежи поселка прошли через нее, но правда до второй получки дослуживали единицы, хотя некоторые и до сих пор служат. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1309 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Владимир писал(a): мой ГГ в Солнцегорске фактически получил дом в кредит. готовый, требующий небольшой чистовой доводки Твой ГГ его почему получил? Потому что подписался на авиазавод. Стратегическое направление, в котором заинтересован тот же Аверьян (и не он один, само собой)."Жилищный кредит" на внятных условиях в действительности получит любой мигрант, но совсем не факт, что для любого найдется уже готовое жилье в собственность. А вот земли на застройку - валом. staryi_prapor писал(a): централизованная застройка и прокладка коммуникаций экономически выгоднее, даже если закладывать их "на вырост" Дык кто ж спорит? Просто условная контора ДемидЖилСтрой - не государственная, а частная. По согласованию с городом берут участок под застройку "на микрорайон" и возводят там полный комплекс, согласно генплану - то ли трехэтажки, то ли дуплексы, то ли еще что-нить, со всеми коммуникациями, возможно, со школой и прочими зданиями по отдельному проекту. Часть работы оплачивается городом/протекторатом (школа автоматически переходит в муниципальную собственность), часть - теми самыми "резервными фондами" всех заинтересованных структур протектората, в собственность которых переходит оговоренный процент жилплощади, остальное является собственностью ДемидЖилСтроя и выкупается желающими переселенцами то ли за наличку, то ли через банковский кредит (опять же кредит может идти на разных условиях, но это не головная боль ДемидЖилСтроя). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1310 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Владимир писал(a): ну, частное строительство не значит плохое.вполне могут быть десяток-другой фирм, на подряде у ПРА возводящий дома для граждан...По проекту, согласованному, а то и выданному ПРА... Не забываем про "госстандарты". Приемные комиссии, я думаю будут обязательны. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1311 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
urka писал(a): А я служил 86-04 в Амурской области, и твои откровения для меня открытие. На Камчатке - ИМХО была в большей степени сыкливость начальства перед ЧП и крайнимй оказывались мы, но взыскания если кого ночью побили объявляли и снять его можно было только через суд. Если хочешь я тебе в личку скину позывной и фамилиё начальника. Если ты служил на связи то позывной можешь знать. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1312 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Просто условная контора ДемидЖилСтрой - не государственная, а частная. Так конечному потребителю это строго говоря монопенисуально, он приезжает снимает или выкупает жильё, а организация и генплан строительства всё равно ляжет на администрацию ПРА. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1313 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Иван Кольцо писал(a): Не забываем про "госстандарты". Приемные комиссии, я думаю будут обязательны Скорее всего, но комиссия скорее будет состоять не из полпредов товарища Аверьяна, а просто из служащих горсовета. Т.е. вопрос решается на уровне местной общины, не анклава.staryi_prapor писал(a): организация и генплан строительства всё равно ляжет на администрацию ПРА Организация - нет, т.к. контора частная (вернее, там наверняка несколько таких контор). Генплан утверждается на уровне там же, где и принимается, т.е. горсовета, а не анклава. Причем касается как районной застройки, так и индпроектов каких-нить новорусских особнячков, которые сооружают такие же (по статусу) частные подрядчики.Где прикладывает руку анклав - это спускает по городам "прогнозы развития" на ближайшие пару лет, т.е. условная мэрия Демидовска в курсе, что в город за это время должны заселиться еще скажем 5-10 тыс. При этом, замечу, обретение ПРА "ворот" и активнейший поток мигрантов зимой 22-23 гг. шел вне предварительного плана, и у этого народа стопроцентно БЫЛИ трудности с заселением. Но как-то исправлять ситуацию все равно раньше начала сухого сезона 23 г. не получится, строить нечто капитальное в сезон дождей затруднительно... staryi_prapor писал(a): потребителю это строго говоря монопенисуально, он приезжает снимает или выкупает жильё Купить жилье (за нал или в кредит-рассрочку) потребитель может, если это жилье ЕСТЬ. Вот прям щас, когда ему потребовалось. Может и не быть, т.е. придется "подождать своей очереди" в каком-нить съемном углу. Вполне жизненно, как по мне. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1314 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Kail Itorr писал(a): Скорее всего, но комиссия скорее будет состоять не из полпредов товарища Аверьяна, а просто из служащих горсовета. Т.е. вопрос решается на уровне местной общины, не анклава. Я именно об этом | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1315 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Это безусловно. Самозастройщики без оглядки на - это вне города, условные хутора-фермы, там ты сам себе начальник. Юридическо-хозяйственные коллизии, когда расширяющийся Демидовск поглощает "спокон веков тут стоящий" хутор Пупкино, который теперь следует "обработать напильником" для включения в городские коммуникации - отдельная история. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1316 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
РОБЯТЫ! Так это же совсем другой коленкор!!! Рядовому переселенцу, повторю, монопенисуально как построено его жильё. Построит его условно ЖилПротекторатСтрой по мановению указующего перста товарища Аверьяна, или частная подрядная фирма по заказу муниципалитета. Его интересует доступность, цена и качество жилья. Главное - в протекторате есть система обеспечения жизни людей. Понятно что за всё это люди платят напрямую или косвенно, но нет ситуации что тебе заплатили зарплату и на этом всё, ебись как хочешь и где хочешь. Что же касается временных проблем с жильём, то если люди видят что стройка идёт, то всё в порядке, а переселенцев 22-23 гг по окончании мокрого сезона, за исключением особо ценных спецов, массово использовать как раз на жилищном строительстве - темпы будут стахановскими. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #1317 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
staryi_prapor писал(a): РОБЯТЫ! Так это же совсем другой коленкор!!! Рядовому переселенцу, повторю, монопенисуально как построено его жильё. Построит его условно ЖилПротекторатСтрой по мановению указующего перста товарища Аверьяна, или частная подрядная фирма по заказу муниципалитета. Его интересует доступность, цена и качество жилья. Главное - в протекторате есть система обеспечения жизни людей. Понятно что за всё это люди платят напрямую или косвенно, но нет ситуации что тебе заплатили зарплату и на этом всё, ебись как хочешь и где хочешь. Что же касается временных проблем с жильём, то если люди видят что стройка идёт, то всё в порядке, а переселенцев 22-23 гг по окончании мокрого сезона, за исключением особо ценных спецов, массово использовать как раз на жилищном строительстве - темпы будут стахановскими. Так мы ж об этом с самого начала и говорили:) Консенсус найден | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1318 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): Главное - в протекторате есть система обеспечения жизни людей. Понятно что за всё это люди платят напрямую или косвенно, но нет ситуации что тебе заплатили зарплату и на этом всё, ебись как хочешь и где хочешь Вообще-то именно так и есть. Т.е. зарплату тебе платит завод (и его руководство интересует только, как ты эту зарплату отрабатываешь), а жилище ты в общем случае ищешь САМ. Хочешь, живи в машине, завернувшись в спальник, хочешь - снимай восьмизвездочный номер в местном хилтоне. Полная свобода действий.Конечно же, в протекторате строится жилье. Это сервис, ан масс отданный на откуп частным конторам. Как общепит, как авторемонт и прочая. Конечно же, люди тебе-переселенцу помогут и выбрать подходящий уголок, и оформить все необходимое. Не протекторат, не власть. Люди. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1319 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Главное, повторю, в протекторате СОЗДАНА И ФУНКЦИОНИРУЕТ СИСТЕМА ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ ЛЮДЕЙ, а конкретные детали - дело третье. И вот при наличии такой системы, во-первых люди эффективнее работают, а во-вторых уровень их лояльности гораздо выше ибо протекторат теперь в гораздо большей степени "наш протекторат". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Холодильник | Сообщение #1320 | |||
![]() Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
staryi_prapor писал(a): Что же касается временных проблем с жильём, то если люди видят что стройка идёт, то всё в порядке, а переселенцев 22-23 гг по окончании мокрого сезона, за исключением особо ценных спецов, массово использовать как раз на жилищном строительстве - темпы будут стахановскими. ![]() вот эта коробка была собрана в два лица (отец и я) за полтора месяца, причем постоянно я там был три недели дальше только по выходным. ![]() а вот стропилку как и остальную кровлю включая три мансардных окна я доделывал уже один, за месяц, точнее восем выходных. и всё с соблюдением технологии, согласно американского и финского мануалов ;-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #1321 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Раз пошла такая пьянка - добавлю и свой пример:![]() На готовый ленточный фундамент 3 человека поставили этот дом за 25 дней непрерывной работы. Но никаких коммуникаций вапче. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1322 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Так коробка, насколько мне известно, ставится в разы быстрее, чем все сопутствующие коммуникации... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex19571712 | Сообщение #1323 | |||
Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 1715 Откуда: Кривой Рог Имя: Александр |
Дом можно построить быстро. Сдеал запрос в YouTube.Вот видио обзор http://youtu.be/aCvbZ0Q4-0E http://youtu.be/ld-By-Hywwc Что напрягает. Фундамент. Сваи неглубоко забиты. Для 3 месяцев дождей НЗ мало,нужно намного глубже закручивать. И пенопласт. Я не помню чтобы упоминалось про производство пенопласта на НЗ. А так действительно быстро, сложили домик из готовых кубиков. Хотя я искал ролик, про заводик, забыл где он в штатах или Канаде, призводят сборные дома. Привозят заказчику и за 3 дня собирают дом, со всеми комунникациями. Внутри дома. Пороюсь может найду. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #1324 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Alex19571712 писал(a): Дом можно построить быстро. Сдеал запрос в YouTube.Вот видио обзор http://youtu.be/aCvbZ0Q4-0E http://youtu.be/ld-By-Hywwc Что напрягает. Фундамент. Сваи неглубоко забиты. Для 3 месяцев дождей НЗ мало,нужно намного глубже закручивать. И пенопласт. Я не помню чтобы упоминалось про производство пенопласта на НЗ. А так действительно быстро, сложили домик из готовых кубиков. Хотя я искал ролик, про заводик, забыл где он в штатах или Канаде, призводят сборные дома. Привозят заказчику и за 3 дня собирают дом, со всеми комунникациями. Внутри дома. Пороюсь может найду. дык и участок удевелопера покупают там с уже подведенными коммуникациями. Только подключить. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1325 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): дык и участок удевелопера покупают там с уже подведенными коммуникациями. Только подключить. В принципе с коммуникациями я вижу два варианта: для районов которые по плану будут центральными - электричество, воду, канализацию и возможно газ, а для районов, которые в обозримом будущем будут состоять из индивидуальных домов - электричество, воду, в случае если нет близких пластов с хорошей водой, а так скважины. Канализация - септики, газ - балонный. В принципе по второму варианту и сделан дом моих героинь. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 1959 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15 |