Zlobniy: "За горизонт"

  Всего сообщений: 3316
Для печати
Автор Сообщение
Zlobniy
 Написано: 23.11.2013, 10:15  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Valeriy писал(a):
По броневичкам.
Типа БА-64 на базе УАЗ 469.
На отдельных, вооружение ДШК или "Максим"
На БА-64 сразу, потом при каждой модификации пытались поставит ДШК не пошло. Думаю и на этих броневичках, использовать ДШК практически не реально.
Ну да, сейчас любой уважающий себя боевик ставит на джип КПВТ.
Колея Уаза за 20 см шире базы ГАЗ64. Кроме того УАЗ на пол тонны тяжелее.


Не убедил с этим.

Valeriy писал(a):

"Максим" без внешнего водяного бака особого преимущества я лично не вижу. А внешний бак это не возможность стрельбы на 360 градусов.
Что за внешний водяной бак? Зачем? Сколько раз из максимки стрелял ни разу ни каких баков не видел.
Ну разве что в казематном варианте.

Valeriy писал(a):

При заявленной у Вас максимальной унификации, вооружение тоже должно быть унифицировано.

У меня заявлено о стремлении к максимальной унификации.
Стремлении а пока пользуются чем бог послал. но при этом патрон один и тот же для максимки, Дт, СГ,ПК.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 23.11.2013, 12:13  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
"Дашка" просто очень тяжелая, и тогдашнее крепление запросто могло ее не держать. "Утес" или "корд" выдержала бы.
С "максимом" на броне действительно будет проблема, воду поменять "на ходу" у него никак, поэтому на довоенные броневики ставили ДТ.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 23.11.2013, 16:16  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Kail Itorr писал(a):
"Дашка" просто очень тяжелая, и тогдашнее крепление запросто могло ее не держать. "Утес" или "корд" выдержала бы.
С "максимом" на броне действительно будет проблема, воду поменять "на ходу" у него никак, поэтому на довоенные броневики ставили ДТ.
Зачем ее менять? 250 патронов воду скорее всего не закипят, хотя нагреется кожух прилично (лично мои ощущения, от стрельбы из максима). А вот потом все, в любом случае надо выходить из боя чтобы поменять ленту. В условиях низкой тесной башни придется высунутся из этой самой башни по пояс.
Но 250 патронов это 250 патронов, к моменту когда их все стреляют скорее всего все уже закончится. ЗЛ это все таки не Сталинград.

В целом можно и убрать максимку, хотя лично я пока весомых доводов против этой версии не увидел.
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 23.11.2013, 16:22  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
Zlobniy писал(a):
ЗЛ это все таки не Сталинград.

В целом можно и убрать максимку, хотя лично я пока весомых доводов против этой версии не увидел.
Аподдержу!
Позиционных боев и траншейных ужей ЗЛ еще не родила. А "максима" еще Батька Махно на ходу использовал, и водой не озабочивался (на ходу), и был весь из себя Чувак!
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 23.11.2013, 16:40  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Спасибо.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 23.11.2013, 16:41  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Zlobniy писал(a):
Зачем ее менять? 250 патронов воду скорее всего не закипят, хотя нагреется кожух прилично (лично мои ощущения, от стрельбы из максима). .

В 60-е гг мы в школе решали задачку по физике по поводу того когда закипит вода в пулемете, если тама выделяется сколько-то тепловой энергии и прочее бла-бла-бла. Сейчас уже точно не помню все уловия. но вот ответ запомнил на всю жизнь. Вода в кожухе пулемета начинает кипеть через 5 сек непрерывной стрельбы.

другое дело когда надо менять воду в пулемете, через сколько выстрелов это уже отдельный вопрос. Но на бой воды точно хватит.

в третьих расположение ствола в кожухе позволяет стрелять и при половине выкепевшей воды.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 23.11.2013, 16:58  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
DStaritsky писал(a):
Сейчас уже точно не помню все уловия. но вот ответ запомнил на всю жизнь. Вода в кожухе пулемета начинает кипеть через 5 сек непрерывной стрельбы.
ну нафиг, когда 50 патронную ленту заряжали с заливом воды даже не заморачивались.
DStaritsky писал(a):

другое дело когда надо менять воду в пулемете, через сколько выстрелов это уже отдельный вопрос. Но на бой воды точно хватит.
Вот-вот.
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 23.11.2013, 16:59  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
DStaritsky писал(a):
В 60-е гг мы в школе решали задачку по физике по поводу того когда закипит вода в пулемете, если тама выделяется сколько-то тепловой энергии и прочее бла-бла-бла.....
Были времена (с)
*завидует*
То ли у нас: "Из пункта А в пункт Бэ, паровоз везет два вагона зайчегов и одного льва... "
:-D
В начало страницы
alex2376
 Написано: 23.11.2013, 19:11  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3074
Откуда: Питер
Имя: Алексей
El_Pelado писал(a):
Были времена (с)
*завидует*
То ли у нас: "Из пункта А в пункт Бэ, паровоз везет два вагона зайчегов и одного льва... "
:-D

вопрос задачи сколько доедет зайчегов :D
В начало страницы
Владимир
 Написано: 23.11.2013, 19:53  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
alex2376 писал(a):
вопрос задачи сколько доедет зайчегов :D

мораль сей басни такова, что кодла зайцев пиздит льва :D
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 23.11.2013, 21:55  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
Владимир писал(a):
мораль сей басни такова, что кодла зайцев пиздит льва :D

"Мораль сей басни такова
Что зайцев, если их толпа
От*пиздить сможет
Даже льва"

У нас была сходная школьная программа :-)
В начало страницы
Дормидонтыч
 Написано: 24.11.2013, 09:08  

Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 47
Откуда: Зауралье
Цитата:
Брутальная челюсть опадает почти до могучей груди, волосатые лапы тянутся к кобуре.

Сцена, конечно, красочная, но всё-таки лучше бы поправить. Сержант РА - это не пацанчик с раёну, чтобы по пустякам в истерику впадать. А уж за оружие в такой ситуации хвататься... да его родное начальство трижды три раза вылюбит и высушит. Это если сразу в дурдом не отправит...
В начало страницы
Valeriy
 Написано: 24.11.2013, 22:08  
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 364
Откуда: Алма-Ата
Имя: Валерий
А откуда вообще «максим» на НЗ образовался? С 43 г его стали массово заменять «Горюновым», в 45 производство вообще прекратили, Предполагаю что «максимов» намного больше в музеях осталось, чем на моб. складах.

По ДШК; На БА64 установить на смогли, лента не помещалась, и прицельно стрелять не могли, броневик сильно раскачивало.
Согласен на УАЗе и места побольше, и сам потяжелее. Установить наверно возможно. Но скорее это будет УТЕС, как советовал Кайл.


P.S. БА 64 имел боекомплект в 20 дисков в линейном варианте, и 17 при варианте с рацией..

P.S.S. «кляча», «отклячить» вполне литературное слово. И в устах Вашего ГГ оно выглядит более реальным, чем «оттопырить»
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 24.11.2013, 22:26  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Valeriy писал(a):
А откуда вообще «максим» на НЗ образовался?
С резервных складов. Его там таки есть. Ну не эшелоны - но есть.
А учитывая, что как крепостной он на боевом дежурстве стоял еще в 80е...
В начало страницы
desnadok
 Написано: 25.11.2013, 01:33  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Valeriy писал(a):

По ДШК; На БА64 установить на смогли, лента не помещалась, и прицельно стрелять не могли, броневик сильно раскачивало.
Согласен на УАЗе и места побольше, и сам потяжелее. Установить наверно возможно. Но скорее это будет УТЕС, как советовал Кайл.

Вопрос цены. "Утёсы" всё-таки достаточно дорогие, да и контроль за ними гораздо серьёзнее, поскольку остаются на вооружении. А ДШК с вооружения снят, сдан на склады, соответственно, и купить можно гораздо дешевле и контроль поменьше.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 25.11.2013, 01:58  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Возможно єто откровение, но ДШК, насколько известно, с вооружения не снимались. То что они из частей перемещались везде, где только можно на базы длительного хранения - это да. но с вооружения, так же как и Мосина, так же как и СВТ они (по крайней мере до середины 00 годов не снимались.
ИТак же как, кстати, и БТР-40 до самого недавнего времени все еще состоял на вооружении в железнодорожных войсках в версии для броепоездов. (Кстати тех, кто ратует, мол в России под каждый мустом по БТР-40 валяется: их было выпущено всего около 8.5 тысяч, всего в три раза меньше, чем БТР-152. И бОльшая их часть после сдачи "на хранение" уехала утверждать высокие идеалы социализма в Азию и Африку)
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 25.11.2013, 10:33  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
vovaz02h писал(a):
Возможно єто откровение, но ДШК, насколько известно, с вооружения не снимались. То что они из частей перемещались везде, где только можно на базы длительного хранения - это да. но с вооружения, так же как и Мосина, так же как и СВТ они (по крайней мере до середины 00 годов не снимались.
ИТак же как, кстати, и БТР-40 до самого недавнего времени все еще состоял на вооружении в железнодорожных войсках в версии для броепоездов. (Кстати тех, кто ратует, мол в России под каждый мустом по БТР-40 валяется: их было выпущено всего около 8.5 тысяч, всего в три раза меньше, чем БТР-152. И бОльшая их часть после сдачи "на хранение" уехала утверждать высокие идеалы социализма в Азию и Африку)
Я ситуацию с оружием времен ВОВ не из головы придумал. В 90 начале 2000ных пришлось позаниматься вопросами хранения подобных запасов.
До прихода Седюкова максимы на складах были, причем сотни штук, мой личный настрел из Максимки за все время порядка 1000 выстрелов. ППШ, судавевы, РП46,наганы(в том числе спортивные модели) ТТ маузеры (пистолеты и винтовки), MG,СКС,Калаши ранних годов выпуска все это в запасах имеется.
По БТР 157 БТР40, в начале 90х пару месяцев уплотнял стоящие на хранении старые бтры, готовились принимать технику из западной группы войск или прибалтики. Думаю что все это там до сих пор и стоит стройными рядами.
В начало страницы
komukc
 Написано: 25.11.2013, 11:09  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Кстати, вы тут вывод войск начала 90 вспомнили.
ИМХуется мне что многое из того что попало на ЗЛ - не доехавшее до складов... И не только оружие и техника, а снаряжение, одежда, обувь и тд...
Много писали и болтали о том скока этого добра ушло на лево.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 25.11.2013, 15:01  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
komukc писал(a):
Кстати, вы тут вывод войск начала 90 вспомнили.
ИМХуется мне что многое из того что попало на ЗЛ - не доехавшее до складов... И не только оружие и техника, а снаряжение, одежда, обувь и тд...
Много писали и болтали о том скока этого добра ушло на лево.
У меня об это так и написано где-то в начале.
В начало страницы
komukc
 Написано: 25.11.2013, 15:07  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Zlobniy писал(a):
У меня об это так и написано где-то в начале.

Я в контексте - что вооружение и техника РА вполне могут быть полностью (или около того) из этих запасов...
Тогда ничего "придумывать" с формой и знаками различия не нужно будет.
Да и с техникой и оружием тоже.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 25.11.2013, 16:29  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
komukc писал(a):
Я в контексте - что вооружение и техника РА вполне могут быть полностью (или около того) из этих запасов...
Тогда ничего "придумывать" с формой и знаками различия не нужно будет.
Да и с техникой и оружием тоже.
Форма ЗГВ не шибко хороша под условия тропиков. Кроме того снабжение ЗЛ это не супермаркет - пришел и купил что надо. Скорее это напоминает магазины советских времен - урвал что есть в наличии....и счастлив ;)
Особенно в начальный период освоения.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 25.11.2013, 16:30  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
очень хорошо по духу и подаче идеи орденские закрома получились у Круза и Старицкого.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 25.11.2013, 16:39  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
У Круза "орденские закрома" - это когда Яковенко на острове провожают на склад отдела "бери че хошь"? Других, собственно, ему не предоставляли, только арсенал на базе "Россия" и "Северная Америка".
В начало страницы
komukc
 Написано: 25.11.2013, 16:51  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Zlobniy писал(a):
Форма ЗГВ не шибко хороша под условия тропиков. Кроме того снабжение ЗЛ это не супермаркет - пришел и купил что надо. Скорее это напоминает магазины советских времен - урвал что есть в наличии....и счастлив ;)
Особенно в начальный период освоения.

Дык и не спорю, так мысль :xz:
По годам сходится +- 12-13 и если с умом подойти то и урвать (ещё на СЗ) можно.
Но настаивать не буду. Вам писать :)
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 25.11.2013, 16:56  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Kail Itorr писал(a):
У Круза "орденские закрома" - это когда Яковенко на острове провожают на склад отдела "бери че хошь"? Других, собственно, ему не предоставляли, только арсенал на базе "Россия" и "Северная Америка".
Я имел в виду склады баз.
В начало страницы
  Всего сообщений: 3316
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13