| Всего сообщений: 1959 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Владимир |  Написано: 06.04.2014, 19:43  Сообщение #1001 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): Дима, а йух трубостроение при пропан-бутане и баллонах? :???: :???: :???: Редуктор стоит на баллоне, дальше железная, медная, плассмасовая труба и дюрит на последнем метре до потребителя. При газохранилеще на несколько десятков домов, то если мне ни с кем не изменяет моя память, то на моём доме в военном городке использовались сварные трубы 50-15 мм диаметром, а ИМХО, пойдут и пластмассовые, давление в них - считанные миллиметры водяного столба. пластик не пойдет, жара. труба стальная, двадцатка. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Kail Itorr | Написано: 06.04.2014, 20:12 Сообщение #1002 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Ну уж если делают сайдинг для домов, то пластик этот местные 50+ выдержит свободно. Для горячей воды не пойдет, а для газа пуркуа бы и не. Другой вопрос, что на инфраструктуру с этими газохранилищами "на четыре квартала" протекторат долго еще не сможет разориться... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 06.04.2014, 20:13 Сообщение #1003 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Kail Itorr писал(a): Ну уж если делают сайдинг для домов, то пластик этот местные 50+ выдержит свободно. Для горячей воды не пойдет, а для газа пуркуа бы и не. Другой вопрос, что на инфраструктуру с этими газохранилищами "на четыре квартала" протекторат долго еще не сможет разориться... да и незачем. право слово... три месяца в году поотапливать и печками можно... Но тут уж прапор сказал, пусть дописывает. про отопление именно в Демидовске никто и не заморачивался кроме него... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 06.04.2014, 20:31 Сообщение #1004 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Отопление в принципе могу и я к себе вставить, у меня-то как раз "Золотая лихорадка" начинается 23/02/22, финиш мокрого сезона и топить еще надо Ж) (Выкладку текста начну через некоторое время, пусть "Логово" наконец выйдет в бумаге и доползет.) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 06.04.2014, 20:40 Сообщение #1005 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Kail Itorr писал(a): Отопление в принципе могу и я к себе вставить, у меня-то как раз "Золотая лихорадка" начинается 23/02/22, финиш мокрого сезона и топить еще надо Ж) (Выкладку текста начну через некоторое время, пусть "Логово" наконец выйдет в бумаге и доползет.) я ответа из издательства жду. будет положительный, начну вторую книжку ПП... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 06.04.2014, 21:00 Сообщение #1006 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
staryi_prapor писал(a): Дима, а йух трубостроение при пропан-бутане и баллонах? :???: :???: :???: Редуктор стоит на баллоне, дальше железная, медная, плассмасовая труба и дюрит на последнем метре до потребителя. При газохранилеще на несколько десятков домов, то если мне ни с кем не изменяет моя память, то на моём доме в военном городке использовались сварные трубы 50-15 мм диаметром, а ИМХО, пойдут и пластмассовые, давление в них - считанные миллиметры водяного столба. А Дима это кто? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 06.04.2014, 21:05 Сообщение #1007 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
DStaritsky писал(a): А Дима это кто? Юрий Дмитриевич, вы с ним если не одногодки, то очень рядышком))) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 07.04.2014, 07:13 Сообщение #1008 | |||
 Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Кстати, господа :)) Вот все пишут, дома утеплены, бла бла бла. А чем они утеплены по вашему мнению? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 07.04.2014, 10:07 Сообщение #1009 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
А зависит от местных материалов. Где стружкой и иными растительными материалами, где каким-нить пластиковым волокном из отходов нефтянки, где кирпичом повышенной пористости, где просто за счет толстой стены (для саманной мазанки, к примеру). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 07.04.2014, 10:37 Сообщение #1010 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
ну т.е. не утепляют. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| komukc | Написано: 07.04.2014, 10:52 Сообщение #1011 | |||
 Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Orc писал(a): ну т.е. не утепляют. Скорее теплоизолируют. КМК, подручными средствами местного произростания... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Холодильник | Написано: 07.04.2014, 15:29 Сообщение #1012 | |||
 Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
Про кондиционеры: 1) Любая модель тепло/холод, но при работе на тепло имейте ввиду что заявленная характеристика даётся при температуре +7, далее мощность падает и при отрицательных температурах кондей в режиме "тепло" лучше не гонять. Соотношение потребление/отдача примерно электричества 2кВт съел, 5,5кВт тепла отдал. 2) Разница в цене между моделями зависит только от четырехходового клапана, цена которому тыща рублей. 3) Цена обычного китайского сплита 7ки (2/2,5кВт), при закупке в китае контейнера составляет примерно 100 эвро (можно и дешевле но качество :-?). 4) Если в помещении очень влажно: у большинства кондеев есть функция "осушение". 5) Где бы взять липездричество :blink: Видимо ветряки... Цитата: А вентиляцию нормальную сделай, они и не отсыреют. Про ветиляцию1) Нормальная вентиляция должна быть с контуром нагрева. 2) Контур нагрева в приточке даже с рекуператором будет жрать как минимум раза в полтора больше чем отопление дома. Про дрова 1) Вроде вокруг саванна/прерия/джунгли? Где вы собрались брать нормальную древесину для отопления. Можно конечно в саванне/прерии повырубать то что есть, но кажется мне надолго этих дровишек не хватит. Можно выпилить джунгли, но качество древесины и доставка оттуда :facepalm: 2) Как уже говорили можно использовать отходы производства, и скорее всего это будут брикетированные опилки, и видится мне использование мультитопливных котлов... Про газ 1) Скорее всего всё же сжиженный попутный газ, для использования на ТЭЦ его будет слишком мало, для бытовухи должно хватать. ТЭЦ будет питатся скорее всего нефть/мазут/уголь. 2) Газовые хранилища вполне можно сделать из жд цистерн предназначенных для сжиженного газа. 3) Газификация домов или обычные баллоны или газгольдеры на несколько тонн (например на кластер таунхаусов). Цитата: Вот все пишут, дома утеплены, бла бла бла. А чем они утеплены по вашему мнению? Про теплоизоляцию1) Производство любых минераловатных изоляций требует огромного количества электроэнергии. 2) Сейчас есть теплоизоляции растительного происхождения, из волокон льна и конопли, теплопроводность такая же как и у ваты, ещё можно керамзит или пенобетон. Как всегда ИМХО :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 07.04.2014, 15:35 Сообщение #1013 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Холодильник писал(a): Про теплоизоляцию 1) Производство любых минераловатных изоляций требует огромного количества электроэнергии. яя :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 07.04.2014, 17:12 Сообщение #1014 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Холодильник писал(a): 2) Как уже говорили можно использовать отходы производства, и скорее всего это будут брикетированные опилки, и видится мне использование мультитопливных котлов... 15 000 тонн изделий из дерева. А если вспомнить что мебель, как правило покупается на много лет и вряд ли экспортируется в больших количествах, то банально НЕ НАБЕРЁТСЯ отходов на отопление города, на какую-то часть хватит и то после требующей энергии обработки. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 07.04.2014, 17:16 Сообщение #1015 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): Я уже поминал один момент. Демидовску нужно условно 50 тыс тонн дров. Если брать отходы деревообработки, то даже при соотношении 70% отходов на 30% полезной продукции, нужно КАЖДЫЙ ГОД производить и РЕАЛИЗОВАЫВАТЬ 15 000 тонн изделий из дерева. А если вспомнить что мебель, как правило покупается на много лет и вряд ли экспортируется в больших количествах, то банально НЕ НАБЕРЁТСЯ отходов на отопление города, на какую-то часть хватит и то после требующей энергии обработки. строительство, кораблестроение... постоянно строят новые поселки, куда древесина уходит тысячами тонн. Мосты, тротуары, акведуки. При доступности древесины и дороговизне метизов ее будет уходить немеряно... и совсем не обязательно отходы. плановая заготовка дров тоже существует... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 07.04.2014, 17:17 Сообщение #1016 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Orc писал(a): яя :) карболит... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Холодильник | Написано: 08.04.2014, 00:30 Сообщение #1017 | |||
Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
Владимир писал(a): карболит... Может арболит ;-) И если арболит то тогда ещё и опилкобетон. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 08.04.2014, 06:52 Сообщение #1018 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Бетоны это врядли . Шлакозасыпные может быть. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shrek | Написано: 08.04.2014, 07:13 Сообщение #1019 | |||
| Регистрация: 23.02.2013 Сообщений: 7 Откуда: Москва-Карачи (Пакистан) Имя: Михаил |
Ну, про кондиционеры не все так уж плохо. отдача тепла от затраченного электричества на современных моделях идет от 1:3 и доходит до 1:5. Модели работающие при отрицательных температурах есть. Производители заявляют до -20, реально до -10 спокойно работают. Если наружная температура не опускается ниже 0, спокойно воздушные схемы теплового насоса проходят. Если ниже - тогда уже грунтовые или водяные схемы утилизации холода. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 08.04.2014, 11:35 Сообщение #1020 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): строительство, кораблестроение... постоянно строят новые поселки, куда древесина уходит тысячами тонн. Мосты, тротуары, акведуки. При доступности древесины и дороговизне метизов ее будет уходить немеряно... и совсем не обязательно отходы. плановая заготовка дров тоже существует... Володя, я сейчас сходу не вспомню где, но тема металла на НЗ уже плотно обсуждалась. ИМХО, проблема не в нехватке металла. При Демидовском металлургическом и поступлениях ж.-д. металлолома с Баз, проблема будет скорее в рынках сбыта для местных металлоизделий. А технология более-менее крупного деревянного судостроения сегодня увы практически утрачена. Мостовые конструкции же, ИМХО, это достаточно ёмкий рынок для металлургического и механического заводов Демидовска. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 08.04.2014, 15:34 Сообщение #1021 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Orc писал(a): Бетоны это врядли . Шлакозасыпные может быть. керамзитобетон - отход от производства красного глиняного кирпича. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 08.04.2014, 16:19 Сообщение #1022 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): технология более-менее крупного деревянного судостроения сегодня увы практически утрачена Как у Стрельникова, так и у Старицкого в изобилии представлены плавсредств с деревянным и комбинированным корпусом и набором. Повторить "Катти Сарк" или там "манильский галеон" корабелам Виго и Новой Одессы, пожалуй, не под силу, но "рабочих лошадок" класса "река-каботажка" на сто-пятьсот тонн, способных давать честные десять-двенадцать узлов, в НЗ хватает.Охотно верю, что по двести лет, аки доблестным испанским галеонам, им не прослужить, лет двадцать - и никакая тимберовка не спасет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 08.04.2014, 17:21 Сообщение #1023 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
По нонешним временам, деревянное судостроение - это скорее диапазон до 50 тонн. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 08.04.2014, 17:39 Сообщение #1024 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
staryi_prapor писал(a): По нонешним временам, деревянное судостроение - это скорее диапазон до 50 тонн. по нонешним временам никто целую деревяшку не делает - а тока на железном аркасе у которого обшивку можно и менять по надобности. И грузоподъемность поднять против деревянного шпангоута в несколько раз. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 08.04.2014, 17:39 Сообщение #1025 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): По нонешним временам, деревянное судостроение - это скорее диапазон до 50 тонн. вполне себе расходное суденышко для рек и прибрежных вод. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 1959 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 28 |