Всего сообщений: 1959 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
desnadok | Сообщение #951 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
staryi_prapor писал(a): А дровяное по-твоему бесплатно? Дрова тоже нужно повалить, напилить, поколоть, а это всё малопроизводительный ручной труд, привезти ибо вряд ли их рубят на окраине Демидовска и на мокрый сезон, для такого дома как у Саши их потребуется ой как немало. Ну а перевозка газа... Если газовоз на 20 тонн, а заправка баллона ЕМНИП 40 кг, то один рейс - 500 баллонов, 10 000 баллонов - 20 рейсов, учитывая что летом его хватит как минимум на месяц - это в большой семье с газовой колонкой, то ИМХО можно обойтись одним газовозом при рейсе в день и ещё в накопитель, чтобы зимой не гонять, хватит. В анклаве существует мощная лесопереработка и уж отходы там, безусловно будут, поэтому больших дополнительных затрат заготовка дров не потребует. А если и потребует, то у ПОТРЕБИТЕЛЯ, если он считает возможным на это тратиться, а анклав в целом тратить не будет. | |||
В начало страницы | ||||
Грек | Сообщение #952 | |||
Регистрация: 21.02.2014 Сообщений: 77 Откуда: г.Краматорск, Донецкая обл. Имя: Семен |
Kail Itorr писал(a): Так в финансах-то и закавыка... Газ - значит, доставка баллонов из Берегового (вариант - рейсы газовоза до демидовского газохранилища и зарядка на оном). Считаем логистику за тоннокилометр. И прикидываем, во что обходится газовое отопление за мокрый сезон при таких накладных расходах... Нет бабосов на газ - по выходным на природу и ищи-пили-вози-пили-коли-складируй дрова на весь мокрый сезон. Из плюсов - температура в доме такая, какую сам хочу, из минусов - трудозатраты, но они меньше, чем при нашем климате, т.к. дома утеплены нормально и их нужно не столько топить, а лишь протапливать. А системы отопления - н выбор. А с доставкой газа в мокрый сезон проблем не возникнет? Дороги того - поплывут маленько. Да и с электричеством частного сектора - из какого материала столбы лэп 220? Бетон? Сталь? Дерево? Бетон, сталь - там экзотика и дорого, дерево с пропиткой - а как там с грызущими насекомыми? Да и при полугодовом дожде с ветром линии 220 будут страдать в первую очередь, а значит генераторы необходимы, но отапливать электрикой от генератора дороговато, хотя при их стоимости топлива... Ветрогенератор? Не улетит? | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #953 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
staryi_prapor писал(a): Виктор, мне доводилось колоть дрова в товарных объёмах для тёщи в первом браке, с выездом на природу эта, весьма нелёгкая работа совмещается чуть хуже чем никак. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Да, и дров надо много, "на себя" их заготавливали крестьяне в натуральном хозяйстве, рабочим обычно помогает производство, и не уверен что в конце концов выгоднее возить дрова или озаботиться газом, тем более разработки идут. Вы не поверите, но я тоже тестю неоднократно дрова колол. Но Вы опять путаете реалии СЗ и Новой. Одно дело заготовить дрова для отопления дома в нашем климате, когда топить надо несколько раз в день при - 20, а совсем другое, когда надо 1-2 раза в неделю слегка протопить, чтобы просушить дом при + 15. Наверное, разница всё-таки будет. И насчёт природы - так никто сырые дрова сразу после спиливания и не колет, выехали, нарезали чурбаков, поели шашлыков, которые жены за это время приготовили, привезли по дворам, а потом каждый себе понемножку каждый день колет, вместо зарядки. Я лично для бани уже больше десяти лет как раз так заготавливаю и не разу ещё не упал от усталости. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #954 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
ylt писал(a): вы пробовали стрелять в человека, даже в плохого парня, и, особенно, если это в первый раз? Чего-чего, а психологического блока на этот счет у меня нет. А поскольку там - фронтир, люди с таким блоком долго не проживут.staryi_prapor писал(a): Если газовоз на 20 тонн, а заправка баллона ЕМНИП 40 кг, то один рейс - 500 баллонов Это про стандартные 50-литровые? Ок, давай прикинем.Цена бензина-соляры для конечного юзера .7 экю/л, если считать пропорцию примерно соответствующей староземельной, то газ/бензин = 1/3, иными словами, 50-л баллон должен обойтись в 15 экю (плюс стоимость баллона), расходы на заправку включены. staryi_prapor писал(a): летом его хватит как минимум на месяц - это в большой семье с газовой колонкой Летом он только на готовку и расходуется, горячая вода подогревается бесплатным солнцем. Принимать горячие ванные по утрам не принято. Так что на весь сухой сезон семье хватит двух, ну трех баллонов.А теперь прикинем зимний расход. На дом типа Сашиного (хорошая теплоизоляция подразумевается), наружная влажность 100%, требуемая температура в жилой зоне дома 15-20 Ц. За сколько уйдет баллон, недели за две-три? Соответственно на 120 дней нужно 8-12 баллонов. 120-180 экю. Кладем в год 250, учитывая амортизацию баллона, плюс работа газовщика - 300-350. Для потребителя вроде и недорого, верно. Однако здесь не учтены вложения в газохранилище... а стоимость его постройки я плохо представляю. | |||
В начало страницы | ||||
Грек | Сообщение #955 | |||
Регистрация: 21.02.2014 Сообщений: 77 Откуда: г.Краматорск, Донецкая обл. Имя: Семен |
desnadok писал(a): Вы не поверите, но я тоже тестю неоднократно дрова колол. Но Вы опять путаете реалии СЗ и Новой. Одно дело заготовить дрова для отопления дома в нашем климате, когда топить надо несколько раз в день при - 20, а совсем другое, когда надо 1-2 раза в неделю слегка протопить, чтобы просушить дом при + 15. Наверное, разница всё-таки будет. И насчёт природы - так никто сырые дрова сразу после спиливания и не колет, выехали, нарезали чурбаков, поели шашлыков, которые жены за это время приготовили, привезли по дворам, а потом каждый себе понемножку каждый день колет, вместо зарядки. Я лично для бани уже больше десяти лет как раз так заготавливаю и не разу ещё не упал от усталости. Топить придется все равно каждый день, максимум через день. Баня СТОЛЬКО дров не потребляет, сколько дом. Куб сухих дров, в зависимости от породы дерева, весит около 700кг, дом Сашиных размеров потреблять будет 20-30кг сухих дров в день. Дальше арифметика. При наличии леса и бензопилы - день, два работы и тепло весь мокрый сезон, но их нужно доставить до машины, которая подымет такой груз, погрузить, и т.д. А там лес это не здесь - там и схарчить могут. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #956 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Грек писал(a): Топить придется все равно каждый день, максимум через день. Баня СТОЛЬКО дров не потребляет, сколько дом. Куб сухих дров, в зависимости от породы дерева, весит около 700кг, дом Сашиных размеров потреблять будет 20-30кг сухих дров в день. Дальше арифметика. При наличии леса и бензопилы - день, два работы и тепло весь мокрый сезон, но их нужно доставить до машины, которая подымет такой груз, погрузить, и т.д. А там лес это не здесь - там и схарчить могут. с чего? заготовка дров идет попутно с лесозаготовками, выбраковка и отлеты все на дрова. Туда же, на отопление - бурый уголь, который добывается в самом протекторате. так что привезут, и разгрузят, только оплати. и все едино для протектората выйдет намного дешевле, на порядок минимум, чем делать газовое отопление. нет пока столько денег, небогат протекторат. да и вообще этот мир пока не богат. не беден, да, но совсем не богат... | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #957 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): А дровяное по-твоему бесплатно? Дрова тоже нужно повалить, напилить, поколоть, а это всё малопроизводительный ручной труд, привезти ибо вряд ли их рубят на окраине Демидовска и на мокрый сезон, для такого дома как у Саши их потребуется ой как немало. Ну а перевозка газа... Если газовоз на 20 тонн, а заправка баллона ЕМНИП 40 кг, то один рейс - 500 баллонов, 10 000 баллонов - 20 рейсов, учитывая что летом его хватит как минимум на месяц - это в большой семье с газовой колонкой, то ИМХО можно обойтись одним газовозом при рейсе в день и ещё в накопитель, чтобы зимой не гонять, хватит. тут это, такой момент. излишков газа в протекторате нет. а на производство его идет ну очень много, прямо скажем, некоторое вещи делать углем уже не канает. так что для плиты, ну и для водогрейки газ продадут, но не для отопления. в таких масштабах газа пока просто нет... | |||
В начало страницы | ||||
Грек | Сообщение #958 | |||
Регистрация: 21.02.2014 Сообщений: 77 Откуда: г.Краматорск, Донецкая обл. Имя: Семен |
Владимир писал(a): с чего? заготовка дров идет попутно с лесозаготовками, выбраковка и отлеты все на дрова. Туда же, на отопление - бурый уголь, который добывается в самом протекторате. так что привезут, и разгрузят, только оплати. и все едино для протектората выйдет намного дешевле, на порядок минимум, чем делать газовое отопление. нет пока столько денег, небогат протекторат. да и вообще этот мир пока не богат. не беден, да, но совсем не богат... Фиг с ним, пускай с отбраковки, пусккай не на халяву, а за денежку. А нафига уголь? Это и температуры другие и методика топки иная. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #959 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): тут это, такой момент. излишков газа в протекторате нет. а на производство его идет ну очень много, прямо скажем, некоторое вещи делать углем уже не канает. так что для плиты, ну и для водогрейки газ продадут, но не для отопления. в таких масштабах газа пока просто нет... Володь, на производство идёт метан, а для людей пропан-бутан. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #960 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Грек писал(a): Фиг с ним, пускай с отбраковки, пусккай не на халяву, а за денежку. А нафига уголь? Это и температуры другие и методика топки иная. канадка топится любым твердым топливом, углем ли, торфом ли, дровами ли... Универсальная печка... | |||
В начало страницы | ||||
Грек | Сообщение #961 | |||
Регистрация: 21.02.2014 Сообщений: 77 Откуда: г.Краматорск, Донецкая обл. Имя: Семен |
Владимир писал(a): канадка топится любым твердым топливом, углем ли, торфом ли, дровами ли... Универсальная печка... Другая методика топки - новичку тяжело. Другая температура горения - при +10 оно и нафиг не надо. Пыли МНОГО. Ее и от дров хватает, но от угля РЕАЛЬНО МНОГО. Топить торфом и опилками канадку? Не. Нафиг. Проходили. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #962 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Грек писал(a): Другая методика топки - новичку тяжело. Другая температура горения - при +10 оно и нафиг не надо. Пыли МНОГО. Ее и от дров хватает, но от угля РЕАЛЬНО МНОГО. Топить торфом и опилками канадку? Не. Нафиг. Проходили. а кто сказал, что будет легко?))) | |||
В начало страницы | ||||
Грек | Сообщение #963 | |||
Регистрация: 21.02.2014 Сообщений: 77 Откуда: г.Краматорск, Донецкая обл. Имя: Семен |
Владимир писал(a): а кто сказал, что будет легко?))) Уголь там не нужен. Дрова, газ, электрика. Не помню как называется, нечто вроде теплообменника в скважине - теплообменник отбирает у воды положительную температуру и греется сам, попутно грея систему отопления, летом наоборот - охлаждает. Используется преимуществннно с теплыми стенами. Дорого в установке, но копеечно в эксплуатации. | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #964 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
staryi_prapor писал(a): Виктор, мне доводилось колоть дрова в товарных объёмах для тёщи в первом браке, с выездом на природу эта, весьма нелёгкая работа совмещается чуть хуже чем никак. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Да, и дров надо много, "на себя" их заготавливали крестьяне в натуральном хозяйстве, рабочим обычно помогает производство, и не уверен что в конце концов выгоднее возить дрова или озаботиться газом, тем более разработки идут. А Вы случайно не из железного дерева дрова готовили? Я три года прожил в Сибири, где морозы все же за 40 не редкость, отопительный сезон с сентября по май, да и летом в сырую погоду иногда подтапливать приходилось, а плюс еще баня. На год было нужно 20-25 куб.м. Готовил дрова всегда сам, без помощников. Так вот на заготовку такого количества уходило около недели, по 2-3 часа в день, совершенно не напрягаясь. Правда я природный лентяй, и все дрова не колол, а раз в неделю накалывал необходимое количество - так это вроде разминки час топором помахать. По-моему проблема дров выеденного яйца не стоит. Единственное просил кого-нибудь помочь привезти дрова из леса, но последний год и к этому сам приспособился - в багажник буханки входит куб-полтора, так что и здесь сам обходился. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #965 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Юрий, товарищ предложил совмещать заготовку дров с пикником на природе. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #966 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): Юрий, товарищ предложил совмещать заготовку дров с пикником на природе. совсем недавно в поселках были такие конторы как "ЗаготДрова". Централизованно снабжали дровами тех, кто не мог сам привезти дров от работы, например. Мужики, там лесов поболе чем в Сибири, ну какие проблемы? Ну нет пока денех у протектората на газ для отопления. Вообще-то, Россия до сих пор до конца не газифицирована. А там своих месторождений газовых разведанных нет, только попутный. И пропан, и бутан, и все остальное в топках сожгут и на удобрения пустят... | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #967 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): совсем недавно в поселках были такие конторы как "ЗаготДрова". Централизованно снабжали дровами тех, кто не мог сам привезти дров от работы, например. Мужики, там лесов поболе чем в Сибири, ну какие проблемы? Ну нет пока денех у протектората на газ для отопления. Вообще-то, Россия до сих пор до конца не газифицирована. А там своих месторождений газовых разведанных нет, только попутный. И пропан, и бутан, и все остальное в топках сожгут и на удобрения пустят... Володя, ты сам отметил - посёлки. Меня тут активнейшим образом пинали за логистику с газом. А как будет выглядеть логистика с дровами? При 10 000 нуждающихся в отоплении домов и при 5-10 кубах на каждый, ну в среднем семь, значит 70 000 кубов дров = 50 000 тонн груза :shock:. И эти, прописью, ПЯТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ ТОНН должны пройти через человеческие руки, и не по разу это специфика заготовки дров. В отличие от газа, которым будут заниматься максимум 15-20 человек. Для приведённых тобой в пример печек нужны ТОЛСТЫЕ дрова, так что на отлёты стрелки переводит не стоит, у них гораздо больше площадь горения относительно массы, и сгорать они будут очень быстро, да и сомневаюсь я что наберётся столько отходов, это ведь подразумевает потребление соизмеримого количества изделий. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #968 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): Володя, ты сам отметил - посёлки. Меня тут активнейшим образом пинали за логистику с газом. А как будет выглядеть логистика с дровами? При 10 000 нуждающихся в отоплении домов и при 5-10 кубах на каждый, ну в среднем семь, значит 70 000 кубов дров = 50 000 тонн груза :shock:. На отлёты стрелки переводит не стоит, у них гораздо больше площадь горения относительно массы, и сгорать они будут очень быстро. Для приведённых тобой в пример печек нужны ТОЛСТЫЕ дрова. ну и что? идет массовая вырубка лесов в пойме Амазонки, рубят леса в предгорьях. Более того, там не санитарные рубки, а наверняка валят все подряд, маловато пока народу, для того, чтобы нанести очень серьезный вред. Учитывая, что одно дерево весит за тонну( ну огромные там деревья) - всего-навсего полста тыщ дерев. А посчитай, сколько нужно газу? При такой температуре при умеренном обогреве в обычном АГВ шестьсот кубов в месяц улетит минимум. три месяца на шестьсот кубов на десять тысяч домов, сколь выйдет? Восемнадцать миллионов кубометров. того самого газа, который охренеть как нужен в промышленности. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #969 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): ну и что? идет массовая вырубка лесов в пойме Амазонки, рубят леса в предгорьях. Более того, там не санитарные рубки, а наверняка валят все подряд, маловато пока народу, для того, чтобы нанести очень серьезный вред. Учитывая, что одно дерево весит за тонну( ну огромные там деревья) - всего-навсего полста тыщ дерев. И каждое дерево надо свалить, разделать, погрузить, вывезти, разгрузить, распилить, нарубить, погрузить и доставить потребителю, и всё это ручной труд и частично в опасных условиях. По крайней мере метода Юрия здесь не катит, слишком велика вероятность того что скушают. И неплохо было бы вспомнить описание выхода в джунгли команды Ярцева, это вам не тайгу валить.А посчитай, сколько нужно газу? При такой температуре при умеренном обогреве в обычном АГВ шестьсот кубов в месяц улетит минимум. три месяца на шестьсот кубов на десять тысяч домов, сколь выйдет? Восемнадцать миллионов кубометров. того самого газа, который охренеть как нужен в промышленности. И кстати, сколько будут стоить такие дрова? | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #970 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): И каждое дерево надо свалить, разделать, погрузить, вывезти, разгрузить, распилить, нарубить, погрузить и доставить потребителю, и всё это ручной труд и частично в опасных условиях. По крайней мере метода Юрия здесь не катит, слишком велика вероятность того что скушают. И неплохо было бы вспомнить описание выхода в джунгли команды Ярцева, это вам не тайгу валить. И кстати, сколько будут стоить такие дрова? да недорого, потому что их тащить буксиры будут по Амазонке и по Ориноко до Демидовска. Ну всего двадцать-тридцать лет как в селах России газ начали проводить. До того дровами топили восемь(!) месяцев в году. и ничего. И леса хватало, и достаточно недорого был. Чтобы газ стал доступен, необходимы чудовищные вложения на многолетнюю перспективу. Александр, чего упрямишься, как прапорщик? :D Сразу скажу, что буксиры плоскодонки, на базе волжских буксиров, с осадкой полметра.А то и колесные))) А валить будут каторжане, чего уж там. Предложат год за два-три простым мужикам, накосившим. много не надо, сотня мужиков таких дров наломает с современной техникой :???: | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #971 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Владимир писал(a): да недорого, потому что их тащить буксиры будут по Амазонке и по Ориноко до Демидовска. Ну всего двадцать-тридцать лет как в селах России газ начали проводить. До того дровами топили восемь(!) месяцев в году. и ничего. И леса хватало, и достаточно недорого был. Чтобы газ стал доступен, необходимы чудовищные вложения на многолетнюю перспективу. Александр, чего упрямишься, как прапорщик? :D Сразу скажу, что буксиры плоскодонки, на базе волжских буксиров, с осадкой полметра.А то и колесные))) А валить будут каторжане, чего уж там. Предложат год за два-три простым мужикам, накосившим. много не надо, сотня мужиков таких дров наломает с современной техникой :???: Ну Россия это не только ее европейская часть. Вы за Уралом покажите где газ проведен. Там о нем только слышали. Газовые баллоны для плит и все. А сейчас все больше электроплиты для готовки, дрова и уголь для отопления. И даже если отопление центральное, то котельные и кочегарки опять же в основном на угле и дровах работают. Это центральную Россию газом балуют. А по трудозатратам - насколько помню, когда жил с родителями, отец был мастером в совхозной стройчасти, и с декабря по февраль готовили лес в тайге, причем не дрова, а строевой. Он много лет ездил бригадиром. Так за эти три неполных месяца бригада из семи человек заготавливала 5-8 тысяч кубометров, это не считая того, что еще и дрова готовили какое-то количество. Так что великие трудозатраты, это просто пустая болтовня. | |||
В начало страницы | ||||
_Александр_ | Сообщение #972 | |||
Регистрация: 04.01.2014 Сообщений: 70 Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск Имя: Александр |
Владимир писал(a): Я приколюсь))) Демидовск см - тыщ двадцать. И вокруг него городов-спутников еще на тыщ семьдесят. Учитывая, что в ПРА триста тыщ человек, их которых всего армии 15000 - процентов восемьдесят остальных живет в городах.Города крупные - Демидовск и Береговой. Ну, мелочь еще, но в Демидовске и пригородах живет не менее девяноста тыщ человек. Объем производства такой, что меньшее число жителей невозможно.[/quot Такой вопрос откуда вылезла цифра 300 000 населения русского протектората , это скорее может быть только население Демидовска и его сателитов , насколько помню у демиурга проскакивала цифра населения всех русских земель порядка полутора миллионов. А то и сезон дождей народ уже по пол года пишет ? Три месяца и все . А с газом думаю не реально в данный период , сами прикиньте , для производства баллонов нужен специальный прокатный стан который раскатывает крышки делая сферическую форму , плюс высококачественная сварка шовных соединений , на контроль только надо пару инженеров , не говоря про сам производственный процесс и необходимость оч грамотных спецов , кто их даст они на вес золота по другим направления , плюс заправочная станция , с теми же заморочками. Просто заправочную станцию еще могут поставить для заправки баллонов которые народ притащил с собой и все. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #973 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): да недорого, потому что их тащить буксиры будут по Амазонке и по Ориноко до Демидовска. Ну всего двадцать-тридцать лет как в селах России газ начали проводить. До того дровами топили восемь(!) месяцев в году. и ничего. И леса хватало, и достаточно недорого был. Чтобы газ стал доступен, необходимы чудовищные вложения на многолетнюю перспективу. Александр, чего упрямишься, как прапорщик? :D Сразу скажу, что буксиры плоскодонки, на базе волжских буксиров, с осадкой полметра.А то и колесные))) А валить будут каторжане, чего уж там. Предложат год за два-три простым мужикам, накосившим. много не надо, сотня мужиков таких дров наломает с современной техникой :???: А несколькими страницами выше, критикуя моё описание моста, мне втолковывали что Ориноко несудоходна, максимум лодки. Какие чудовищные вложения? Володя, ты о чём? Газ получают на НПЗ, для перевозки его до Демидовска используется КРАЗ с полуприцепом - бочкой на 20 тонн, и с бензиновым движком от старого американца, переделанным под газ (один штук!). В Демидовске газохранилище на зимнюю потребность, чтобы зимой не ездить, несколько сот баллонов подменного фонда и несколько машин для развозки газа, ну и пункт по заправке баллонов. Чего я перечислил сверхъестественно дорогого? :???: | |||
В начало страницы | ||||
_Александр_ | Сообщение #974 | |||
Регистрация: 04.01.2014 Сообщений: 70 Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск Имя: Александр |
staryi_prapor писал(a): И каждое дерево надо свалить, разделать, погрузить, вывезти, разгрузить, распилить, нарубить, погрузить и доставить потребителю, и всё это ручной труд и частично в опасных условиях. По крайней мере метода Юрия здесь не катит, слишком велика вероятность того что скушают. И неплохо было бы вспомнить описание выхода в джунгли команды Ярцева, это вам не тайгу валить. И кстати, сколько будут стоить такие дрова? Вытащил на берег и пусть теже арестанты пилят и на дрова колят , труд то крайне низкоквалифицированный , всех проштрафившихся можно туда гонять на 15 суток и без компота :D, а цена всяко дешевле чем на СЗ , ведь мы берем здесь , все таки многотопливные печи самый дешевый вариант и никто не мешает на нее сис-му водяного отопления всего дома прицепить , протопил пару раз в сутки и все на улице то +10-15 градусов , при такой жаре и одного хватит так чисто для просушки помещений не Сибирь чай) | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #975 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
urka писал(a): Ну Россия это не только ее европейская часть. Вы за Уралом покажите где газ проведен. Там о нем только слышали. Газовые баллоны для плит и все. А сейчас все больше электроплиты для готовки, дрова и уголь для отопления. И даже если отопление центральное, то котельные и кочегарки опять же в основном на угле и дровах работают. Это центральную Россию газом балуют. А по трудозатратам - насколько помню, когда жил с родителями, отец был мастером в совхозной стройчасти, и с декабря по февраль готовили лес в тайге, причем не дрова, а строевой. Он много лет ездил бригадиром. Так за эти три неполных месяца бригада из семи человек заготавливала 5-8 тысяч кубометров, это не считая того, что еще и дрова готовили какое-то количество. Так что великие трудозатраты, это просто пустая болтовня. Юрий, ты только что сам подтвердил что доставка пропан-бутана не есть что-то архитрудное. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 1959 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 30 |