staryi_prapor: "Саша и Настя"

  Всего сообщений: 4929
Для печати
Автор Сообщение
Georg
 Написано: 05.03.2014, 14:35  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
n90 писал(a):
Не вижу разговора собственно о связи. Только о том, как нагрести бабла.

Ну хотя бы в справочник отметить, типа что выгодно, а что нет :writer:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 05.03.2014, 14:40  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
n90 писал(a):
Не вижу разговора собственно о связи. Только о том, как нагрести бабла.

В принципе ты прав. Тут нужно учитывать ещё один момент, как скажется на ценах единомоментное появление на рынке крупной партии р\ст, + учитывайте что оптимальное место их сбыта ПФ, а людям которые их везут застревать там совсем не с руки.
В начало страницы
n90
 Написано: 05.03.2014, 14:46  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Georg писал(a):
Ну хотя бы в справочник отметить, типа что выгодно, а что нет :writer:

Пока это были мнения нескольких человек, а не какое-то финальное однозначное утверждения, на которое можно было бы дать ссыль из справочника.
Кроме того, любые понятия, связанные с бизнесом, выгодой и т.п., и я, как составитель справочника - вещи несовместимые и существующие в различных вселенных. Поэтому я не берусь оценивать - достойно ли данное высказывание внесения в справочник. :pardon:Извините.
В начало страницы
Georg
 Написано: 05.03.2014, 14:49  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
n90 писал(a):
Пока это были мнения нескольких человек, а не какое-то финальное однозначное утверждения, на которое можно было бы дать ссыль из справочника.
Кроме того, любые понятия, связанные с бизнесом, выгодой и т.п., и я, как составитель справочника - вещи несовместимые и существующие в различных вселенных. Поэтому я не берусь оценивать - достойно ли данное высказывание внесения в справочник. :pardon:Извините.

Извините, погрячился. Но очень хорошо бы иметь ссыль, а то вечно ищешь по принципу: "А где-то уже это было".
В начало страницы
PROF
 Написано: 05.03.2014, 15:10  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
не влезет в коробку с Yaesu-857 6 ходиболтаек. А если и влезут, то будут дешевле, ходиболтайке на НЗ всеволновость ни к чему. Кстати "болтайкой можешь ты не быть - автомобилкой быть обязан". Мобильники в городах работают. А выехал - на транспорте р/с нужна.
В начало страницы
Georg
 Написано: 05.03.2014, 16:23  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
PROF писал(a):
не влезет в коробку с Yaesu-857 6 ходиболтаек. А если и влезут, то будут дешевле, ходиболтайке на НЗ всеволновость ни к чему. Кстати "болтайкой можешь ты не быть - автомобилкой быть обязан". Мобильники в городах работают. А выехал - на транспорте р/с нужна.

Это в городах мобилки "рулят". А за городом - не будут работать. А в городках и фермах ходи-болтайка самое то.
То есть гешефт с авто больше выйдет????
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 05.03.2014, 18:47  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
PROF писал(a):
Мобильники в городах работают. А выехал - на транспорте р/с нужна.
Если ты катаешься только с конвоями, тебе в общем-то не нужна возимая станция, для переговоров с соседями по колонне хватит и ходиболтайки. Опять же для работы на ферме - ходиболтайка самое оно, мобилка-то не работает, а расстояния техасско-австралийские...
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 05.03.2014, 20:28  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Гроб-то откуда? Даже самоделка из двух упаковочных ящиков имхо несколько не то.
Могилу выкопают, табличку поставят, а вот гроб сомневаюсь. Дорога однако, причем в саванне, лишнего дерева не.

Первое что приходит на ум - пара ящиков из-под АК.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 05.03.2014, 20:50  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
Первое что приходит на ум - пара ящиков из-под АК.


не будет гроба, прапор. сам понимаешь, специально его с собой вояки не возьмут, бо суеверны, аж жуть. На месте сделать просто не из чего, и никто не будет потрошить казеное имущество из-за жмурика, как это не грубо.
Саван из одеяла или простыни, максимум.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 05.03.2014, 22:08  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Владимир писал(a):
не будет гроба, прапор. сам понимаешь, специально его с собой вояки не возьмут, бо суеверны, аж жуть. На месте сделать просто не из чего, и никто не будет потрошить казеное имущество из-за жмурика, как это не грубо.
Саван из одеяла или простыни, максимум.

Володь, я уже сказал из чего сделали, и кстати, совсем не обязательно что в ящиках лежали автоматы.
В начало страницы
Рядовой 72 74
 Написано: 05.03.2014, 22:31  
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 471
Откуда: Симферополь
Имя: Рустэм
Все равно сомнительно. На НЗ, где даже гвозди вынимают, выпрямляют и пускают в дело (было у кого-то в произведении), вот так прямо освободить из-под чего-то нужного два ящика для гроба - "меня терзают смутные сомнения". Ведь если что-то было упаковано в ящики, значит оно при перевозке должно быть упаковано в ящики.
Я согласился бы, если-бы погибший был военным, тогда друзья могли сделать для него гроб как последний долг погибшему в бою.
А так даже с самыми благородными намерениями из-за незнакомого долбо...а отдавать нужную тару, а ехать еще ого-го сколько...
Вот я бы именно в этом случае ящики не отдал. Не из жлобства, а из-за целесообразности. Путь еще предстоит не близкий.
В начало страницы
Georg
 Написано: 06.03.2014, 00:07  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
staryi_prapor писал(a):

СММ: Хороших людей просто хоронят в земле!!!
А недостойных бросают на съедение падальщикам.
Это как бы новые неписанные законы на НЗ. И это нормально.
Многие народы не используют гробы. Саван - да. Даже обязательно.
В начало страницы
PROF
 Написано: 06.03.2014, 08:20  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Georg писал(a):
Это в городах мобилки "рулят". А за городом - не будут работать. А в городках и фермах ходи-болтайка самое то.
То есть гешефт с авто больше выйдет????

С авто - однозначно.
В начало страницы
PROF
 Написано: 06.03.2014, 08:25  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Кстати помимо автомобилок есть потребность и в стационарках (как раз австралийских) типа Codan для дома. Кто имеет родственников в других городах однозначно догадается (просветят), что можно дикие бабки Ордену за межгород не платить, а себе и родственникам автоматическую (чем и славен Codan) станцию поставить. Но этот гешефт НЕ ДЛЯ РУССКИХ, продукция Codan к вывозу из Австралии запрещена. Т.е пропихнуть в ворота её смогут только внутри границ Австралии как государства.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 06.03.2014, 10:12  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
PROF писал(a):
С авто - однозначно.

Михаил. По-моему рассуждения на тему выгодности р\ст начинают напоминать мольеровское -
" Во Франции все берега пустые
пусть превратит король в порты морские
огромный соберёт тогда король доход".
Если р\ст выгодны, то за прошедшие годы этот рынок уже занят, поделен и устоялся, плюс Орден несомненно имеет там свой гешефт. Ну и опять же крупная партия товара будет сбивать цены.
Плюс розничному торговцу не шибко выгодно, если вообще возможно омертвлять в очень крупной партии товара свой оборотный капитал, а переселенцы не знают местных ходов плюс их щемит время. Это же не Витамин, который предварительно забазировался в ПФ, а в ПРА спрос на р\ст будет всё же поменьше. Часть машин будет дооборудована в ПФ и только самые упрямые в протекторате.



Georg писал(a):

СММ: Хороших людей просто хоронят в земле!!!
А недостойных бросают на съедение падальщикам.
Это как бы новые неписанные законы на НЗ. И это нормально.
Многие народы не используют гробы. Саван - да. Даже обязательно.
Рядовой 72 74 писал(a):
Все равно сомнительно. На НЗ, где даже гвозди вынимают, выпрямляют и пускают в дело (было у кого-то в произведении), вот так прямо освободить из-под чего-то нужного два ящика для гроба - "меня терзают смутные сомнения". Ведь если что-то было упаковано в ящики, значит оно при перевозке должно быть упаковано в ящики.
Я согласился бы, если-бы погибший был военным, тогда друзья могли сделать для него гроб как последний долг погибшему в бою.
А так даже с самыми благородными намерениями из-за незнакомого долбо...а отдавать нужную тару, а ехать еще ого-го сколько...
Вот я бы именно в этом случае ящики не отдал. Не из жлобства, а из-за целесообразности. Путь еще предстоит не близкий.

Георг, Рустэм, - Вы сейчас делаете ту же ошибку, которую чуть не совершил Крамцов сотоварищи в 3 части ЭМ когда в деревне они хотели просто отволочь в сторону упокоенного зомби из местных, но вовремя сообразили КАКОЕ кощунство совершат этим в глазах деревенских.
Так и здесь, для новопереселенцев непреложная истина - человека хоронят в гробу, всё остальное - кощунство! И это первое впечатление новеньких о людях к которым они едут. Умный старший конвоя, в таком разе прикажет освободить пару автоматных ящиков, но хоть примитивный гроб но соорудит.
Нужно почаще вспоминать о человеческой психологии, привычках и предрассудках, ибо они в значительной части руководят людьми.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 06.03.2014, 10:31  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
для новопереселенцев непреложная истина - человека хоронят в гробу, всё остальное - кощунство!
Э... кто тебе такое сказал? Самым распространенным за ленточкой на территории СНГ вариантом остается кремация, есть еще несколько чуть более экзотических, которые тоже в ходу.
Ну и еще фактор "сам виноват", т.е. на "почетное погребение" попросту не заработал.
PROF писал(a):
Кто имеет родственников в других городах однозначно догадается (просветят), что можно дикие бабки Ордену за межгород не платить, а себе и родственникам автоматическую (чем и славен Codan) станцию поставить
В стационарах потребность конечно есть, а на какую дистанцию этот Кодан берет без спутника, чтобы полностью заменить межгород?
В начало страницы
PROF
 Написано: 06.03.2014, 10:39  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Kail Itorr писал(a):
Э... кто тебе такое сказал? Самым распространенным за ленточкой на территории СНГ вариантом остается кремация, есть еще несколько чуть более экзотических, которые тоже в ходу.
Ну и еще фактор "сам виноват", т.е. на "почетное погребение" попросту не заработал.
В стационарах потребность конечно есть, а на какую дистанцию этот Кодан берет без спутника, чтобы полностью заменить межгород?

На любую. Обычная КВ станция только автоматическая. Сама находит свободную частоту, сама проверяет ответ от собрата, сама настраивает антенну, и когда всё заканчивает - писком зовёт хозяина говорить. Т.е подошёл, нажал комбинацию цифр - отошёл (возможно и минут на 20), запищал, побакланил, ушёл. По уму лучше не выключать - раз в час автоматом пройдётся по забитым в его память собратьям - есть ли связь и на какой частоте. Не Бог, но если хоть где-то в диапазоне есть прохождение - свяжется.
В начало страницы
n90
 Написано: 06.03.2014, 11:03  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
Э... кто тебе такое сказал? Самым распространенным за ленточкой на территории СНГ вариантом остается кремация,
В городских и поселковых условиях в специально оборудованном месте и с ДОСТАТОЧНЫМ количеством дров (ЕМНИМ, 2 кг дров на 1 кг живого веса) - соглашусь.
На стоянке в полевых условиях, особенно рядом с толпой свежепереехавших - с запахом как бороться будем, ась?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 06.03.2014, 11:26  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Так это я к вопросу "кощунственного погребения без гроба".
Ясно, что закапывать надо здесь же на месте. Но тратиться на гроб в условиях дефицита древесины вообще и пиломатериалов в частности - не, явный перебор.
В начало страницы
n90
 Написано: 06.03.2014, 11:53  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
Так это я к вопросу "кощунственного погребения без гроба".
Ясно, что закапывать надо здесь же на месте. Но тратиться на гроб в условиях дефицита древесины вообще и пиломатериалов в частности - не, явный перебор.
ИМХО, можно и лучше вообще не акцентировать на этом внимание. Типа, вот именно в этом конвое была возможность освободить какие-то ящики, а главный в конвое вот так вот решил сделать в ЭТОМ случае - ну вот так и сделали. А про кощунство и психологию - это где-нибудь в других местах можно поговорить... Здесь главное - целесообразность и необходимость.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 06.03.2014, 11:57  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Так вот о целесообразности-то и речь.
Как бы кощунственно ни звучало, но конвой в первую голову отвечает за живых подконвойных и за выцарапанный с кровью у Ордена стратегический товар. На горизонте мокрый сезон, конвой задержался с выходом на три дня и рискует застрять...
Забота о комфорте мертвецов стоит в общей очереди проблем тридцать пятым номером.
В начало страницы
n90
 Написано: 06.03.2014, 12:01  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
Забота о комфорте мертвецов стоит в общей очереди проблем тридцать пятым номером.
Более того, я подозреваю, что там на каждой площадке, которая используется для ночевок и дневок конвоев, небольшое кладбище поблизости. А для самих конвойных каждый такой случай (особенно на первых остановках, в самом начале пути от ПФ) это уже такое обыденное и рядовое событие, что все сопутствующие действия выполняются ваще на автомате. Вплоть до заготовки старых простыней для саванов перед выходом.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 06.03.2014, 15:09  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
n90 писал(a):
Более того, я подозреваю, что там на каждой площадке, которая используется для ночевок и дневок конвоев, небольшое кладбище поблизости. А для самих конвойных каждый такой случай (особенно на первых остановках, в самом начале пути от ПФ) это уже такое обыденное и рядовое событие, что все сопутствующие действия выполняются ваще на автомате. Вплоть до заготовки старых простыней для саванов перед выходом.
Для конвойных - да, но поведение конвойных может сформировать отношение у сопровождаемых в диапазоне от - "смотри какие здесь люди" до - "господи - к кому мы едем", и задача конвоя, помимо всего прочего, сделать так чтобы мнение новопереселенцев было максимально благоприятным. Проще сразу сформировать благоприятное мнение, чем потом переламывать неблагоприятное.
А насчёт кремации, скажу честно за 54 года жизни не сталкивался с сим обрядом ни разу, и ИМХО, это всё-таки привилегия мегаполисов.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 06.03.2014, 15:23  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
staryi_prapor писал(a):
Для конвойных - да, но поведение конвойных может сформировать отношение у сопровождаемых в диапазоне от - "смотри какие здесь люди" до - "господи - к кому мы едем", и задача конвоя, помимо всего прочего, сделать так чтобы мнение новопереселенцев было максимально благоприятным. Проще сразу сформировать благоприятное мнение, чем потом переламывать неблагоприятное.
А насчёт кремации, скажу честно за 54 года жизни не сталкивался с сим обрядом ни разу, и ИМХО, это всё-таки привилегия мегаполисов.

Хотя, КМК, вопрос о том, как хоронить, не так уж важен для сюжета, но всё же позволю себе высказать и своё мнение. Думаю, что то, в ящике или нет похоронили погибшего, не самое главное в данной ситуации. Гораздо важнее, КМК, насколько уважительно обращались при этом с телом, что и как говорили родственникам и вообще всем очевидцам, вообще важен сам определённый ритуал, а не наличие или отсутствие ящика. Можно ведь и самом дорогом гробу похоронить так, что окружающие будут плеваться. Тем более, что кто-то всё равно может расценить неуважением к покойнику именно то, что его похоронили в каком-то наспех сколоченном из подручных средств ящике. КМК, саван в такой ситуации даже как-то более торжественно, что ли...
В начало страницы
n90
 Написано: 06.03.2014, 15:31  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
staryi_prapor писал(a):
Для конвойных - да, но поведение конвойных может сформировать отношение у сопровождаемых в диапазоне от - "смотри какие здесь люди" до - "господи - к кому мы едем", и задача конвоя, помимо всего прочего, сделать так чтобы мнение новопереселенцев было максимально благоприятным. Проще сразу сформировать благоприятное мнение, чем потом переламывать неблагоприятное.
1. Конвойная команда - в общем случае - это своего рода наемники, которым платят деньги за обеспечение доставки подконвойных с грузом до места с их защитой на протяжении пути от внешнего нападения.
2. Конвойная команда - за редким исключением - не имеет отношения к территории, куда едут конкретные переселенцы.
3. Конвойная команда не обязана защищать переселенцев от их собственной глупости. И какое-либо мнение на свой счет - им глубоко до барабана.
staryi_prapor писал(a):
А насчёт кремации, скажу честно за 54 года жизни не сталкивался с сим обрядом ни разу, и ИМХО, это всё-таки привилегия мегаполисов.
Кремация в условиях цивилизации (и тем более - в мегаполисе) и кремация в чистом поле... наверно, не надо продолжать?
По эпизоду, который вызвал все это обсуждение. Повторюсь: я бы просто не стал давать деталей и подробностей захоронения.
В начало страницы
  Всего сообщений: 4929
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12