Всего сообщений: 3316 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Zlobniy | Сообщение #2051 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
urka писал(a): При том, что грузоподъемность той же УАЗовской "буханки" одна тонна, и 600-700 килограмм навешанной на нее брони и вооружения вполне нормально, если конечно при этом не использовать ее еще как и грузовик. У самого такая новая, в прошлом году проехал на ней через пол России с загрузкой под крышу (переезжал из Сибири в Поморье), и никаких претензий к ней ни по тяге ни по проходимости. БА-64 как-то ездила ;) | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #2052 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Zlobniy писал(a): БА-64 как-то ездила ;) И двигатель у нее не 115 сильный был как на современной буханке. | |||
В начало страницы | ||||
zukkertort | Сообщение #2053 | |||
Писатель Регистрация: 16.10.2012 Сообщений: 1189 Откуда: из тех же ворот))) Имя: Денис Пронин |
urka писал(a): И двигатель у нее не 115 сильный был как на современной буханке. Тогда на 300 остатних килограмм - водитель, стрелок, вооружение, боезапас... Сомнительно как-то. Всё в упор, без люфта. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #2054 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Если мы ставим "утес", это 25 кг на сам пулемет и по 25 кг на каждую 150-патронную коробку с лентой. Плюс сколько-то еще потянет "погон", пехотный станок весит 16 кг, а тут, полагаю, надо больше. Кстати, а чем мы буханку бронировать будем? Титан в Новой Земле не варят, тварон тем более не тянут. А стальными плитами мы и в тонну не уложимся, пожалуй... | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #2055 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Kail Itorr писал(a): Если мы ставим "утес", это 25 кг на сам пулемет и по 25 кг на каждую 150-патронную коробку с лентой. Плюс сколько-то еще потянет "погон", пехотный станок весит 16 кг, а тут, полагаю, надо больше. Кстати, а чем мы буханку бронировать будем? Титан в Новой Земле не варят, тварон тем более не тянут. А стальными плитами мы и в тонну не уложимся, пожалуй... 500 кг киты - керамика в основном. Там такого нет. | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #2056 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
vovaz02h писал(a): С подачи Димы (киевского Вервольфа) я уже неоднократно ссылался на документ, согласно которому, в 2011 году Министерство Обороны Украины хочет избавиться от 35000 (тридцать пять тысяч !!!) "7,62 мм кулемет Максим", 1920 - 1950рр виготовлення, II категорії схову (:bravo: ВТОРОЙ!!! категории :bravo:..., то есть муха по ним ходила. Но в тапочках.), первинна вартість - 1333 грн за одиницю. Кстати, в том же документе к продаже предлагается 20 000 ПП Томпсона, 300 000!!! ППШ, 18 000 ППС и очень много всякого другого! | |||
В начало страницы | ||||
vovaz02h | Сообщение #2057 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
... а вот БТРы и ЗИЛы с "шишиами"- уже практически все уже давно огражданили. И продажа если и "со склада длительного хранения МО", то не с в/ч. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #2058 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Kail Itorr писал(a): Кстати, а чем мы буханку бронировать будем? Титан в Новой Земле не варят, тварон тем более не тянут. А стальными плитами мы и в тонну не уложимся, пожалуй... Cruz писал(a): 500 кг киты - керамика в основном. Там такого нет. Вот и я об чем. На заказ за ленточкой - не проблема, но как бы за те же деньги можно пригнать обычный БРДМ, благо никаких ограничений у Ордена на подобную технику нету... | |||
В начало страницы | ||||
zukkertort | Сообщение #2059 | |||
Писатель Регистрация: 16.10.2012 Сообщений: 1189 Откуда: из тех же ворот))) Имя: Денис Пронин |
Kail Itorr писал(a): ... тварон тем более не тянут. А стальными плитами мы и в тонну не уложимся, пожалуй... Так а я про шо? Получается - либо "заводские" броневики из-за ленточки, либо самоделки на выносливом шасси от грузовика, либо - частичное бронирование, но тогда выбор - либоживой экипаж, либо транспорт на ходу :xz: | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #2060 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
Cruz писал(a): Никто так ничего покупать не станет. Все эти прапора после десятка штучных продаж турьма сели, кто бы что ни думал. Я видел таких продавал, даже в 90-е больше года на свободе никто не задержался, и продавали штучками. Прапора-то, конечно, сели. А вот генералы, продающие не ящиками, а вагонами и при этом имеющие возможность и бумаги нужные оформить и крайних назначить, случись чего? Как-то не доводилось слышать о посаженных за растраты генералах! И пр этом и живут большинство столичных генералов далеко не а "хрущевках" и счета имеют немаленькие. С "оклада денежного содержания" скопили? | |||
В начало страницы | ||||
Zlobniy | Сообщение #2061 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
zukkertort писал(a): Тогда на 300 остатних килограмм - водитель, стрелок, вооружение, боезапас... Сомнительно как-то. Всё в упор, без люфта. Бронекокон БА-64 весил около тонны.Масса шасси УАЗ (рама, мосты, кузов, подвеска, баки) около тоны. Полная масса УАЗ 3т При грузоподьемности 500 кг(экипаж+топливо+вооружение) на бронекокон остается порядка полутора тонн + можно усилить рессоры. (по массе примерно получим инкассаторскую машину, естественно с гораздо меньшим внутренним объемом). Двигатель 70-75 кобыл, ибо топливо пока самоварное. Это так в порядке флуда. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #2062 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
desnadok писал(a): Прапора-то, конечно, сели. А вот генералы, продающие не ящиками, а вагонами и при этом имеющие возможность и бумаги нужные оформить и крайних назначить, случись чего? Как-то не доводилось слышать о посаженных за растраты генералах! И пр этом и живут большинство столичных генералов далеко не а "хрущевках" и счета имеют немаленькие. С "оклада денежного содержания" скопили? У генералов таких полномочий не было. Не повторяйте за дураками. Все, что продавалось куда-то, продавалось правительством, официально. Генералы воровали на другом, на военном имуществе. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #2063 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Kail Itorr писал(a): Вот и я об чем. На заказ за ленточкой - не проблема, но как бы за те же деньги можно пригнать обычный БРДМ, благо никаких ограничений у Ордена на подобную технику нету... БРДМ по многим задачам хуже - не вместителен и защищен слабее. Зачастую МРАП рулит. | |||
В начало страницы | ||||
Zlobniy | Сообщение #2064 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Cruz писал(a): У генералов таких полномочий не было. Не повторяйте за дураками. именно так.Все, что продавалось куда-то, продавалось правительством, официально. Генералы воровали на другом, на военном имуществе. | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #2065 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
Cruz писал(a): У генералов таких полномочий не было. Не повторяйте за дураками. Все, что продавалось куда-то, продавалось правительством, официально. Генералы воровали на другом, на военном имуществе. Как Вы думаете, были ли склады хранения трофейного оружия в Германии во время нахождения там Советской Армии? Как её оттуда выводили и что при этом реально контролировало правительство на фоне бардака, разведённого вначале Горбачёвым, а затем Ельциным - думаю, тема отдельного разговора. Не зря же, наверное, журналиста Дмитрия Холодова взорвали, едва он только попытался вникнуть во всё это. А полномочий, я думаю у генералов и маршалов там хватало на многое. И когда это для воровства требовались отдельные полномочия? | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #2066 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
desnadok писал(a): Как Вы думаете, были ли склады хранения трофейного оружия в Германии во время нахождения там Советской Армии? Как её оттуда выводили и что при этом реально контролировало правительство на фоне бардака, разведённого вначале Горбачёвым, а затем Ельциным - думаю, тема отдельного разговора. Не зря же, наверное, журналиста Дмитрия Холодова взорвали, едва он только попытался вникнуть во всё это. А полномочий, я думаю у генералов и маршалов там хватало на многое. И когда это для воровства требовались отдельные полномочия? Не надо "думать", надо "знать". Я знаю. Поэтому мне не очень интересно кто что думает. Добавлю: нигде в мире не всплывало ни в одном конфликте исчезнувшее советское оружие. Почему? Потому что оно в товарных количествах не исчезало. Украсть пару ящиков и продать братве, и украсть склад и продать неграм - разные вещи. У негров никто ничего такого не замечал, сплошные Китай и Корея. В Латинской Америке Болгария часто. Все. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #2067 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17326 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Cruz писал(a): Не надо "думать", надо "знать". Я знаю. Поэтому мне не очень интересно кто что думает. Добавлю: нигде в мире не всплывало ни в одном конфликте исчезнувшее советское оружие. Почему? Потому что оно в товарных количествах не исчезало. Украсть пару ящиков и продать братве, и украсть склад и продать неграм - разные вещи. У негров никто ничего такого не замечал, сплошные Китай и Корея. В Латинской Америке Болгария часто. Все. Т.е. советское оружие действительно всё на НЗ, раз тут нигде не всплыло. :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
vovaz02h | Сообщение #2068 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Ray писал(a): Т.е. советское оружие действительно всё на НЗ, раз тут нигде не всплыло. :pardon: Или верно обратное: тырится на порядки меньше, чем принято считать. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #2069 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Kail Itorr писал(a): На заказ за ленточкой - не проблема, но как бы за те же деньги можно пригнать обычный БРДМ, благо никаких ограничений у Ордена на подобную технику нету... Cruz писал(a): БРДМ по многим задачам хуже - не вместителен и защищен слабее. Зачастую МРАП рулит МРАП, насколько я понимаю, заточен под "минную засаду в ущелье". Ну в общем да, пожалуй, тут плавательные способности "бардака" пофиг, и даже КПВТ не сильно важен, М2/"утес" и Мк19/АГС справятся на ура.Но МРАП вроде как техника-концепция относительно новая (что-то я до 2001 г. о нем не). Подъемно ли такое для новоземельных конструкторов? С учетом, что ни титановых, ни керамических бронеэлементов на горизонте нет. Прообраз МРАПов, родезийский "буффеал" обр. 1978 г. доступен, но что-то он меня мало вдохновляет... а вот уже его производные, юаровские "мамба" и "ньяла", потребуют более серьезного автозавода, насчет немецкого Динго уже молчу. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #2070 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Kail Itorr писал(a): МРАП, насколько я понимаю, заточен под "минную засаду в ущелье". Ну в общем да, пожалуй, тут плавательные способности "бардака" пофиг, и даже КПВТ не сильно важен, М2/"утес" и Мк19/АГС справятся на ура. Но МРАП вроде как техника-концепция относительно новая (что-то я до 2001 г. о нем не). Подъемно ли такое для новоземельных конструкторов? С учетом, что ни титановых, ни керамических бронеэлементов на горизонте нет. Прообраз МРАПов, родезийский "буффеал" обр. 1978 г. доступен, но что-то он меня мало вдохновляет... а вот уже его производные, юаровские "мамба" и "ньяла", потребуют более серьезного автозавода, насчет немецкого Динго уже молчу. Если за основу взять грузовик-трехтонку( или пяти), то его свободно в БА переделают, с основным противопульным и поясами от крупняков. Да и экранами от РПГ обошьют. И делать это будут на моем заводике, который в Солнцегорске. :D Кстати, для максимов единственная ниша, которую я вижу в военке на НЗ - спарки на катерах. Для поливки джунглей самое то, миниганы то дороги. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #2071 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Насчет "свободно" - ой ли? Урал Тайфун типа сделали, да http://www.army-guide.com/rus/product4651.html Вот только ни про заказы, ни про успехи как-то не... | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #2072 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Kail Itorr писал(a): Насчет "свободно" - ой ли? Урал Тайфун типа сделали, да http://www.army-guide.com/rus/product4651.html Вот только ни про заказы, ни про успехи как-то не... А для чего он РА? У нас БТР куча, готовых и даром. А ентот КАМАЗ стоит как неплохой танк. А у РА на НЗ выбора нет, кроме как спернутые на старой земле грузовики бронькой обшивать :D | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #2073 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Да вот не знаю, накуа РА в Новой Земле обшивать старые грузовики старой бронькой за общий человекоресурс консервационного БТРа, который еще и лучше ездит и стреляет... Т.е. у меня большие сомнения, что в твоем Солнцегорске все это можно сделать ДЕШЕВЛЕ, понял, да? | |||
В начало страницы | ||||
El_Pelado | Сообщение #2074 | |||
Лысый Жирдяй Регистрация: 11.07.2013 Сообщений: 1350 Откуда: Киев Имя: Лёха |
Владимир писал(a): А для чего он РА? У нас БТР куча, готовых и даром. А ентот КАМАЗ стоит как неплохой танк. Понимать нужно! Прогресс и гламур! Душа требует праздника и все такое.Будет тайфун среди бардаков, как мазератти в окружении жигуленков :-) Для понтов, типа) | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #2075 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Kail Itorr писал(a): Но МРАП вроде как техника-концепция относительно новая (что-то я до 2001 г. о нем не). Подъемно ли такое для новоземельных конструкторов? Вполне. Закупать выносливое шасси, кузов варится трехобъемным, из трех свинченых вместе ящиков, оси выносятся под передок и "багажник" (при подрыве страдают эти два ящика, а капсула экипажа должна уцелеть, передок и зад просто отрывает). С родезийских времен узнали много нового, так что если есть возможность сварить нечто ящиком - можно сделать и МРАП. Даже на болтах можно. На МРАПы сейчас стали ставить кучу оружия, оказалось, что выгодней гонять их против инсургентов, чем даже расходовать ресурс страйкеров, например. И десанту в них комфортней. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 3316 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8 |