Карабины 9х19, 9х18, 9х39

  Всего сообщений: 923
Для печати
Автор Сообщение
Владимир
 Написано: 20.04.2014, 12:25  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
а вообще, вывели бы мелкашку и карабины под пистолетный патрон в особый класс. :oops: ведь пуля из гладкого летит не менее дальше, и дел натворить может посерьезнее.
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 20.04.2014, 12:52  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 649
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Борис Громов писал(a):
А, нет, вру: "Каштан" один раз видео в 2008 году в Ханкале у коллеги из Московского ОМОН. Единственный раз за всю жизнь в полевых условиях...
Странно, а у нас полиция как раз в последнее время с "Каштанами" ходит.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.04.2014, 13:02  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
В Татарстане вся полиция на ПП2000 переходит.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.04.2014, 13:03  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир писал(a):
а вообще, вывели бы мелкашку и карабины под пистолетный патрон в особый класс. :oops: ведь пуля из гладкого летит не менее дальше, и дел натворить может посерьезнее.

Мелкашка убивает на полтора км.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 20.04.2014, 14:43  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7017
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
Velesich
 Написано: 20.04.2014, 14:54  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7703
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Один из случаев, приведших к запрету огнестрела в частном владении:
Дело было в Перми, в середине шестидесятых, летом. Пацанам делать было нечего, они вытащили мелкашку, на улицу идти было не охота - жарко, коридор в квартире длинный, они повесили мишени на окно, и стали стрелять из дальней комнаты.
Окна выходили на овраг, довольно широкий, а в километре примерно на том же уровне стояли ещё дома. Короче, было несколько трёхсотых и куча шума, трагические репортажи, и т.д.
В начало страницы
pv35
 Написано: 20.04.2014, 15:37  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
И всё же смысл выделить мелкашку в отдельный класс есть. Или приравнять к гладкому. У мелкана сравнительно не большая пробивная способность. Соответственно требования к местам проведения стрельб ниже. От этого и нужно плясать, а не от наличия нарезов.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 20.04.2014, 15:56  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
Мелкашка убивает на полтора км.

Слав, мы с тобой тогда спорили. Пуля 12 калибру тоже убьет на полтора км. И условия, чтобы 5,6 мм и 12 калибр пролетели полтора км одинаковы - большой угол бросания...
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 20.04.2014, 16:35  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Matraskin писал(a):
В Татарстане вся полиция на ПП2000 переходит.

Процитирую (слегка изменив) вопрос заданный ранее другому человеку и про другой ПП: "Ты тот ПП-2000 в руках держал?" Вот этот "сцукомеганахуйбластер" - как раз в плане удобства - полная жопа. "Клин" по сравнению с ним - верх удобства при удержании.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.04.2014, 17:24  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Борис Громов писал(a):
Процитирую (слегка изменив) вопрос заданный ранее другому человеку и про другой ПП: "Ты тот ПП-2000 в руках держал?" Вот этот "сцукомеганахуйбластер" - как раз в плане удобства - полная жопа. "Клин" по сравнению с ним - верх удобства при удержании.

Что я могу сделать?
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 20.04.2014, 17:27  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Matraskin писал(a):
Что я могу сделать?

Да я, собственно, тебе делать ничего и не предлагаю...
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 20.04.2014, 18:19  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7017
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 20.04.2014, 19:40  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1443
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
Владимир писал(a):
Слав, мы с тобой тогда спорили. Пуля 12 калибру тоже убьет на полтора км. И условия, чтобы 5,6 мм и 12 калибр пролетели полтора км одинаковы - большой угол бросания...
гдето 2 года назад, идиот "разредил" дульнозарядное ружьё в воздух и попал девочке в голову за 1.5 км от него.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 20.04.2014, 19:51  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5227
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Vitalik писал(a):
гдето 2 года назад, идиот "разредил" дульнозарядное ружьё в воздух и попал девочке в голову за 1.5 км от него.

на ганзе не так давно описывался случай 7.62х39, дитанция около 3км. В воздух на пьянке постреляли..... 200ый.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 20.04.2014, 20:27  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7017
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 20.04.2014, 20:39  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6343
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Серый Волк писал(a):
Почти классика, "Люгер", акула, девушка в машине за две мили...
После рикошета от воды пистолетной пуле пролететь 2 мили (3,2км) и сохранить достаточную убойную силу? Чего-то не верится. :???:
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 20.04.2014, 20:41  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7017
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 20.04.2014, 20:41  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5502
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Серый Волк писал(a):
Почти классика, "Люгер", акула, девушка в машине за две мили...

"Люгер-Парабеллум" и начал стрелять по акулам. Одна из пуль, срекошитировав от воды, пролетела в сторону континента две мили и влетев в открытое окно спортивного автомобиля убила несчастную блондинку.
Честно говоря, верится с трудом. По одной простой причине: скорость пули из любого пистолета 9х19 на дистанции 2 км составит порядка 50 м/с (8-10 Дж энергия). К тому же, при выстреле под 45 градусов вверх пуля упадёт на землю на расстоянии 2.5-2.6 км. Две мили здесь явный перебор или косяк журналистов.
Не поленился, взял баллистический калькулятор и посчитал для пули 8 г. с н.с. 435 м/с:

В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 20.04.2014, 20:47  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7017
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 20.04.2014, 20:52  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6343
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Борис Громов писал(a):
Да ты что? Малая востребованность? А на кой тогда на него всех ментов перевооружают?
Вот именно, на кой? Пистолета мало? Или тут как в анекдоте: "милиции выдали автоматы, чтобы у них не отобрали пистолеты"? :)
ПП на мой взгляд нужны как вспомогательное оружие СОБРу и ОМОНу. В дополнение к АК.
Цитата:
Что, на мой взгляд - очень правильно. В условиях города при охране общественного порядка для сотрудника ППСП или ОВО дальность полета пули АКС-74У - избыточна. Причем, чрезмерно избыточна.
Всё это было бы оправданно, если бы преступный элемент тоже был вооружен аналогичным "гуманным" оружием. А так милиционер с пистолетом-пулеметом против бандита с АК-74М как-то не на равных воевать будут. А случайной потенциальной жертве всё равно, какая пуля её поразит - милицейская или бандитская.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 20.04.2014, 21:36  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван
Я тут очень много думал, тренируя мозг. И вот к чего придумал.
Одно из моих нареканий к Кедру - неудобный приклад - на машинке под люгер исправлен.
Длинный ствол - по идее должен улучшить дальность и кучность выстрела.
Наверное, при случае возьму такую машинку.
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 21.04.2014, 07:48  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1443
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
Серый Волк писал(a):
Почти классика, "Люгер", акула, девушка в машине за две мили... :facepalm: Давно по сети ходит.


Во Флориде свегда было полно оружия, просто так проверять владельцев оружия никто не даст, не заригестрированых стволов=море, 2км после рикошета от воды :-x
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 21.04.2014, 08:27  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир писал(a):
Слав, мы с тобой тогда спорили. Пуля 12 калибру тоже убьет на полтора км. И условия, чтобы 5,6 мм и 12 калибр пролетели полтора км одинаковы - большой угол бросания...

Про пулю 12 калибра и 1,5 км есть какие-то доказательства?
В начало страницы
pv35
 Написано: 21.04.2014, 14:44  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
Shreder писал(a):

Вот именно, на кой? Пистолета мало? Или тут как в анекдоте: "милиции выдали автоматы, чтобы у них не отобрали пистолеты"? :)
ПП на мой взгляд нужны как вспомогательное оружие СОБРу и ОМОНу. В дополнение к АК.
Малые габариты, увеличен боезапас по сравнению с пистолетным, увеличена дальность и точность при стрельбе одиночными.
Shreder писал(a):
Всё это было бы оправданно, если бы преступный элемент тоже был вооружен аналогичным "гуманным" оружием. А так милиционер с пистолетом-пулеметом против бандита с АК-74М как-то не на равных воевать будут. А случайной потенциальной жертве всё равно, какая пуля её поразит - милицейская или бандитская.
ПП против АК всё же лучше чем, пистолет против АК. Задача простого мента заблокировать преступника. Автоматический режим тут не лишний. Брать или уничтожать будут СОБР, ОМОН или райоделовская ГБР.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 21.04.2014, 17:29  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
Про пулю 12 калибра и 1,5 км есть какие-то доказательства?

охотминимум пойдет?

вообще, если подумать. .22 пулька 3 грамма, и скорость 330 м/с. 12 калибр - 28-45 грамм, и скорость за 400 м/с. Что пролетит дальше?

вообще, современный охотничьи ружья отличаются от дымнопороховых винтовок только тем, что пуля не вращается. а так ТТХ патронов идентичные...
В начало страницы
  Всего сообщений: 923
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16