Дробовик - боевое оружие?

  Всего сообщений: 253
Для печати
Автор Сообщение
GEORGE
 Написано: 20.01.2014, 18:44  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Борис Громов писал(a):
Но вот про "бронебойные" - брехня: газовые нескольких видов, сигнальные, травматическая "Волна" и контейнер с песком для выламывания замков. Все. Накаких "ужастев нашего городка". :D

Значит не выдавали или крупносерийно не делали. Я ЭТО в руках держал.
Пуля - по существу точеная стальная болванка в пластиковом контейнере.
...
Вторая справа в нижнем ряду


ага, гуглится как
«Баррикада» — патрон со стальной остроконечной пулей. Применяется для принудительной остановки автотранспорта путём его повреждения. Дальность применения до 100 метров.
Понятно что ценность сомнительна при наличии СВД или ПКМа, лучше РПГ :)


Вышибной холостой патрон на базе винтовочного 54го - богатая идея - мы в 12м для кино такое сварганили - просто феерично.
В начало страницы
carver
 Написано: 20.01.2014, 19:29  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2944
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
прочитал про кс 23, в вики пишут что у него ствол то нарезной, то есть уже не дробовик?
а наши металлические двери, процентов девяносто что замок с двух выстрелов из 12 вылетит, главное снаряд подобрать, свинец хорошо может брызнуть осколками.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.01.2014, 19:35  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
carver писал(a):
прочитал про кс 23, в вики пишут что у него ствол то нарезной, то есть уже не дробовик?
а наши металлические двери, процентов девяносто что замок с двух выстрелов из 12 вылетит, главное снаряд подобрать, свинец хорошо может брызнуть осколками.

Приходи ко мне в гости и поупражняйся)))))
В начало страницы
carver
 Написано: 20.01.2014, 19:38  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2944
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Matraskin писал(a):
Приходи ко мне в гости и поупражняйся)))))

а ты где живешь? ))))
процентов девяносто дверей, что с двух выстрелов замок вылетит. учимся писать внятно.))))
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.01.2014, 19:54  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
carver писал(a):
а ты где живешь? ))))
процентов девяносто дверей, что с двух выстрелов замок вылетит. учимся писать внятно.))))


В Казани.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 20.01.2014, 20:42  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
carver писал(a):
прочитал про кс 23, в вики пишут что у него ствол то нарезной, то есть уже не дробовик?
А к нему калиберных пулевых патронов нет - все ж подкалиберное в контейнерах. Зачем нарезы - хз :xz: . Может предполагали калиберные ОФ (скажем от 23мм ЗУ) или пулевые, но история об этом умалчивает.

carver писал(a):
а наши металлические двери, процентов девяносто что замок с двух выстрелов из 12 вылетит, главное снаряд подобрать, свинец хорошо может брызнуть осколками.
Зависит от двери. Новомодные из легкого тонкого профиля - при правильном подходе может и с одного. "Старой школы" из бодрых 90-х - если только накладным зарядом и болгаркой.
По деревяхе - я фото и видео выкладывал - тестирование пламегаса.
В начало страницы
Buendos
 Написано: 20.01.2014, 20:49  

Грейпфруттенфюрер Кац


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 958
Откуда: ЗаМКАДыш
Имя: Дмитрий
GEORGE писал(a):
Может предполагали калиберные ОФ (скажем от 23мм ЗУ) или пулевые, но история об этом умалчивает.

Если не ошибаюсь, стволы для него из стволов авиапушек делают, потому и нарезы остались.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 20.01.2014, 21:03  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Иван Кольцо писал(a):
Чего то меня сегодня торкнуло на написание сего шедевра. Читайте, обсуждайте, приводите аргументы.


Чтой-то у меня с логикой? :D
Цитата:
Все изменил Вьетнам. Поначалу, американские войска не очень нуждались в дробовиках, так как имели на вооружении старую автоматическую винтовку М-14, калибром 7,62 мм. Очередь из этой винтовки позволяла уничтожить одного или нескольких солдат противника через густую растительность, а ее надежность в целом была сравнима с надежностью автомата Калашникова.
Но к началу войны во Вьетнаме, дни этой винтовки уже были сочтены и она массово заменялась новым оружием – винтовкой М-16. Последняя не обладала такой надежностью, а ее пуля калибром 5.56 мм не всегда могла «достать» противника сквозь заросли, поэтому часть солдат вспомнила про дробовики.

Типа М-14 шила вьетконговцев сквозь баобаб навылет, но это было, надо понимать плохо. Поэтому ввели М-16, которая этого не делала. GI сразу загрустили, и решили исправить положение, взявшись за дробаны.
Типа дробан покруче М-14 получается? Или вернуться к М-14 Роберт Макнамара не велел? Или писатель этой статьи на всю голову ебанутый неадекватен? :D

PS. Кстати дробовики ("окопная метла") американцы в WW-1 использовали для боев в окопах и блиндажах из-за отсутствия пистолетов-пулеметов, от безысходности. Точно также, как и немцы "парабеллум" с автоматическим огнем и 30-патронным магазиином.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 20.01.2014, 21:05  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Buendos писал(a):
Если не ошибаюсь, стволы для него из стволов авиапушек делают, потому и нарезы остались.

Очень сильно сомневаюсь :). Тогда он был бы станковым :) по массе - толщина стенок ствола из за разницы в давлениях совсем другая. Технология обработки канала ствола - да, может быть. Но смысл "зачем ?" - мне не понятен - гладкий был бы в разы дешевле. Как вариант - под гладкие длинные (СПШ - все таки совсем коротыш) стволы 4го калибра (24мм) оснастки не было, а под нарезной 23 была - вот и использовали, что бы не возится. Хотя потом "Селезня" гладкого на базе КС-23 делали.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 20.01.2014, 21:14  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
carver писал(a):
прочитал про кс 23, в вики пишут что у него ствол то нарезной, то есть уже не дробовик?
а наши металлические двери, процентов девяносто что замок с двух выстрелов из 12 вылетит, главное снаряд подобрать, свинец хорошо может брызнуть осколками.

отстрел замка дверь не откроет
В начало страницы
Buendos
 Написано: 20.01.2014, 21:15  

Грейпфруттенфюрер Кац


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 958
Откуда: ЗаМКАДыш
Имя: Дмитрий
GEORGE писал(a):
Очень сильно сомневаюсь :). Тогда он был станковым :) по массе - толщина стенок из за разницы в давления совсем другая. Технология обработки канала ствола - да, может быть. Но смысл "зачем ?" - мне не понятен - гладкий был бы в разы дешевле. Как вариант - под гладкие длинные (СПШ - все таки совсем коротыш) стволы 4го калибра (24мм) оснастки не было, а под нарезной 23 была - вот и использовали, что бы не возится. Хотя потом "Селезня" гладкого на базе КС-23 делали.

В общем, "загадка прыроды"(с) :D
В начало страницы
carver
 Написано: 20.01.2014, 22:02  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2944
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
sergeyk писал(a):
отстрел замка дверь не откроет

надо конкретные случаи смотреть. где то его оторвет, и пространство расширит. потом просто замок в сторону отодвинуть вместе с ригелями. где то личинку выбить, и проволокой сдвинуть ригель. есть замки , дешевые, в пределах рубля, там можно просто газовым ключем оторвать личинку и отверткой открыть, дело 30 секунд.. .накладной замок с дверей образца 90х просто оторвется. где то можно разрушить соединение ригеля и механизма.
понятно,что речь о китайских, и всяком ширпотребе. хорошую дверь и деревянную , у которой засовы во все 4 стороны запирают, так просто не сострелишь.
В начало страницы
M4S90
 Написано: 20.01.2014, 22:20  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
Дробовик -это оружие против птиц!
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 20.01.2014, 22:31  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
M4S90 писал(a):
Дробовик -это оружие против птиц!

угу, в СССР тока птиц и охотили.
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 20.01.2014, 22:34  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
Shreder писал(a):
Чтой-то у меня с логикой? :D


Типа М-14 шила вьетконговцев сквозь баобаб навылет, но это было, надо понимать плохо.

Хочу глянуть на долбоёба героя который из М14 очередями может стрелять. Был у нас М14 с фул-ауто, так один дурак весом 110 кг попробывал стрельнут очередью. чуть не упал на жопу и ствол задрался на 30-45 градусов. М14 весит дофига, длинная, мне вообще не понравилась, какая та вся не удобная. А вот SOCOM М14 то да, песня а не ствол. Не были бы патроны такие дорогие наверное купил бы себе.
ПС. шотган использовали потому что выбора не было. М9-9мм пистолет, Рем 870, М14, М60 и всё. Вроде говорили что кто то где то видел/слышал про "boarding party" с МП5.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.01.2014, 22:36  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
boarding party - это вечеринка на борту)))))
В начало страницы
M4S90
 Написано: 20.01.2014, 22:38  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
sergeyk писал(a):
угу, в СССР тока птиц и охотили.

Не, ну если сейчас охотник с нарезным, выцеливает лося за 200 метров, то мне с мое водопроводной трубой нужно 160 пробежать что бы сделать тоже.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 20.01.2014, 22:39  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Shreder писал(a):
Чтой-то у меня с логикой? :D


Типа М-14 шила вьетконговцев сквозь баобаб навылет, но это было, надо понимать плохо. Поэтому ввели М-16, которая этого не делала. GI сразу загрустили, и решили исправить положение, взявшись за дробаны.
Типа дробан покруче М-14 получается? Или вернуться к М-14 Роберт Макнамара не велел? Или писатель этой статьи на всю голову ебанутый неадекватен? :D

PS. Кстати дробовики ("окопная метла") американцы в WW-1 использовали для боев в окопах и блиндажах из-за отсутствия пистолетов-пулеметов, от безысходности. Точно также, как и немцы "парабеллум" с автоматическим огнем и 30-патронным магазиином.

Ну согласись, М-14 поменяли на М-16 не спросив простых солдат. Разница в энергии пули .308 и .223, как бы разная. Вот простые солдатики вынужденно и перешли на дрободаны.

Про 1МВ в курсе. Просто забыл упомянуть :oops:

Ну и спасибо за на всю голову ебанутого.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 20.01.2014, 22:49  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
M4S90 писал(a):
Не, ну если сейчас охотник с нарезным, выцеливает лося за 200 метров, то мне с мое водопроводной трубой нужно 160 пробежать что бы сделать тоже.

Поверь,оно будет правильней.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 20.01.2014, 22:52  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Иван Кольцо писал(a):
Ну согласись, М-14 поменяли на М-16 не спросив простых солдат. Разница в энергии пули .308 и .223, как бы разная. Вот простые солдатики вынужденно и перешли на дрободаны.
Я вообще-то имел в виду, что М-14 против М-16 типа как наш АКМ против АК-74.
А дробан тут никак М-14 по пробивной силе не заменит. Скорее дробан как эрзац-заменитель ППШ - высокая плотность огня накоротке.


Цитата:
Про 1МВ в курсе. Просто забыл упомянуть :oops:

Ну и спасибо за на всю голову ебанутого.
:oops: :oops: :oops:
Покорнейше просим прощения!
:oops: :oops: :oops:
Не тебя имел в виду.
Бывает тоже что-то скопипастишь из сети, не подумавши...
"И зайцев не спас, да и с партизанами как-то неудобно получилось.."(с) :D
Еще раз извиняюсь - накладочка вышла! :oops: :oops: :oops:
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 20.01.2014, 23:05  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Shreder писал(a):
Я вообще-то имел в виду, что М-14 против М-16 типа как наш АКМ против АК-74.
А дробан тут никак М-14 по пробивной силе не заменит. Скорее дробан как эрзац-заменитель ППШ - высокая плотность огня накоротке.

Так я про это и писал. Это было эрзац оружие. Выкручивались как могли. Была бы возможность, дрободанами не пользовались бы.



Shreder писал(a):
:oops: :oops: :oops:
Покорнейше просим прощения!
:oops: :oops: :oops:
Не тебя имел в виду.
Бывает тоже что-то скопипастишь из сети, не подумавши...
"И зайцев не спас, да и с партизанами как-то неудобно получилось.."(с) :D
Еще раз извиняюсь - накладочка вышла! :oops: :oops: :oops:

Ладно. Извинения принимаю :D :beer:
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 20.01.2014, 23:06  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Пы.Сы. Меня еще Олег Дивов за эту статью в ЖЖ похвалил.
Всё, завтра проснусь знаменитым 8-)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.01.2014, 23:08  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Иван Кольцо писал(a):
Пы.Сы. Меня еще Олег Дивов за эту статью в ЖЖ похвалил.
Всё, завтра проснусь знаменитым 8-)

Афтограф то дашь?
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 20.01.2014, 23:11  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Matraskin писал(a):
Афтограф то дашь?

За цену мы с тобой поговорим отдельно.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 20.01.2014, 23:15  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Иван Кольцо писал(a):
Ладно. Извинения принимаю :D :beer:
Мир, дружба, жвачка! :beer: :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 253
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10