Иван Кольцо: "Цепь" • Миры Андрея Круза

Orc

Написано: 14.03.2014, 07:24

Сообщение #177

Толерантный Терпимый Эвенк

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14844
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев

Владимир писал(a):

точно, ошибнулся. 19 век.
Николай Первый тоже тот еще человек. И Павел тож. Но все ж таки наилучшего результата достиг именно Александр. Совладать с Наполеоном - это надо суметь. И пусть полководцем был Кутузов, царь сумел наступить себе на горло, и назначить лучшего.
Эта победа равнозначна победе над фашистской Германией, причем с Наполеоном сумели справиться сами, без ленд-лиза и второго фронта.

Там первый был Александр, а не второй :pardon:

Написано: 14.03.2014, 17:34

Сообщение #178

Новоземельный кавалерист

Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван

Всё, я определился с оружием.
Авторским произволом казаки будут вооружены автоматическими версиями карабинов Вепрь-308

[изображение]

Написано: 14.03.2014, 17:36

Сообщение #179

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

Иван Кольцо писал(a):

Всё, я определился с оружием.
Авторским произволом казаки будут вооружены автоматическими версиями карабинов Вепрь-308

дорого, итить. И с магазинами траблы могут быть...
тем более, автоматическая версия, она ваще запредельно стоить будет...
но решать тебе...

Написано: 14.03.2014, 17:38

Сообщение #180

Новоземельный кавалерист

Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван

Владимир писал(a):

Естественно всё будет обосновано, а не высосано из пальца.

Башибузук

Написано: 14.03.2014, 17:39

Сообщение #181

Средневековый мракобес

Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6758
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр

Иван Кольцо писал(a):

Жестко, но в правах автора. А кроме авторского произвола, еще мотивы вооружения именно этой версией Вепря есть? Пачему?

Написано: 14.03.2014, 17:40

Сообщение #182

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

Иван Кольцо писал(a):

Естественно всё будет обосновано, а не высосано из пальца.

магазины есть американские на двадцать, готовые и неплохие, от Промага...

Написано: 14.03.2014, 17:41

Сообщение #183

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

Механика калаша (даже вепря, который не АК, а РПК) не держит фулл-авто триста восьмым, проверено на юговской "заставе". Се ля увы.

Написано: 14.03.2014, 17:49

Сообщение #184

Новоземельный кавалерист

Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван

Kail Itorr писал(a):

Вот тут я поспорю. У меня знакомец на этом заводе работает, с его слов каких только экспериментов они не делали, всё прекрасно работает.
И, это, Заставу приводить в пример, тоже самое что на Китайцев ссылаться ;-)

Написано: 14.03.2014, 17:50

Сообщение #185

Новоземельный кавалерист

Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван

Башибузук писал(a):

Хотелось вооружить их калашниковыми под более мощный патрон.

Написано: 14.03.2014, 18:01

Сообщение #186

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

Kail Itorr писал(a):

Механика калаша (даже вепря, который не АК, а РПК) не держит фулл-авто триста восьмым, проверено на юговской "заставе"

Иван Кольцо писал(a):

Вот тут я поспорю. У меня знакомец на этом заводе работает, с его слов каких только экспериментов они не делали, всё прекрасно работает

На первой сотне патронов, да Ж) а вот сможет ли оно прожить хотя бы пол-срока калаша, есть сильные сомнения.
АВТ тоже очередями штатно могла. Но эффективность и срок службы... мда.
Плюс цена вопроса. Массаракш, эти вепри тебе обойдутся в десять тыщ за штуку, и не баксов. Тогда как Г3 в арсенале шесть сотен с четырьмя магазинами...

Иван Кольцо писал(a):

Заставу приводить в пример, тоже самое что на Китайцев ссылаться

Ну-ну, Застава может и не Брно, но все ж далеко не Ханьян.

Написано: 14.03.2014, 18:31

Сообщение #187

Новоземельный кавалерист

Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван

Kail Itorr писал(a):

Ну мы же с тобой понимаем, что автоматический огонь пехотинцу нужен ну ОЧЕНЬ редко, чаще всего огонь ведется одиночными.
В данном случае - это будет просто дополнение, на всякий случай.

Kail Itorr писал(a):

Плюс цена вопроса. Массаракш, эти вепри тебе обойдутся в десять тыщ за штуку, и не баксов. Тогда как Г3 в арсенале шесть сотен с четырьмя магазинами...

А причем тут склады Ордена? Мы забываем про Демидовские ворота. Автоматические Вепри можно брать изначально на Молоте, даже не дорабатывая их.
А как и чего - я пропишу.

Написано: 14.03.2014, 19:35

Сообщение #188

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

Иван Кольцо писал(a):

мы же с тобой понимаем, что автоматический огонь пехотинцу нужен ну ОЧЕНЬ редко

Не согласен. В групповом бою (в индивидуальном тоже, но реже) есть такая штука "огонь на подавление", задача сам понимаешь. Совсем не факт, что ты кого-то в таком режиме зацепишь, про свалишь и вовсе молчу, но цель-то не в этом...
Это снайперу автоматический огонь не нужен, так снайперов среди бойцов полтора процента...

Иван Кольцо писал(a):

Автоматические Вепри можно брать изначально на Молоте, даже не дорабатывая их

Тут дело не в демидовских воротах, русские своей штатной снарягой закупались тоже напрямик в Коврове-Ижевске-Туле, официальные заказы, Орден просто посредник. А вот заказ на "автоматические вепри" должен быть левым, ибо сей агрегат в ШТАТНУЮ номенклатуру изделий не входит.
Ну а левый заказ - переплата за риск раз во много.
И смысла платить такую цену за лейбу "калаш" я, признаться, не вижу никакого.

Написано: 14.03.2014, 22:08

Сообщение #189

Новоземельный кавалерист

Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван

Kail Itorr писал(a):

Давай я для начала прописать попытаюсь. Будет слабовато - поменять не долго.
Кстати, а как у нас можно официально автоматы заказать? И порчему нельзя автоматические Вепри?

Написано: 14.03.2014, 22:15

Сообщение #190

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

Иван Кольцо писал(a):

Вот именно для этих целей и нужна возможность автоматического огня.
Но всё же мой опыт и опыт моих знакомых говорит, что стреляют в основном одиночными, так контролировать огонь легче, да и точнее получается.

Давай я для начала прописать попытаюсь. Будет слабовато - поменять не долго.
Кстати, а как у нас можно официально автоматы заказать? И порчему нельзя автоматические Вепри?

потому что автоматический огонь - совсем другие нагрузки на оружие. Перегрев ствола и прочие радости жизни...
Не придумывай, пусть на базу Америка сгоняют, или латинская америка, и купять нормальное оружие под .308. Недорого и сердито. Как раз и пулеметы, и винтовки в один калибр, нет проблем с логистикой.

Написано: 14.03.2014, 22:19

Сообщение #191

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

Иван Кольцо писал(a):

стреляют в основном одиночными, так контролировать огонь легче, да и точнее получается

Когда стреляешь в конкретную цель - да, конечно. Когда обстреливаешь сектор - нужен фулл-авто. А еще бывают варианты "одной очередью двоих=троих" и прочие тонкости.
И по расходу патронов на фул-авто идет половина, если не больше...

Иван Кольцо писал(a):

а как у нас можно официально автоматы заказать?

На руководство завода выходят представители какой-нить Венесуэлы "вот тут мы посмотрели ваши экспортные стволы, хотим заказать у вас две тысячи штук". В соответствующие инстанции предъявляется документ "сертификат получателя". Оформляется официальный заказ с проплатой, и где-то по пути от заводских арсеналов до условной Венесуэлы ЖД-вагон с автоматами сворачивает в "ворота". Наши чиновники в Венесуэлу, ессно, за подтверждением (далее соответствующего орденского человека) не обращаются, а заводу пофиг, он свое получил.
Подробности, как это делается в чуток меньшем масштабе, см. в замечательной вещи Ф.Форсайта "Псы войны", которая лично мне очень напоминает как раз Круза вообще и "Землю лишних" в частности - там хоть и расклад тридцатилетней давности, но общий подход сохранился.

Цитата:

И почему нельзя автоматические Вепри?

Потому что их официально нет. В смысле нет такого товара в заводском списке "экспортной продукции".

Написано: 14.03.2014, 23:10

Сообщение #192

Новоземельный кавалерист

Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван

Ребят, я жестко за Вепрь не держусь, если не попрет, изменю на более правильный вариант.

Написано: 14.03.2014, 23:37

Сообщение #193

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

Так тут не в "попрет" вопрос, а просто я тебе показываю, почему оно не годится как массовое оружие. Как единичный представитель клуба "очумелые ручки" - почему нет, ежели хочется, но в серии не годится по двум факторам.

Написано: 14.03.2014, 23:41

Сообщение #194

Новоземельный кавалерист

Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван

Kail Itorr писал(a):

Я тебя понял.

VitS

Написано: 14.03.2014, 23:47

Сообщение #195

Регистрация: 21.09.2012
Сообщений: 597
Откуда: Харьков
Имя: Виталий Саленко

А чем не подходят теже ФН ФАЛ или ГАЛИЛ :ready:

Написано: 14.03.2014, 23:52

Сообщение #196

Новоземельный кавалерист

Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9661
Откуда: Киров
Имя: Иван

VitS писал(a):

А чем не подходят теже ФН ФАЛ или ГАЛИЛ :ready:

Да всем подходят. Просто не хотелось их :pardon:

Написано: 15.03.2014, 07:39

Сообщение #197

Ватный мастеровой-фундаменталист

Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

Иван Кольцо писал(a):

Да всем подходят. Просто не хотелось их :pardon:

Сетме С возьми. Красивая вещь, душевная... И под нее FR-8, для личного охотничьего пользования. Кстати, на Сетме вполне себе идет магазины-пятидесятки от гевера, так что с сошками вполне себе недопулемет выходит...

Написано: 15.03.2014, 10:56

Сообщение #198

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

Неудивительно, Сетме-Се И гевер-драй двоюродные сестры дедушки Форгриммлера.