Zlobniy: "За горизонт"

  Всего сообщений: 3316
Для печати
Автор Сообщение
vovaz02h
 Написано: 25.11.2013, 17:10  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Zlobniy писал(a):
Форма ЗГВ не шибко хороша под условия тропиков.
ЗГВ, как и вся Советская Армия в 88 году перешла на "афганку". Ну да, не тропическая, и с износостойкостью у нее не все хорошо было, однако в условиях Афганистана - носилась.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 25.11.2013, 17:18  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Zlobniy писал(a):
Я имел в виду склады баз
Так это закрома не орденские, а клиентские. У Ордена лучше, бо финансирование существеннее.
Zlobniy писал(a):
Форма ЗГВ не шибко хороша под условия тропиков
Не шибко. Но тут уж "чего удалось урвать похалявнее", сам понимаешь...
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 25.11.2013, 17:35  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Kail Itorr писал(a):
Так это закрома не орденские, а клиентские. У Ордена лучше, бо финансирование существеннее.Не шибко. Но тут уж "чего удалось урвать похалявнее", сам понимаешь...
Дык, и я строго о том же.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 25.11.2013, 18:43  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
DStaritsky писал(a):


другое дело когда надо менять воду в пулемете, через сколько выстрелов это уже отдельный вопрос. Но на бой воды точно хватит.

в третьих расположение ствола в кожухе позволяет стрелять и при половине выкепевшей воды.

Ствол, остывший до 100 градусов (кипящая вода) - считай холодный. Вода должна выкипеть, чтобы стрельба стала проблемной. Так что максим способен в быстром темпе отработать много-много выстрелов.

А вот дальше начинается маразм. Граждане! Если вам кажется, что старое оружие находить и добывать легче и дешевле - вы ОЧЕНЬ глубоко ошибаетесь. Оно давно распродано и расплавлено, максимы в товарных количествах и все то железо, что так любит Кайл, никто нигде не держит.
Самое дешевое - военное оружие "прошлого поколения" при перевооружениях армий. Например, можно добыть много винтовок CETME под 7.62, поскольку испанская армия перешла на G36, а старое оружие пока лежит на складах. G3 у скандинавов. Еще можно закупить новые калаши у Северной Кореи - косое гавно из тонкого металла, но очень дешево и все равно надежно в силу конструкции, Африка любит. Китайские калаши будут подороже, но все равно обойдутся дешево. Еще дешевле будут их старые СКС с тамошних мобскладов. Китайские ПК и ДШК. Еще дороже - Югославия и Болгария новые, с заводов, через левых посредников.

Можно брать оружие из Латинской Америки, Бразилия, Чили, Аргентина, особенно на базе FN FAL много всего. Бразильские и аргентинские пистолеты. Галилы из Гватемалы, с тамошнего завода.

А вот максимы - это дорого и редко, их уже нет в товарном количестве. Как нет гарандов, нет льюисов и всякого другого антиквариата, как бы ни хотелось воткнуть в текст. Ну нету.
В начало страницы
AD
 Написано: 25.11.2013, 19:14  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5991
Имя: Сергей Сезин
DStaritsky писал(a):


другое дело когда надо менять воду в пулемете, через сколько выстрелов это уже отдельный вопрос. Но на бой воды точно хватит.

Через две денты.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 25.11.2013, 19:56  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Вы еще учтите, скорость испарения воды из кожуха сильно зависит от того, у нас снаружи 10Ц и дождь, или 50Ц и шпарит солнце...
В начало страницы
Владимир
 Написано: 25.11.2013, 20:03  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Cruz писал(a):
Ствол, остывший до 100 градусов (кипящая вода) - считай холодный. Вода должна выкипеть, чтобы стрельба стала проблемной. Так что максим способен в быстром темпе отработать много-много выстрелов.

А вот дальше начинается маразм. Граждане! Если вам кажется, что старое оружие находить и добывать легче и дешевле - вы ОЧЕНЬ глубоко ошибаетесь. Оно давно распродано и расплавлено, максимы в товарных количествах и все то железо, что так любит Кайл, никто нигде не держит.
Самое дешевое - военное оружие "прошлого поколения" при перевооружениях армий. Например, можно добыть много винтовок CETME под 7.62, поскольку испанская армия перешла на G36, а старое оружие пока лежит на складах. G3 у скандинавов. Еще можно закупить новые калаши у Северной Кореи - косое гавно из тонкого металла, но очень дешево и все равно надежно в силу конструкции, Африка любит. Китайские калаши будут подороже, но все равно обойдутся дешево. Еще дешевле будут их старые СКС с тамошних мобскладов. Китайские ПК и ДШК. Еще дороже - Югославия и Болгария новые, с заводов, через левых посредников.

Можно брать оружие из Латинской Америки, Бразилия, Чили, Аргентина, особенно на базе FN FAL много всего. Бразильские и аргентинские пистолеты. Галилы из Гватемалы, с тамошнего завода.

А вот максимы - это дорого и редко, их уже нет в товарном количестве. Как нет гарандов, нет льюисов и всякого другого антиквариата, как бы ни хотелось воткнуть в текст. Ну нету.



Судя по всему, в России остатки максимов были на складах. Впрочем, в годы службы случайно видел их на складах ВМФ. А сейчас максимы в полуавтомате начинают как "полуавтоматические карабины охотничьи" продавать. Где-то здесь была темка.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 25.11.2013, 21:03  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
С подачи Димы (киевского Вервольфа) я уже неоднократно ссылался на документ, согласно которому, в 2011 году Министерство Обороны Украины хочет избавиться от 35000 (тридцать пять тысяч !!!) "7,62 мм кулемет Максим", 1920 - 1950рр виготовлення, II категорії схову (:bravo: ВТОРОЙ!!! категории :bravo:..., то есть муха по ним ходила. Но в тапочках.), первинна вартість - 1333 грн за одиницю.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 25.11.2013, 21:14  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
vovaz02h писал(a):
С подачи Димы (киевского Вервольфа) я уже неоднократно ссылался на документ, согласно которому, в 2011 году Министерство Обороны Украины хочет избавиться от 35000 (тридцать пять тысяч !!!) "7,62 мм кулемет Максим", 1920 - 1950рр виготовлення, II категорії схову (:bravo: ВТОРОЙ!!! категории :bravo:..., то есть муха по ним ходила. Но в тапочках.), первинна вартість - 1333 грн за одиницю.

ибануццо, чего только на складах Родины не було :wall: :wall: :wall:

И как жаль, что Украина теперь сама по себе. Не, мужики, не из-за имперскости, или прочего. Просто мне ну очень Украйна понравилась в свое время, чудное место. А теперь как те прутья из голяка, сами по себе.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 25.11.2013, 21:33  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Спокойно, можешь приехать к нам в Украину и посмотреть БЕЗ очков российской пропаганды. Ходить на майданы необязательно.
А на "складах родины", судя по документам, были и Льюисы, и томмиганы... из чего, собственно, ММГ режут? отож.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 25.11.2013, 23:21  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Cruz писал(a):
Ствол, остывший до 100 градусов (кипящая вода) - считай холодный. Вода должна выкипеть, чтобы стрельба стала проблемной. Так что максим способен в быстром темпе отработать много-много выстрелов.

А вот дальше начинается маразм. Граждане! Если вам кажется, что старое оружие находить и добывать легче и дешевле - вы ОЧЕНЬ глубоко ошибаетесь.
Мой сын с тобой не согласен ;)



Из-за заморочек с хранением стволов, хранить их проще чем списать.
Cruz писал(a):

Оно давно распродано и расплавлено, максимы в товарных количествах и все то железо, что так любит Кайл, никто нигде не держит.
Самое дешевое - военное оружие "прошлого поколения" при перевооружениях армий. Например, можно добыть много винтовок CETME под 7.62, поскольку испанская армия перешла на G36, а старое оружие пока лежит на складах. G3 у скандинавов. Еще можно закупить новые калаши у Северной Кореи - косое гавно из тонкого металла, но очень дешево и все равно надежно в силу конструкции, Африка любит. Китайские калаши будут подороже, но все равно обойдутся дешево. Еще дешевле будут их старые СКС с тамошних мобскладов. Китайские ПК и ДШК. Еще дороже - Югославия и Болгария новые, с заводов, через левых посредников.

А вот максимы - это дорого и редко, их уже нет в товарном количестве. Как нет гарандов, нет льюисов и всякого другого антиквариата, как бы ни хотелось воткнуть в текст. Ну нету.
Но, мир ЗЛ он твой, как бы мы его не старались испоганить. :)
Я все к тому, что палку с максимами я пожалуй действительно перегнул - на сказочку потянуло.
При финальной шлифовке текста лишние детали уберем.

ЗЫ: сама идея легкобронированой БА на базе УЗА отторжения не вызывает?
Чойта ничего другого отвечающего требованиям маневр-бронезащита-цена/возможность производства/эксплуатации нипридумалось.
В начало страницы
zukkertort
 Написано: 26.11.2013, 15:34  

Писатель


Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 1189
Откуда: из тех же ворот)))
Имя: Денис Пронин
Zlobniy писал(a):
Мой сын с тобой не согласен ;)




ЗЫ: сама идея легкобронированой БА на базе УЗА отторжения не вызывает?
Чойта ничего другого отвечающего требованиям маневр-бронезащита-цена/возможность производства/эксплуатации нипридумалось.

Не уверен, но наверное, БА варганить проще на базе тех же 130 зилов. Как-то слабо верится, что плюсы УАЗа сохранятся в броневарианте. Только двигло и баки "в титан" - плюс 200 кило(по канону) , а противопульное хотя бы по пояс? Получится неторопливое и не факт что функциональное устройство :xz:
В начало страницы
Cruz
 Написано: 26.11.2013, 15:57  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Zlobniy писал(a):


ЗЫ: сама идея легкобронированой БА на базе УЗА отторжения не вызывает?

Если не повторять конструкции 2МВ - нет, разумеется. А вообще рекомендую погуглить родезийские самодельные бронеавтомобили, там очень много интересных конструкций.

А ваще я бы взял за основу раму грзовика с двиглом и прочим. Вес бронекита для джи-вагена или рэнеглера - больше 500 кг, для УАЗа это все же много. А меньше - уже эффекта не будет. А поставь, скажем, тонну на шишигу или унимог - никакой трагедии. Под частноконтракторские МРАПы берут за основу шасси F350-550, то есть с нормальной грузоподъеностью, в результате варят вполне серьезные корпуса.
В начало страницы
zukkertort
 Написано: 26.11.2013, 16:09  

Писатель


Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 1189
Откуда: из тех же ворот)))
Имя: Денис Пронин
Даже, наверное, 131е ЗИЛы - грузоподъёмность та же, зато 6х6, подкачка...
В начало страницы
Cruz
 Написано: 26.11.2013, 16:11  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):
Спокойно, можешь приехать к нам в Украину и посмотреть БЕЗ очков российской пропаганды. Ходить на майданы необязательно.
А на "складах родины", судя по документам, были и Льюисы, и томмиганы... из чего, собственно, ММГ режут? отож.

Они все равно никому не нужны. ЗИПы, военная сборка, передержка по хранению - даже очень дешево я бы этим ломом торговать бы не брался. Их если и продают, то именно вот так: как переделки под саозаряд для коллекционеров, под ММГ и прочее. НИКТО не закупает для вооружения и использования. Ну предложи мне партию Томмиганов по скока-то там гривен и партию новый корейских АК в два раза дороже - угадай, чем возьмусь торговать? Верно, не томмиганами, они не товар. Как не стал бы я перехватывать какие-то штучные партии из редких Ругеров, числом аж в десяток, или там передлки из гарандов - не окупится никогда. И даже СКС трудный товар, надо объяснять что это и даже китайские автоматические реально опять никому не нужны. А вот АК я продам скока угодно - узнаваемы, репутация, каннибализм по запчастям и масса других факторов. СЕТМЕ продам в ту же Африку. А максимы и ППС не продам никогда. Поэтому и не повезу, нафик не надо, лучше опять же китайские ПК - они рулят. У талибов их до 50% на вооружении групп, РПГ и ПК, луччше для мущины нет.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 26.11.2013, 16:44  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
С позиции "можем заказать все, что угодно" ты прав.
А теперь берем "начальные годы освоения НЗ", когда орденские поставщики подходили к прапору, охранявшему те самые склады родины, и закупали у него "старое железо по цене лома", причем прапор же, как и ты, тоже понимает, что устаревший АКМ и ПК "из усушки" толкнет кому угодно и по нормальной цене, а вот древние максимы, томмиганы и ППШ только такому вот клиенту... - а среди орденцев тоже не все хорошо разбирались в особенностях толкаемого им железа, - и получаем те самые "максимы" и ППШ в арсенале базы "Россия". Причем клиенты арсенала - мигранты, которые далеко не всегда хорошо разбираются в оружии, зато смотрели много фильмов-видеоигр, на край, взбрыкивает генетическая память... Короче говоря, купят "максимку". И ППШ купят. Потом, возможно, будут долго чесать репу "че я с этим хламом делать буду" и перепродадут с расчетом на нового незашоренного пользователя.
Ну и свою фишку вносят "локальные законы", вроде введенных в Московском Протекторате, мол, пистолет-пулеметы и самозарядки у нас можно, а автоматы и пулеметы низзя - и получается, что тамошний цивил легко и без проблем купит недорогой ППШ-ППС, а калаш, даже дешевый корейский, не возьмет, боясь проблем со своими же ментами...
В начало страницы
Cruz
 Написано: 26.11.2013, 17:05  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):
С позиции "можем заказать все, что угодно" ты прав.
А теперь берем "начальные годы освоения НЗ", когда орденские поставщики подходили к прапору, охранявшему те самые склады родины, и закупали у него "старое железо по цене лома", причем прапор же, как и ты, тоже понимает, что устаревший АКМ и ПК "из усушки" толкнет кому угодно и по нормальной цене, а вот древние максимы,

Никто так ничего покупать не станет. Все эти прапора после десятка штучных продаж турьма сели, кто бы что ни думал. Я видел таких продавал, даже в 90-е больше года на свободе никто не задержался, и продавали штучками. Ты реально думаешь, что прапор мог продать грузовик? Ни фига. Максимум вытащить пару стволов из дальнего угла склада, из полных ящиков, рассчитывая на то, что или сам будет проводить следующую инвенатризацию, или к тому времени концов не доищешься.
У товарного количества оружия всегда один единственнный источник - легитимный покупатель, который потом перепродает кому-то еще. В те времена основными поставщиками стрелковки были Китай, Югославия и Болгария. Потому что они продавали дешево, с заводов или складов, официально. А за покупателем, какой-нибудь Ливией или Нигером, присмотра уже нет. Много советского железа продавала Украина, Бут с него поднялся, но именно что стандартного железа, не томмиганы. АК под 7.62, потому что 5.45 малораспространен, ПК и подобное. Томмиганы и сейчас там лежат и никому не нужны. Почему они там? Как раз поэтому - никто не собирался ничего такого покупать. Нафиг не надо. И на НЗ тоже никто не станет этого делать, потому что существуют общепринятые правила и законы оружейной торговли, и зависать с товаром никому не надо ваще.

Продать "старое железо по цене лома" с мобскладов - практически нереально, это заблуждение. Это государство может продать, а не начальник склада. И в 90-е там были и особисты, и отделы ВКР, и военная прокуратура.

Как МОГ поупать Орден (в России, например):
1. Подставить официального покупателя на, например, старые АК, которые пошли на ДХ. С лицензией, арабов там, Йемен, например. Покупатель не липовый, с лицензией от тамошнего правительства, проверяется.
2. Отгрузка товара по всем правилам. Отправка со складов в порт, например. Там, в порту, уже грузовой терминал (самое разумное место в силу того, что в порту и так грузооборот огромный, никакого лишнего внимания).
3. Оформление докуменотов на вывоз, где уже задействуется административный ресурс, при этом товар может даже границу пересекает и оказывается на таможенных складах, где терминал и работает. И уже там оружие уходит на НЗ. Разом, большими партиями, и уже там складируется.
Потому что Орден - большая Организация и работать методами кусошников с двумя ящиками гавна, чтобы попалиться и обосрать всю схему, не станет.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 26.11.2013, 17:23  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Cruz писал(a):
Ты реально думаешь, что прапор мог продать грузовик? Ни фига. Максимум вытащить пару стволов из дальнего угла склада, из полных ящиков, рассчитывая на то, что или сам будет проводить следующую инвенатризацию, или к тому времени концов не доищешься
Или что завтра, на край послезавтра склад благополучно сгорит. Благо горели (и доселе горят) десятками, а списывается под эти пожары по старой доброй традиции раз в -дцать больше.
Cruz писал(a):
У товарного количества оружия всегда один-единсвеннный источник - легитимный покупатель, который потом перепродает кому-то еще
Ну да, процесс прекрасно в тех же "Псах войны" изложен.
Только с новоземельным количеством потребителей, особенно в первые годы, когда их мало, а платежеспособных еще меньше - это не "товарный объем". На такое определение с большой натяжкой тянет перевооружение Русской Армии и московского ОМОНа общей численностью в две-три дивизии. А так, большинство поставок ограничивается парой-тройкой ящиков. Как раз то, что МОЖЕТ тихо и незаметно списать пресловутый прапор. Ну или как раз таки его начальство, устроив после продажи показательный поджог склада. Если нам надо хапнуть не два ящика, а поболе...
Государство? Государство в нашем случае лучше "черного рынка" только на больших партиях. Которые трудно скрытно дотащить до соответствующих "ворот", тут - да, надо оформлять пресловутый "сертификат получателя" и официальную доставку до куда-нибудь. Расходы все равно отобьются, верно, только когда это капитал боялся рисковать ради тех самых трехсот процентов?..
В начало страницы
Cruz
 Написано: 26.11.2013, 17:28  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):
Или что завтра, на край послезавтра склад благополучно сгорит. Благо горели (и доселе горят) десятками, а списывается под эти пожары по старой доброй традиции раз в -дцать больше.

Это не в его власти склады жечь. И на пожарище остаются остовы автоматов, пересчитают поштучно. И посадят.
Я ЗНАЮ как это работает. Это как я тебя твоей специальности начну учить :D

Я еще раз напишу:

Как МОГ поупать Орден (в России, например):
1. Подставить официального покупателя на, например, старые АК, которые пошли на ДХ. С лицензией, арабов там, Йемен, например. Покупатель не липовый, с лицензией от тамошнего правительства, проверяется.
2. Отгрузка товара по всем правилам. Отправка со складов в порт, например. Там, в порту, уже грузовой терминал (самое разумное место в силу того, что в порту и так грузооборот огромный, никакого лишнего внимания).
3. Оформление докуменотов на вывоз, где уже задействуется административный ресурс, при этом товар может даже границу пересекает и оказывается на таможенных складах, где терминал и работает. И уже там оружие уходит на НЗ. Разом, большими партиями, и уже там складируется.
Потому что Орден - большая Организация и работать методами кусошников с двумя ящиками гавна, чтобы попалиться и обосрать всю схему, не станет. Кусошничество - это область непредсказуемого. Слишком много людей вовлекается, слишком левых, один пьет, другой ширяется, третий бабам заливает, четвертый просто стучит - не может это работать. В принципе не может. Никто не поручит работу от серьезной конторы подворотной шпане. А не шпана томмиганы ящиками покупать не станет - смысла нет. Оружие - это не слишком дорого, прикинь сам:

Распродажа старых автоматов пойдет долларов по 100 в лучшем случае. Партия - ну там тыщ 10. Do the math - 100Х10000=1.000.000
Аж целый миллион! При этом это целых 2.5 тыщи больших ящиков, куча груза, много возни, много внимания, и все за довольно небольшие деньги. Именно поэтому оружием торгуют или государства, или те, кому государства поручают грязную работу. Прибыль идет с хайтека, со всяких боевых вертолетов, а вовсе не с АК или М16. Американцы М16 вообще бесплатно поставляют в ту же Мексику в огромных количествах, или в Сальвадор, или поставляли Аргентине, вот источник для НЗ. Раз завез - и хватит надолго. А не прапор с томмиганами.
В начало страницы
urka
 Написано: 26.11.2013, 17:31  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Cruz писал(a):


Продать "старое железо по цене лома" с мобскладов - практически нереально, это заблуждение. Это государство может продать, а не начальник склада. И в 90-е там были и особисты, и отделы ВКР, и военная прокуратура.

Все верно, реальный случай - в 1992 году (самый разгул пошел) в Завитинске Амурской обл. начальник службы РАВ одной из частей остался за начальника склада, и через несколько дней вынес 220 ПМов, которые распродал за несколько дней. Ревизий на складе не было, но все равно вычислили очень быстро. Меньше чем через неделю он уже сидел, а все (или почти все) пистолеты были найдены. Так что с военных складов что-то продать даже тогда было проблематично.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 26.11.2013, 17:37  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Cruz писал(a):
Это не в его власти склады жечь. И на пожарище остаются остовы автоматов, пересчитают поштучно. И посадят.
Я ЗНАЮ как это работает. Это как я тебя твоей специальности начну учить :D

Я еще раз напишу:

Как МОГ поупать Орден (в России, например):
1. Подставить официального покупателя на, например, старые АК, которые пошли на ДХ. С лицензией, арабов там, Йемен, например. Покупатель не липовый, с лицензией от тамошнего правительства, проверяется.
2. Отгрузка товара по всем правилам. Отправка со складов в порт, например. Там, в порту, уже грузовой терминал (самое разумное место в силу того, что в порту и так грузооборот огромный, никакого лишнего внимания).
3. Оформление докуменотов на вывоз, где уже задействуется административный ресурс, при этом товар может даже границу пересекает и оказывается на таможенных складах, где терминал и работает. И уже там оружие уходит на НЗ. Разом, большими партиями, и уже там складируется.
Потому что Орден - большая Организация и работать методами кусошников с двумя ящиками гавна, чтобы попалиться и обосрать всю схему, не станет.



То есть, РА может купить те же максимы для новых ферм и гарнизонов своих поселений через ту же Венесуэлу? Заказать тыщ пять, с запасом. Или меньше, тысячу, но под покупку еще чего-либо, там много чего продают, и пушки и метеостанции. А четыреста долларов за рабочий кулемет недорого, прямо скажем. Тем белее, что поставь его в блиндаж, и он вечен будет. А новье за нормальную цену - для армии.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 26.11.2013, 17:43  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Владимир писал(a):
То есть, РА может купить те же максимы для новых ферм и гарнизонов своих поселений через ту же Венесуэлу? Заказать тыщ пять, с запасом. Или меньше, тысячу, но под покупку еще чего-либо, там много чего продают, и пушки и метеостанции. А четыреста долларов за рабочий кулемет недорого, прямо скажем. Тем белее, что поставь его в блиндаж, и он вечен будет. А новье за нормальную цену - для армии.

На хера им максимы по 400 если можно взять новые ПК у Китая по 200??? Это же не в магазине берут, там совсем другие цены.

Ну что вы в этом металлолом так все вцепились? Ну кому это гавно нужно?

Украина пытается распродать старье со складов частным дилерам, тогующим под колллекционеров. Все. Поэтому и цена для серьезной торговли нереальная. Не купит максимы никто вообще. Не нужны. Старые, сложные, проблемные, тяжелые. Зачем???
В начало страницы
Владимир
 Написано: 26.11.2013, 17:44  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Cruz писал(a):
На хера им максимы по 400 если можно взять новые ПК у Китая по 200??? Это же не в магазине берут, там совсем другие цены.

Ну что вы в этом металлолом так все вцепились? Ну кому это гавно нужно?

Китайские ПК стоят 200 долларов? Все, вопросов больше нет.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 26.11.2013, 17:47  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Правильно. Орден так и работал. Если речь шла о "товарных объемах", т.е. о партии в пять тыщ стволов. Ни малейших возражений. Причем где-то так же работал он и в советские годы (до 12 НЗ), оформляя товар на разные Гондурасы. Поскольку в отличие от реальных Гондурасов, Орден платил наличкой, вопросы наверху не задавались.
Но даже по описанному у тебя арсеналу "России" - в наличии ТТ, СКС и ППШ-ППС. Которые надо брать не с завода, а конкретно с мобскладов (о чем открыто заявляет и продавец). Продажа из фондов Госрезерва (ну и того, что у республик заместо оного). Через структуры то ли государственные, то ли идейно близкие.
Ордену в общем-то все равно, через какие структуры работать. Ему надо, чтобы не цеплялись и баланс был поположительнее.
Точно так же Ордену в принципе все равно, какой именно товар оформлять, при условии того самого положительного баланса.
А логистику, заведующему складом резерва, очень удобно предложить сейл "купи десять ПК и получи Максим за десять центов", все равно-де этот раритет только место занимает Ж) Что, орденский поставщик от Максима на таких условиях откажется, мол, старье? Да ни в жизть: ну да, старье, и много не выручишь, но уж точно побольше десяти центов!
В начало страницы
Edelweiss
 Написано: 26.11.2013, 17:48  

Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 689
Откуда: Германия
Имя: Роман
у максима из плюсов только и есть, что водяное охлаждение ствола. а так реально нахер никому не нужен. прицельная дальность ваще смешная для пулемета..

разве что в НЗ коммисары в тужурках и анархисты завелись :D

проще MG 3 купить. дешево и сердито.. ну или ПК..
В начало страницы
  Всего сообщений: 3316
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 19