Всего сообщений: 701 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Владимир | Сообщение #101 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
И кстати, я совсем не говорю, что ПМ лучший в мире пистоль, нет. Просто я говорю, что для пехоты ПРА ПМ всяко предпочтительней недоработанного в те времена "ПЯ". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #102 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Владимир писал(a): И кстати, я совсем не говорю, что ПМ лучший в мире пистоль, нет. Просто я говорю, что для пехоты ПРА ПМ всяко предпочтительней недоработанного в те времена "ПЯ". Для пехоты ТТ и то лучше будет. все преимущество ПМ только в высоком останавливающем действии пули... если попасть, конечно 8-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
desnadok | Сообщение #103 | |||
![]() Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
DStaritsky писал(a): все преимущество ПМ только в высоком останавливающем действии пули... если попасть, конечно 8-) А ещё и в патронах - 7,62х25-то уже давно не производятся, да и на НЗ тоже никто их вроде бы не начинал производить? Так что как и любой "заленточный" боеприпас - кусаться, однако будет, если вообще кто-то его найдёт и завезёт в нужном количестве. Хотя, китайцы, наверное, ещё клепают... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #104 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Владимир писал(a): Пистолет - вспомогательное оружие. ПМ - достаточно точный, очень надежный пистолет В том-то и беда ПМ, что пистолет для бойца - глубоко вспомогательное оружие. Т.е. если мне пришлось взяться за пистолет, я должен из него интуитивно попадать, у меня скорее всего нет времени вспоминать о тонкостях прицеливания.Для тира ПМ не хуже других одноклассников, для опера-участкового-вахтера вполне годен. Но бойцу нужен "интуитивный" пистолет. Кольт подходит на раз. Ray писал(a): кстати, а чего не Глок? Ярыгин рядом даже не курил Ну это к вопросу выбора "табельного пистолета" в ПРА, рчевидно, повелись на старый мем "отечественное самое лучшее", и поверив активной рекламе "грача", который как раз вышел в 2003 г (конец 20 - начало 21 НЗ), заключили контракт на условные пять тыщ стволов для перевооружения всех боевых частей. За 21-22 г. перевооружили, распробовали на практике, дали по шапке поверившему и договорились уже с бразильцами на кольт.Глок как армейский не то чтобы хуже, но дороже. DStaritsky писал(a): после того как пострелял из люгера то понял что как целевой пистоле ПМ - ничто и зовут никак Ну, бойцу нужен не целевой пистоль, а то у "рамы Шептарского" конкурентов бы не нашлось. А у люгера слишком много иных недостатков, чтобы его можно было рассматривать вне тира.desnadok писал(a): 7,62х25-то уже давно не производятся, да и на НЗ тоже никто их вроде бы не начинал производить? Вот как раз на НЗ в принципе могли, для своих нужд - ППШ-ППС среди ополчения, особливо МП, штука распространенная. А ТТ валом. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
nsg1946 | Сообщение #105 | |||
![]() Регистрация: 31.07.2013 Сообщений: 184 Откуда: Алматы Имя: Николай |
Владимир писал(a): А что там сложного? Совместил прорезь с мушкой, и алга! В ПВ ПМ табельное оружие для офицеров, и многие из них стреляют с разных положений на расстояние до 50 метров не задумываясь автоматически попадая в мишень, "ни разу не зажмуриваясь". Было бы желание, а стрелять могли столько сколько надо, чтобы именно мог попадать. Никто и не задумывался, что пистолет для самострела, а не для боя. Тем более, что магазинов оружейных рядом не наблюдалось. В какой-то степени поддавались пропаганде, что наш ПМ лучший в мире.ЗЫ. Щуриться надо меньше! А то наши офицеры глаза жмурять, стрелнуть бояться. Как ракетой шмальнуть - так за здорово живешь, а пистоля побаиваются. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #106 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
nsg1946 писал(a): В ПВ ПМ табельное оружие для офицеров, и многие из них стреляют с разных положений на расстояние до 50 метров не задумываясь автоматически попадая в мишень, "ни разу не зажмуриваясь". Было бы желание, а стрелять могли столько сколько надо, чтобы именно мог попадать. Никто и не задумывался, что пистолет для самострела, а не для боя. Тем более, что магазинов оружейных рядом не наблюдалось. В какой-то степени поддавались пропаганде, что наш ПМ лучший в мире. стрелять из ПМ метко можно, привыкнув к КОНКРЕТНОМУ пистолету и сожгя тысячу патронов, стрелляя каждый день. Но ведь массовый офицер советской армии стрелял раз в год тремя патронами на зачет и все. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
nsg1946 | Сообщение #107 | |||
![]() Регистрация: 31.07.2013 Сообщений: 184 Откуда: Алматы Имя: Николай |
DStaritsky писал(a): стрелять из ПМ метко можно, привыкнув к КОНКРЕТНОМУ пистолету и сожгя тысячу патронов, стрелляя каждый день. Но ведь массовый офицер советской армии стрелял раз в год тремя патронами на зачет и все. К сожалению это так. Но я имел в виду что ПМ на протяжении большого периода времени был основным личным оружием офицеров и прапорщиков. В настоящий момент есть другие более лучшие виды личного оружия и это хорошо. Почему бы на НЗ ПМу не быть личным оружием, его знают все военные, он прост и надежен также как АКМ. Наштампован он в таком количестве, что его хватит на три НЗ и боеприпасы к нему не дефицит нисколько. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #108 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
nsg1946 писал(a): К сожалению это так. Но я имел в виду что ПМ на протяжении большого периода времени был основным личным оружием офицеров и прапорщиков. В настоящий момент есть другие более лучшие виды личного оружия и это хорошо. Почему бы на НЗ ПМу не быть личным оружием, его знают все военные, он прост и надежен также как АКМ. Наштампован он в таком количестве, что его хватит на три НЗ и боеприпасы к нему не дефицит нисколько. то же самое с ТТ, только он в отличие от ПМ не служебный, а боевой пистолет. ТТ свободно продается в арсенале на базе, патроны клепает демидовск (ППШ/ППС на вооружении ополченцев, и опять таки эти ПП массово продаются на Базе Ордена вместе патронами и патроны имеют гражданский рынок) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
nsg1946 | Сообщение #109 | |||
![]() Регистрация: 31.07.2013 Сообщений: 184 Откуда: Алматы Имя: Николай |
DStaritsky писал(a): то же самое с ТТ, только он в отличие от ПМ не служебный, а боевой пистолет. ТТ свободно продается в арсенале на базе, патроны клепает демидовск (ППШ/ППС на вооружении ополченцев, и опять таки эти ПП массово продаются на Базе Ордена вместе патронами и патроны имеют гражданский рынок) В общем-то и правильно, с ТТ можно убить человека запросто. Но его цена даже на НЗ на порядок больше чем у ПМ. Прибывшему переселенцу и получившему субсидию от Ордена в 1000 экю проще купить ПМ. Психологически будет вернее если он будет иметь под рукой хоть что-то стреляющее и лучше если это не стреляет по его корману. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
komukc | Сообщение #110 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
nsg1946 писал(a): В общем-то и правильно, с ТТ можно убить человека запросто. Но его цена даже на НЗ на порядок больше чем у ПМ. Прибывшему переселенцу и получившему субсидию от Ордена в 1000 экю проще купить ПМ. Психологически будет вернее если он будет иметь под рукой хоть что-то стреляющее и лучше если это не стреляет по его корману. "Бедному" переселенцу пистолет не нужен, в отличии от винтовки. Потратить не менее 10% всей наличности на нафик не нужный пистоль - этож верх дибилизма. Пистолет это оружие последнего шанса и пользоваться им научится не легче ( а иногда и тяжелей) чем нормальной винтовой/карабином/автоматом | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #111 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
nsg1946 писал(a): В общем-то и правильно, с ТТ можно убить человека запросто. Но его цена даже на НЗ на порядок больше чем у ПМ. Прибывшему переселенцу и получившему субсидию от Ордена в 1000 экю проще купить ПМ. Психологически будет вернее если он будет иметь под рукой хоть что-то стреляющее и лучше если это не стреляет по его корману. В жопу ПМ ТТ наше фсе. (Ну если нет денег на нормальный пистолет) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
nsg1946 | Сообщение #112 | |||
![]() Регистрация: 31.07.2013 Сообщений: 184 Откуда: Алматы Имя: Николай |
komukc писал(a): "Бедному" переселенцу пистолет не нужен, в отличии от винтовки. Потратить не менее 10% всей наличности на нафик не нужный пистоль - этож верх дибилизма. Пистолет это оружие последнего шанса и пользоваться им научится не легче ( а иногда и тяжелей) чем нормальной винтовой/карабином/автоматом Здесь тема "Прейскурант товаров и услуг" а не "Лучшее оружие". Дебилизм ли, или идиотия - не важно кто и насколько ему подвержен. Но факт тот что человек имея в кармане "пистоль" чувствует себя защищенным, особенно те кто не умеет стрелять. А вот с винтовкой иногда чувствует себя идиотом. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
komukc | Сообщение #113 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
nsg1946 писал(a): Здесь тема "Прейскурант товаров и услуг" а не "Лучшее оружие". Дебилизм ли, или идиотия - не важно кто и насколько ему подвержен. Но факт тот что человек имея в кармане "пистоль" чувствует себя защищенным, особенно те кто не умеет стрелять. А вот с винтовкой иногда чувствует себя идиотом. А что здесь обсуждают на протяжении последних страниц? Или по вашему тут тема - "Что выберет дятел"? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
nsg1946 | Сообщение #114 | |||
![]() Регистрация: 31.07.2013 Сообщений: 184 Откуда: Алматы Имя: Николай |
komukc писал(a): А что здесь обсуждают на протяжении последних страниц? Или по вашему тут тема - "Что выберет дятел"? Вам виднее. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #115 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
nsg1946 писал(a): Здесь тема "Прейскурант товаров и услуг" а не "Лучшее оружие". Дебилизм ли, или идиотия - не важно кто и насколько ему подвержен. Но факт тот что человек имея в кармане "пистоль" чувствует себя защищенным, особенно те кто не умеет стрелять. А вот с винтовкой иногда чувствует себя идиотом. прямо скажем, до тех пор, пока переселенец не устроится и не въедет под крышу своего дома, винтовка ему не будет казаться идиотизмом. А ПМ, ТТ и прочие наганы - будут ненавязчиво навязаны Орденом. "Вы понимаете, здесь иногда нужно оружие в городе, но вот во многих городах запрещают носить длинноствольное оружие" :ready: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Arh_Angel | Сообщение #116 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1852 Откуда: С Урала |
urka писал(a): Вот в этом и суть, в заводском качестве. Рядом с прорезью стоит циферка, показывающая в какую сторону и на сколько сбит прицел. Так из пистолета на котором был выбит "0", приходилось стрелять на полторы мишени в сторону, что бы хотя бы в щит попасть, а тот, на котором стояла "7" справа, оказался центрального боя. А регулировка прицела на ПМе не предусмотрена. Да ну?!"Если срелня точка попадания отклонилась от контрольной точки более чем на 5 см, то пистолет передаётся оружейному технику для соответсвущего пердвижения или замены целика;" (с) НСД 9мм пистолет Макарова | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #117 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2333 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Arh_Angel писал(a): Да ну?! "Если срелня точка попадания отклонилась от контрольной точки более чем на 5 см, то пистолет передаётся оружейному технику для соответсвущего пердвижения или замены целика;" (с) НСД 9мм пистолет Макарова На заборе много чего написано, а пистолеты мы получали абсолютно новые в коробках, и никому они не передавались. А так и лежали в оружейке пока через пару лет не началось идиотское разоружение, и их сдали на склады, а в инструкции записали, что получаются по приказу сверху. После этого на стрельбы получали пару пистолетов в соседнем полку. А Вы вообще где видели, чтобы наставления да и другие инструкции исполнялись? Еще Гоголь, по-моему, сказал что суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #118 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
urka писал(a): На заборе много чего написано, а пистолеты мы получали абсолютно новые в коробках, и никому они не передавались. А так и лежали в оружейке пока через пару лет не началось идиотское разоружение, и их сдали на склады, а в инструкции записали, что получаются по приказу сверху. После этого на стрельбы получали пару пистолетов в соседнем полку. А Вы вообще где видели, чтобы наставления да и другие инструкции исполнялись? Еще Гоголь, по-моему, сказал что суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Военпреды - очень суровые люди. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #119 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Владимир писал(a): Военпреды - очень суровые люди. та лан... смотря где. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Arh_Angel | Сообщение #120 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1852 Откуда: С Урала |
urka писал(a): На заборе много чего написано, а пистолеты мы получали абсолютно новые в коробках, и никому они не передавались. А так и лежали в оружейке пока через пару лет не началось идиотское разоружение, и их сдали на склады, а в инструкции записали, что получаются по приказу сверху. После этого на стрельбы получали пару пистолетов в соседнем полку. А Вы вообще где видели, чтобы наставления да и другие инструкции исполнялись? Еще Гоголь, по-моему, сказал что суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Цитата: А регулировка прицела на ПМе не предусмотрена. Это чьи слова?Если у вас ПМ не приводили к нормальному ни о чём не говорит. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #121 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
DStaritsky писал(a): та лан... смотря где. да везде. На любом заводе. По крайней мере, в СССР. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #122 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2333 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Владимир писал(a): да везде. На любом заводе. По крайней мере, в СССР. Да и в СССР не всегда, мы получали уже в 89-м, новые с завода. Больше всего надпись на коробке понравилась - Московский завод игрушек. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #123 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
DStaritsky писал(a): та лан... смотря где. это где они не суровые были? разве что на московском заводе игрушек. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #124 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
urka писал(a): Да и в СССР не всегда, мы получали уже в 89-м, новые с завода. Больше всего надпись на коробке понравилась - Московский завод игрушек. а чем тебе ПМ не игрушка :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #125 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
DStaritsky писал(a): та лан... смотря где. Был у нас на Полтавщине такой.Так и написал в ГАУ:"Подозреваю,что главный инженер завода вредитель" и привел примеры. А теперь пытаюсь найти,что с этим главным инженером сделали. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 701 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 31 |