| Всего сообщений: 84 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Helgi666 |  Написано: 16.08.2012, 17:43  Сообщение #26 | |||
 Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
Shreder писал(a): Изначально "цинк" - согнутая из оцинкованной жести коробка, которая потом запаивалась оловянно-свинцовым припоем. кусь Это сейчас "цинки" ни капли настоящего цинка не содержат, классическая консервная банка, покрашенная в защитный цвет. А название "цинк" стало нарицательным. Зато всем сразу понятно, о чем речь.:)  | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| staryi_prapor | Написано: 16.08.2012, 22:55 Сообщение #27 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
AD писал(a): А есть еще такая книжко "Справочник по патронам, ручным и специальным гранатам иностранных армий" 1946 года... Кстати, согласно этого справочника патроны для карабина М1 (это для Гимназиста) упаковывались в картонные пачки по 50 шт, а те в свою очередь в деревянный ящик по 69 шт, всего в ящике 3450 патронов :shock: размеры ящика 41,5х32х12 см, вес 51,3 кг, на передней боковой стороне диагональная красная полоса. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 16.08.2012, 23:03 Сообщение #28 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10862 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Посмотрел на фото, выложенное Helgi666, и в очередной раз задаюсь вопросом: от чего зависит количество патронов в цинке? Встречал упоминания с фотографиями (зелененький, округлый) о 330 шт 7,62х39. Да и по 5,45 разные цифры приводились - и 440, и 480. Разные заводы? Все равно, как-то странно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 16.08.2012, 23:51 Сообщение #29 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
440 или 480 - это никак не 5.45... Это явно 7.62x54r 440 - это цинк обычных (бочкового разлива) 7.62x54r в пачках по 20 штук. Если паковать пачками по больше - соответсвенно бумаги будет меньше. Но по 480 - не помню... Может быть не ЛПС и не Т могли паковать и в другом количестве. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 17.08.2012, 00:36 Сообщение #30 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10862 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Интересный фрагмент о маркировке и упаковке патронов Плюс, те фотографии цинков, которые смог найти. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 17.08.2012, 00:47 Сообщение #31 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10862 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
А вот и пример другой упаковки Хотя, написанное на бумажке может и не оказаться количеством. :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 17.08.2012, 09:31 Сообщение #32 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9727 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
26 мм сигнальные патроны для ракетниц упаковываются что-то по моему по 160 шт. и цинк у них почти кубической формы. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 17.08.2012, 10:13 Сообщение #33 | |||
 Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5410 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
lvbnhbq писал(a): Что, 7.62х54R в цинке прямо в мосинских обоймах пакуются? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 17.08.2012, 13:46 Сообщение #34 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Dingo писал(a): Что, 7.62х54R в цинке прямо в мосинских обоймах пакуются? Раньше паковались, сейчас - вряд ли. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 17.08.2012, 13:58 Сообщение #35 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
staryi_prapor писал(a): Раньше паковались, сейчас - вряд ли. раньше 7,62х39 (а 1970-е точно) тоже в обоймах для СКС в цинке паковались (по 10 штук в обойме), а в первую чеченскую привозили в больших коробках картонных внавалку и такое было. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Helgi666 | Написано: 17.08.2012, 18:37 Сообщение #36 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
DStaritsky, откуда вы взяли 500 патронов на цинк для 9х19 и 0.45? кстати, 0.45 тоже разный бывает, мне навскидку припоминаются как минимум 4 разновидности lvbnhbq писал(a): Интересный фрагмент о маркировке и упаковке патронов в mp3? :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 17.08.2012, 18:48 Сообщение #37 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Helgi666 писал(a): DStaritsky, откуда вы взяли 500 патронов на цинк для 9х19 и 0.45? кстати, 0.45 тоже разный бывает, мне навскидку припоминаются как минимум 4 разновидности ровно 10 пачек в цинке. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Helgi666 | Написано: 17.08.2012, 22:29 Сообщение #38 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
ссылочку можно? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 17.08.2012, 23:49 Сообщение #39 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Helgi666 писал(a): ссылочку можно? щас, только шнурки поглажу и буду для вас искать. :crazy: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Helgi666 | Написано: 18.08.2012, 16:41 Сообщение #40 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
ну откуда-то вам это известно... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 18.08.2012, 16:57 Сообщение #41 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): ровно 10 пачек в цинке. Если обращаться к упомянутому справочнику 1946 г, то патроны .45 упаковывались следующим образом: 100 пачек по 20 патронов, всего 2000, в железный короб, а тот в деревянный ящик размером 41,5х32х12, весом 48 кг; патроны со стальной гильзой 12 пачек по 50 патронов в картонный короб, всего 600, два короба в деревянный ящик, всего 1200, ящик размером 40,5х25х18; ещё один вариант - 10 пачек по 20 или 4 по 50 в деревянном ящике, размеры и вес не указаны. Вообще, у меня сложилось ИМХО, что патроны каждый автор "упаковывает" в меру своего разумения. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 18.08.2012, 21:05 Сообщение #42 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5410 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
staryi_prapor писал(a): Вообще, у меня сложилось ИМХО, что патроны каждый автор "упаковывает" в меру своего разумения. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 18.08.2012, 21:09 Сообщение #43 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Dingo писал(a): Вообще ПМСМ укладка (ящик) патронов должна отвечать только одному требованию - масса не более 50 кг (лучше не более 30 кг). Этот вес нормально переносится двумя людьми или поднимается для погрузки в а/м. нгораздо раньше требования эти выработалтсь к определенному размеру патронного ящика (который может быть перенесен ОДНИМ человекам) от размера патронной двуколки и укладки этих ящиков в ней. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Helgi666 | Написано: 18.08.2012, 21:21 Сообщение #44 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
судя по сайту барнаульского патронного завода 9х19 - 50 патронов в пачке, 16 пачек в цинке, итого 800. 800х12 грамм = 10 кг, если учесть вес цинка .308 Win - 20/25/500 500x24 грамма = 12 кг. + вес цинка .223 Rem - 20/25/500 500x11 грамм = 5.5 кг. + вес цинка | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 18.08.2012, 21:52 Сообщение #45 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5410 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Helgi666 писал(a): судя по сайту барнаульского патронного завода 9х19 - 50 патронов в пачке, 16 пачек в цинке, итого 800. В итоге ящик получается именно порядка 25-30 кг.800х12 грамм = 10 кг, если учесть вес цинка .308 Win - 20/25/500 500x24 грамма = 12 + вес цинка | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 18.08.2012, 22:00 Сообщение #46 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
... пардон. не в тему | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Helgi666 | Написано: 18.08.2012, 22:30 Сообщение #47 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
Dingo писал(a): В итоге ящик получается именно порядка 25-30 кг. вес собственно деревянного ящика 3 кг. и для боевых 9x19 7Н21 новосиб. завода 1088 шт. в цинке Вес патрона 9.6-9.8 г. расчетный вес цинка 11 кг., ящика 25 кг. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 18.08.2012, 22:55 Сообщение #48 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Ну если обратиться к 9х18 в ящике 2560шт упакованных в два цинка по 1280 шт = 80 пачек по 16 патронов,видимо из соображения 1 пачка = 1 БК. Вес ящика ок. 33 кг. 7,62х39 (1943г) в ящике 1320 шт в двух цинках по 660 шт = 33 пачки по 20 патронов 7,62х53R (1908г)в ящике 880 шт в двух цинках по440 шт = 22 пачки по 20 патронов. А ящики под 50 кг скорее характерны для американцев. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 19.08.2012, 00:19 Сообщение #49 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
staryi_prapor писал(a): Ну если обратиться к Где то в оружейной периодике читал интервью с разработчиками Бизона. На вопрос - почему такое странное количество патронов в магазине - 64 - ответили - типа заказчик захотел чтобы было кратно количеству патронов в пачках, изначально емкость была больше.9х18 в ящике 2560шт упакованных в два цинка по 1280 шт = 80 пачек по 16 патронов,видимо из соображения 1 пачка = 1 БК. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 19.08.2012, 00:35 Сообщение #50 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
GEORGE писал(a): Где то в оружейной периодике читал интервью с разработчиками Бизона. На вопрос - почему такое странное количество патронов в магазине - 64 - ответили - типа заказчик захотел чтобы было кратно количеству патронов в пачках, изначально емкость была больше. 64 - это 9х18 9х19 будет 53 в таком же шнеке а 7,62х25 будет там же 45 штук. ну и где тут логика про пачки? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 84 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8 |