Прейскурант товаров и услуг

  Всего сообщений: 701
Для печати
Автор Сообщение
Владимир
 Написано: 01.01.2014, 23:32  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
И кстати, я совсем не говорю, что ПМ лучший в мире пистоль, нет. Просто я говорю, что для пехоты ПРА ПМ всяко предпочтительней недоработанного в те времена "ПЯ".
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 02.01.2014, 00:27  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):
И кстати, я совсем не говорю, что ПМ лучший в мире пистоль, нет. Просто я говорю, что для пехоты ПРА ПМ всяко предпочтительней недоработанного в те времена "ПЯ".

Для пехоты ТТ и то лучше будет.

все преимущество ПМ только в высоком останавливающем действии пули... если попасть, конечно 8-)
В начало страницы
desnadok
 Написано: 02.01.2014, 00:33  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
DStaritsky писал(a):


все преимущество ПМ только в высоком останавливающем действии пули... если попасть, конечно 8-)

А ещё и в патронах - 7,62х25-то уже давно не производятся, да и на НЗ тоже никто их вроде бы не начинал производить? Так что как и любой "заленточный" боеприпас - кусаться, однако будет, если вообще кто-то его найдёт и завезёт в нужном количестве. Хотя, китайцы, наверное, ещё клепают...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 02.01.2014, 02:18  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Владимир писал(a):
Пистолет - вспомогательное оружие. ПМ - достаточно точный, очень надежный пистолет
В том-то и беда ПМ, что пистолет для бойца - глубоко вспомогательное оружие. Т.е. если мне пришлось взяться за пистолет, я должен из него интуитивно попадать, у меня скорее всего нет времени вспоминать о тонкостях прицеливания.
Для тира ПМ не хуже других одноклассников, для опера-участкового-вахтера вполне годен. Но бойцу нужен "интуитивный" пистолет. Кольт подходит на раз.
Ray писал(a):
кстати, а чего не Глок? Ярыгин рядом даже не курил
Ну это к вопросу выбора "табельного пистолета" в ПРА, рчевидно, повелись на старый мем "отечественное самое лучшее", и поверив активной рекламе "грача", который как раз вышел в 2003 г (конец 20 - начало 21 НЗ), заключили контракт на условные пять тыщ стволов для перевооружения всех боевых частей. За 21-22 г. перевооружили, распробовали на практике, дали по шапке поверившему и договорились уже с бразильцами на кольт.
Глок как армейский не то чтобы хуже, но дороже.
DStaritsky писал(a):
после того как пострелял из люгера то понял что как целевой пистоле ПМ - ничто и зовут никак
Ну, бойцу нужен не целевой пистоль, а то у "рамы Шептарского" конкурентов бы не нашлось. А у люгера слишком много иных недостатков, чтобы его можно было рассматривать вне тира.
desnadok писал(a):
7,62х25-то уже давно не производятся, да и на НЗ тоже никто их вроде бы не начинал производить?
Вот как раз на НЗ в принципе могли, для своих нужд - ППШ-ППС среди ополчения, особливо МП, штука распространенная. А ТТ валом.
В начало страницы
nsg1946
 Написано: 02.01.2014, 07:46  

Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 184
Откуда: Алматы
Имя: Николай
Владимир писал(a):
А что там сложного? Совместил прорезь с мушкой, и алга!
ЗЫ. Щуриться надо меньше! А то наши офицеры глаза жмурять, стрелнуть бояться.
Как ракетой шмальнуть - так за здорово живешь, а пистоля побаиваются.
В ПВ ПМ табельное оружие для офицеров, и многие из них стреляют с разных положений на расстояние до 50 метров не задумываясь автоматически попадая в мишень, "ни разу не зажмуриваясь". Было бы желание, а стрелять могли столько сколько надо, чтобы именно мог попадать. Никто и не задумывался, что пистолет для самострела, а не для боя. Тем более, что магазинов оружейных рядом не наблюдалось. В какой-то степени поддавались пропаганде, что наш ПМ лучший в мире.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 02.01.2014, 09:18  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
nsg1946 писал(a):
В ПВ ПМ табельное оружие для офицеров, и многие из них стреляют с разных положений на расстояние до 50 метров не задумываясь автоматически попадая в мишень, "ни разу не зажмуриваясь". Было бы желание, а стрелять могли столько сколько надо, чтобы именно мог попадать. Никто и не задумывался, что пистолет для самострела, а не для боя. Тем более, что магазинов оружейных рядом не наблюдалось. В какой-то степени поддавались пропаганде, что наш ПМ лучший в мире.

стрелять из ПМ метко можно, привыкнув к КОНКРЕТНОМУ пистолету и сожгя тысячу патронов, стрелляя каждый день.
Но ведь массовый офицер советской армии стрелял раз в год тремя патронами на зачет и все.
В начало страницы
nsg1946
 Написано: 02.01.2014, 13:58  

Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 184
Откуда: Алматы
Имя: Николай
DStaritsky писал(a):
стрелять из ПМ метко можно, привыкнув к КОНКРЕТНОМУ пистолету и сожгя тысячу патронов, стрелляя каждый день.
Но ведь массовый офицер советской армии стрелял раз в год тремя патронами на зачет и все.

К сожалению это так. Но я имел в виду что ПМ на протяжении большого периода времени был основным личным оружием офицеров и прапорщиков. В настоящий момент есть другие более лучшие виды личного оружия и это хорошо.
Почему бы на НЗ ПМу не быть личным оружием, его знают все военные, он прост и надежен также как АКМ. Наштампован он в таком количестве, что его хватит на три НЗ и боеприпасы к нему не дефицит нисколько.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 02.01.2014, 14:55  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
nsg1946 писал(a):
К сожалению это так. Но я имел в виду что ПМ на протяжении большого периода времени был основным личным оружием офицеров и прапорщиков. В настоящий момент есть другие более лучшие виды личного оружия и это хорошо.
Почему бы на НЗ ПМу не быть личным оружием, его знают все военные, он прост и надежен также как АКМ. Наштампован он в таком количестве, что его хватит на три НЗ и боеприпасы к нему не дефицит нисколько.

то же самое с ТТ, только он в отличие от ПМ не служебный, а боевой пистолет.

ТТ свободно продается в арсенале на базе, патроны клепает демидовск (ППШ/ППС на вооружении ополченцев, и опять таки эти ПП массово продаются на Базе Ордена вместе патронами и патроны имеют гражданский рынок)
В начало страницы
nsg1946
 Написано: 02.01.2014, 17:07  

Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 184
Откуда: Алматы
Имя: Николай
DStaritsky писал(a):
то же самое с ТТ, только он в отличие от ПМ не служебный, а боевой пистолет.

ТТ свободно продается в арсенале на базе, патроны клепает демидовск (ППШ/ППС на вооружении ополченцев, и опять таки эти ПП массово продаются на Базе Ордена вместе патронами и патроны имеют гражданский рынок)

В общем-то и правильно, с ТТ можно убить человека запросто. Но его цена даже на НЗ на порядок больше чем у ПМ. Прибывшему переселенцу и получившему субсидию от Ордена в 1000 экю проще купить ПМ. Психологически будет вернее если он будет иметь под рукой хоть что-то стреляющее и лучше если это не стреляет по его корману.
В начало страницы
komukc
 Написано: 02.01.2014, 17:14  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
nsg1946 писал(a):
В общем-то и правильно, с ТТ можно убить человека запросто. Но его цена даже на НЗ на порядок больше чем у ПМ. Прибывшему переселенцу и получившему субсидию от Ордена в 1000 экю проще купить ПМ. Психологически будет вернее если он будет иметь под рукой хоть что-то стреляющее и лучше если это не стреляет по его корману.

"Бедному" переселенцу пистолет не нужен, в отличии от винтовки. Потратить не менее 10% всей наличности на нафик не нужный пистоль - этож верх дибилизма.

Пистолет это оружие последнего шанса и пользоваться им научится не легче ( а иногда и тяжелей) чем нормальной винтовой/карабином/автоматом
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 02.01.2014, 17:17  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2103
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
nsg1946 писал(a):
В общем-то и правильно, с ТТ можно убить человека запросто. Но его цена даже на НЗ на порядок больше чем у ПМ. Прибывшему переселенцу и получившему субсидию от Ордена в 1000 экю проще купить ПМ. Психологически будет вернее если он будет иметь под рукой хоть что-то стреляющее и лучше если это не стреляет по его корману.
В жопу ПМ ТТ наше фсе. (Ну если нет денег на нормальный пистолет)
В начало страницы
nsg1946
 Написано: 02.01.2014, 17:46  

Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 184
Откуда: Алматы
Имя: Николай
komukc писал(a):
"Бедному" переселенцу пистолет не нужен, в отличии от винтовки. Потратить не менее 10% всей наличности на нафик не нужный пистоль - этож верх дибилизма.

Пистолет это оружие последнего шанса и пользоваться им научится не легче ( а иногда и тяжелей) чем нормальной винтовой/карабином/автоматом

Здесь тема "Прейскурант товаров и услуг" а не "Лучшее оружие". Дебилизм ли, или идиотия - не важно кто и насколько ему подвержен. Но факт тот что человек имея в кармане "пистоль" чувствует себя защищенным, особенно те кто не умеет стрелять. А вот с винтовкой иногда чувствует себя идиотом.
В начало страницы
komukc
 Написано: 02.01.2014, 17:58  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
nsg1946 писал(a):
Здесь тема "Прейскурант товаров и услуг" а не "Лучшее оружие". Дебилизм ли, или идиотия - не важно кто и насколько ему подвержен. Но факт тот что человек имея в кармане "пистоль" чувствует себя защищенным, особенно те кто не умеет стрелять. А вот с винтовкой иногда чувствует себя идиотом.

А что здесь обсуждают на протяжении последних страниц?
Или по вашему тут тема - "Что выберет дятел"?
В начало страницы
nsg1946
 Написано: 02.01.2014, 18:09  

Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 184
Откуда: Алматы
Имя: Николай
komukc писал(a):
А что здесь обсуждают на протяжении последних страниц?
Или по вашему тут тема - "Что выберет дятел"?

Вам виднее.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 02.01.2014, 18:16  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
nsg1946 писал(a):
Здесь тема "Прейскурант товаров и услуг" а не "Лучшее оружие". Дебилизм ли, или идиотия - не важно кто и насколько ему подвержен. Но факт тот что человек имея в кармане "пистоль" чувствует себя защищенным, особенно те кто не умеет стрелять. А вот с винтовкой иногда чувствует себя идиотом.

прямо скажем, до тех пор, пока переселенец не устроится и не въедет под крышу своего дома, винтовка ему не будет казаться идиотизмом.
А ПМ, ТТ и прочие наганы - будут ненавязчиво навязаны Орденом. "Вы понимаете, здесь иногда нужно оружие в городе, но вот во многих городах запрещают носить длинноствольное оружие" :ready:
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 02.01.2014, 23:40  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1852
Откуда: С Урала
urka писал(a):
Вот в этом и суть, в заводском качестве. Рядом с прорезью стоит циферка, показывающая в какую сторону и на сколько сбит прицел. Так из пистолета на котором был выбит "0", приходилось стрелять на полторы мишени в сторону, что бы хотя бы в щит попасть, а тот, на котором стояла "7" справа, оказался центрального боя. А регулировка прицела на ПМе не предусмотрена.
Да ну?!
"Если срелня точка попадания отклонилась от контрольной точки более чем на 5 см, то пистолет передаётся оружейному технику для соответсвущего пердвижения или замены целика;" (с) НСД 9мм пистолет Макарова
В начало страницы
urka
 Написано: 03.01.2014, 00:01  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2333
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Arh_Angel писал(a):
Да ну?!
"Если срелня точка попадания отклонилась от контрольной точки более чем на 5 см, то пистолет передаётся оружейному технику для соответсвущего пердвижения или замены целика;" (с) НСД 9мм пистолет Макарова

На заборе много чего написано, а пистолеты мы получали абсолютно новые в коробках, и никому они не передавались. А так и лежали в оружейке пока через пару лет не началось идиотское разоружение, и их сдали на склады, а в инструкции записали, что получаются по приказу сверху. После этого на стрельбы получали пару пистолетов в соседнем полку. А Вы вообще где видели, чтобы наставления да и другие инструкции исполнялись? Еще Гоголь, по-моему, сказал что суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 03.01.2014, 05:49  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
urka писал(a):
На заборе много чего написано, а пистолеты мы получали абсолютно новые в коробках, и никому они не передавались. А так и лежали в оружейке пока через пару лет не началось идиотское разоружение, и их сдали на склады, а в инструкции записали, что получаются по приказу сверху. После этого на стрельбы получали пару пистолетов в соседнем полку. А Вы вообще где видели, чтобы наставления да и другие инструкции исполнялись? Еще Гоголь, по-моему, сказал что суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.

Военпреды - очень суровые люди.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 03.01.2014, 11:16  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):
Военпреды - очень суровые люди.

та лан... смотря где.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 03.01.2014, 14:25  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1852
Откуда: С Урала
urka писал(a):
На заборе много чего написано, а пистолеты мы получали абсолютно новые в коробках, и никому они не передавались. А так и лежали в оружейке пока через пару лет не началось идиотское разоружение, и их сдали на склады, а в инструкции записали, что получаются по приказу сверху. После этого на стрельбы получали пару пистолетов в соседнем полку. А Вы вообще где видели, чтобы наставления да и другие инструкции исполнялись? Еще Гоголь, по-моему, сказал что суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Цитата:
А регулировка прицела на ПМе не предусмотрена.
Это чьи слова?
Если у вас ПМ не приводили к нормальному ни о чём не говорит.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 03.01.2014, 17:56  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DStaritsky писал(a):
та лан... смотря где.

да везде. На любом заводе.
По крайней мере, в СССР.
В начало страницы
urka
 Написано: 03.01.2014, 18:08  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2333
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Владимир писал(a):
да везде. На любом заводе.
По крайней мере, в СССР.

Да и в СССР не всегда, мы получали уже в 89-м, новые с завода. Больше всего надпись на коробке понравилась - Московский завод игрушек.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 03.01.2014, 18:24  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2103
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
DStaritsky писал(a):
та лан... смотря где.
это где они не суровые были? разве что на московском заводе игрушек.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.01.2014, 00:03  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
urka писал(a):
Да и в СССР не всегда, мы получали уже в 89-м, новые с завода. Больше всего надпись на коробке понравилась - Московский завод игрушек.

а чем тебе ПМ не игрушка :D
В начало страницы
AD
 Написано: 04.01.2014, 00:10  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5997
Имя: Сергей Сезин
DStaritsky писал(a):
та лан... смотря где.
Был у нас на Полтавщине такой.Так и написал в ГАУ:
"Подозреваю,что главный инженер завода вредитель" и привел примеры.
А теперь пытаюсь найти,что с этим главным инженером сделали. :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 701
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 31