| Всего сообщений: 574 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Иван Кольцо |  Написано: 10.01.2014, 22:33  Сообщение #126 | |||
 Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Владимир писал(a): Ребят, а вы каким калибром пользовались? С индикаторной головкой, что ли? Стандартный калибр через меньшее в большее не вопрешь :D Это не я пользавал, а покупатель, когда друг винтовку эту продавал, за херовую кучность на полукилометре. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Владимир | Написано: 10.01.2014, 22:43 Сообщение #127 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Иван Кольцо писал(a): Это не я пользавал, а покупатель, когда друг винтовку эту продавал, за херовую кучность на полукилометре. На полукиломерте? А насколько херовая кучность? На дистанции в 500 метров разлет пуль со станка примерно 50х50 см. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 10.01.2014, 22:46 Сообщение #128 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
BERENDEY писал(a): Нихт! :-x Дас ист 7,62х54R. Тюнинг карабина Мосина КО-44! Хотя может и КО-38! Не было КО-38 и КО-44. Были карабины обр.38 и обр.44 года. А вот из них уже делали охотничьи КО-44, не деля их на разновидности.В данном случае это обр.44 года - на стволе видна площадка от спиленного крепления от штыка и на ложе выточка под него в сложенном состоянии. На обр.38 штыка не было. У нас сейчас на витрине висит с непиленным креплением. ИМХО исключительно надежная и неубиваемая вещь, и при этом весьма разворотистая. Если куда нить в джунги-тайгу бюджетно кондово и надежно - самое то. Стволы - да, надо вдумчиво и внимательно выбирать, бывают расстреляные или убитые некорректной чисткой. Тюнинг тут, мммммм , бюджетно-колхозный. То что нормально правильно - пламегас-компенсатор и затыльник. Гнутая ручка и такая оптика на карабине - вот очень ИМХО х.з.. Понятно что скорей всего от бюджетности - обычный 4х ПСО и это всяко лучше чем оригинальный ПУ, но я бы в таком случае еще тогда поставил щеку или вообще поменял ложу на СВД-подобную. У стрелка голова в воздухе в таком варианте болтается, а не лежит на прикладе - однообразной вкладки и прицеливания будет трудно добится. У нас на дворе, однако, 21 век, а не середина 20го :). Я бы на него оптику если и ставил, то целик поменял бы на планку с вивером и туда какой нить "скаутский" прицел. Для охоты метров до 100-200 самое то было бы. Жалко у нас количество железа без дополнительного бумажного геммороя ограничено :(((, а то обязательно взял бы для экспериментов - стоит копейки, и при этом под полноценный "правильный" винтовочный патрон. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 10.01.2014, 23:23 Сообщение #129 | |||
 Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Ну не только КО-44 делали, и а КО-38. Внешнее отличие - у КО-38 гнутый стебель. Неделю назад держал в руках винтовку (именно винтовку) Мосина, и родным кроном Кочетова и ПУ. Так вот кондово, дёшево и сердито. Лично мне - невероятно понравилось. Всё, включая прицел. КО-44 и КО-38 - не люблю, они какие-то "огрызковатые". А винтовка - блеск! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 11.01.2014, 00:23 Сообщение #130 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Werewolf_kiev писал(a): Ну не только КО-44 делали, и а КО-38. Я не совсем точно выразился - из карабина обр.38 года охотничьи карабины делали, но числили их, как правило, все чохом "КО-44", обозначение "КО-38" встречается очень редко.Werewolf_kiev писал(a): Внешнее отличие - у КО-38 гнутый стебель. Гнутый стебель (рукоятка затвора) не является отличием отличием КО-38. Эта деталь из ЗИПа (или пилится и приваривается и зашлифовывается то что было) устанавливаться на любую трехлинейку с традиционно поставленной (над ствольной коробкой) оптикой (что на карабин, что на обычную валовую 91/30) иначе ее будет трудно или невозможно перезаряжать. Или даже на "огражданенные" карабины без оптики - типа так комфортнее.Werewolf_kiev писал(a): КО-44 и КО-38 - не люблю, они какие-то "огрызковатые". А винтовка - блеск! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 11.01.2014, 00:46 Сообщение #131 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
GEORGE писал(a): Гнутый стебель (рукоятка затвора) не является отличием отличием КО-38. Эта деталь из ЗИПа (или пилится и приваривается и зашлифовывается то что было) устанавливаться на любую трехлинейку с традиционно поставленной (над ствольной коробкой) оптикой (что на карабин, что на обычную валовую 91/30) иначе ее будет трудно или невозможно перезаряжать. Или даже на "огражданенные" карабины без оптики - типа так комфортнее перезаряжать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 11.01.2014, 00:53 Сообщение #132 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
GEORGE писал(a): Гнутый стебель (рукоятка затвора) не является отличием отличием КО-38. Эта деталь из ЗИПа (или пилится и приваривается и зашлифовывается то что было) устанавливаться на любую трехлинейку с традиционно поставленной (над ствольной коробкой) оптикой (что на карабин, что на обычную валовую 91/30) иначе ее будет трудно или невозможно перезаряжать. Но всё, что у нас на полках магазинов "мосиноподобное" с гнутым стеблем - имеет индекс КО-38. То же самое, но с прямым - КО-44. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 11.01.2014, 01:01 Сообщение #133 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Shreder писал(a): Вообще-то это пошло от кавалерийского варианта - когда винтовка в положении за спиной, чтобы рукоятка затвора в спину не долбила. Т.н. "драгунский" вариант, с отогнутой рукояткой затвора. вы путаете кавалерийскую винтовку (драгунку) с казачьей. которые отличались только местом крепления антабок потому как казаки носили винтовку через плечо наискось и не имели на седле крепления для транспортировки винтовки. у обеих этих винтовок стебель прямой. гнуть его стали спецом под оптику, потому как прямой стебель не мог полностью открыть затвор при оптическом прицеле. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 11.01.2014, 01:05 Сообщение #134 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Shreder писал(a): Вообще-то это пошло от кавалерийского варианта - когда винтовка в положении за спиной, чтобы рукоятка затвора в спину не долбила. Т.н. "драгунский" вариант, с отогнутой рукояткой затвора. :blink: :blink: :blink: :shock: Если только у немцев было такое историческое развитие. На трехлинейках гнутые ручки пошли только при СССР на снайперках. А у нас "драгунская" винтовка отличалась от "пехотной" только габаритом - 1232мм вместо 1306мм без штыка. И упрощенная и более технологичная 91/30 по габариту сделали как "драгунскую", поняв что лишние 10см особо не нужны, а в последствии и сократив до "единого" карабина обр. 44 года. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 11.01.2014, 01:06 Сообщение #135 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
На той винтовке, что держал я выбито КО44, но это именно длинная снайперка с гнутой ручкой. По поводу патрона 7,62х34 у меня в голове четко засело, что он разработан не для СКС, а для некоего карабина обр. 1944 года. И я был твердо уверен, что это модификация Мосинки. Да и сам патрон называется 7,62 мм патрон обр. 1943 года. Интересно, зачем в 1943 году разрабатывать патрон без оружия. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 11.01.2014, 01:14 Сообщение #136 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Matraskin писал(a): Да и сам патрон называется 7,62 мм патрон обр. 1943 года. почему без оружия?Интересно, зачем в 1943 году разрабатывать патрон без оружия. Параллельно разрабатывались карабин Симонова (в будущем СКС-45) и ручной пулемет Дегтярева (РПД). Патрон "устаканили" в 43 году, а затем уже доводили образцы оружия под этот патрон. Не только СКС и РПД, еще другие были. Токарева, к примеру. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 11.01.2014, 01:23 Сообщение #137 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Matraskin писал(a): На той винтовке, что держал я выбито КО44, но это именно длинная снайперка с гнутой ручкой. По поводу патрона 7,62х34 у меня в голове четко засело, что он разработан не для СКС, а для некоего карабина обр. 1944 года. И я был твердо уверен, что это модификация Мосинки. Да и сам патрон называется 7,62 мм патрон обр. 1943 года. Интересно, зачем в 1943 году разрабатывать патрон без оружия. Патрон разрабатывали по мотивам взятых в 42м под Синявино немецких 7,92х33 MKb.42. Изначально 7,62х39 был 7,62х41, свой конечный вариант он принял только к 47 году (работы по пуле ПС и технологии массового производства планкированной гильзы), когда массово пошли и АК и СКСы и РПД. А во время войны обкатывали отдельные образцы и технологию на будущее (РПД - 44год, СКС - 45год). Причем СКСы даже на фронте обкатали ограниченно. Опытные варианты мосинских карабинов под 39(41) патрон были, но серийно не производились - признали не целесообразным добавлять новый патрон в номенклатуру вооружений в ходе войны. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 11.01.2014, 01:36 Сообщение #138 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Помню у Жука картинки были, но там был чуть другой - тут гибрид СКСа и трехи МКС-11-П-47 http://forum.guns.ru/forummessage/36/550987.html [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] наглядно для тов.Shreder"а [изображение] | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 11.01.2014, 01:50 Сообщение #139 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Вот еще в догонку - на базе трехлинейки - снайперская Драгунова 48 года - МС-74 (модернизированная снайперская 74го завода) http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=narez/ms-74/ms-74.htm | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 11.01.2014, 08:26 Сообщение #140 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
То есть я не ошибся, что мосинский карабин под под 7,62х39 существовал и Старицкий оскорбил меня не по делу? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 11.01.2014, 10:48 Сообщение #141 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
GEORGE писал(a): наглядно для тов.Shreder"а Спасибо! Но у меня с этой гнутой рукояткой затвора какое-то дежавю. :oops: Где-то такое было для кавалерийского варианта, может у бердана или еще где. Наверное, ложная память. :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 11.01.2014, 11:51 Сообщение #142 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Shreder писал(a): Спасибо! Но у меня с этой гнутой рукояткой затвора какое-то дежавю. :oops: Где-то такое было для кавалерийского варианта, может у бердана или еще где. Наверное, ложная память. :) Вот и у меня так с промежуточным патроном. Надо Жука перечитать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Capitan | Написано: 11.01.2014, 17:05 Сообщение #143 | |||
 Регистрация: 07.10.2012 Сообщений: 872 Откуда: Россия Имя: Алексей |
8-)Ну если лень то бога ради Особенно нижний 103 для охоты на монстров,нижний пороговый калибр на крупного зверя Боря найди такой своему ГГ 5,45мм не тот калибр... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 11.01.2014, 17:44 Сообщение #144 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9732 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
кстати о патроне 7.62 х 39 У Жука вообще написано, что создавался он под "перспективные пистолеты пулемёты". И опять же БОЛТ под НЕ РАНТОВЫЙ патрон Мосинкой просто быть НЕ МОЖЕТ. Всё кроме ствола - уже не будет творением Мосина. В силу конструкции патрона. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 11.01.2014, 18:20 Сообщение #145 | |||
 Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
GEORGE писал(a): Мне как раз наоборот, полноразмерные винтовки не лежат - уж больно габаритны и неразворотисты, а карабинчик очень нравится - вопрос вкуса фломастеров :beer:. Жора, тут имхо вопрос в разнице твоих и Ваниних габаритов :D :D :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 11.01.2014, 19:20 Сообщение #146 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Capitan писал(a): Особенно нижний 103 для охоты на монстров,нижний пороговый калибр на крупного зверя Под всякое "выживание" и альтернативки - опять же сабсоники на его базе делать при отсутствии в доступе 9х39 так же будет любопытно... Кстати по поводу рукояток затвора на огражданенных вариантах - очень наглядное фото... orc писал(a): Жора, тут имхо вопрос в разнице твоих и Ваниних габаритов :D :D :D Ну что поделать, что выросло :)... Но вероятно еще развесовка - Тигр/СВД или СВТ в том же габарите такого дискомфорта не вызывает. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 11.01.2014, 19:54 Сообщение #147 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Опять же к вопросу о наследии с "минимальными" переделками - известная картинка из известной "в определенных кругах" книжки. [изображение] | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 12.01.2014, 15:06 Сообщение #148 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
GEORGE писал(a): У нас на дворе, однако, 21 век, а не середина 20го :). Я бы на него оптику если и ставил, то целик поменял бы на планку с вивером и туда какой нить "скаутский" прицел. Для охоты метров до 100-200 самое то было бы. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 14.01.2014, 01:01 Сообщение #149 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Matraskin писал(a): То есть я не ошибся, что мосинский карабин под под 7,62х39 существовал и Старицкий оскорбил меня не по делу? Большие сомнения. Патрон уж больно разный... Особенно донце. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 14.01.2014, 16:27 Сообщение #150 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Werewolf_kiev писал(a): Большие сомнения. Патрон уж больно разный... Особенно донце. 138 пост - фотки там просто не видно из за ганзовских глюков, но ссылка есть - опытные образцы были. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 574 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 14 |