Всего сообщений: 833 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Werewolf_kiev | Сообщение #451 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Edelweiss писал(a): а смысл? все твои "аргументы" про иллюзии, про то, что 'следует господам задуматься иногда' можно вернуть тебе же. Не следует читать по диагонали, это плохо. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #452 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
вованов писал(a): Чем тебя НВП не устраивает, учили нас по учебникам, погранец отставной учил, и из калаша мы стреляли и пм разбирали и стреляли, из мелкашки начиная класса с пятого.... Ты действительно считаешь, что за 1,5 часа 1 раз в неделю на базе школы можно научить тому же, что и за 45 часов в неделю на базе воинской части?Сейчас наверное этого нет. Тогда чему ты разных шпаков научить за год хочешь? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #453 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
vovaz02h писал(a): Почему НВП не устраивает? Устравивает. Как самый минимум-миниморум. Но так веь и его нету! И кроме того - научить по учебникам можно чему? ПМ и АК разбирать и собирать, из воздушки стрелять (если нет мелкашки) можно и в школе, да. Но этому можно научить и значительно быстрее (разве что стрелять надо таки чаще чем практиковаться в разборке/сборке АК). Основы строевой пдготовки еще можно привить. Чтобы не забывали, что идти надо с левой ноги, и налево - это таки налево, то есть не туда , куда взрослые ходят, а в ту сторону, рука с которой обычно не умеет писать. Но не у всех. Но это - мизер по сравнению с тем, чему надо научить для того, чтобы бойца можно было худо-бедно использовать хотя бы по какому-то боевому применению, причем не в индивидуальном порядке , типа часового у склада с картошкой (кстати основы УГИКС тоже можно и в школе научить) ... а вот действия в составе хотя бы отделения в спортзале не отработаешь... Ну как бы учить только собирать/маршировать/чистить просто глупо, этому и обезьян можно научит. Не уже ли не понимаете, что основная задача, НВП той же, объяснить и привить ЖЕЛАНИЕ служить? Тогда и тех же условных сержантов, из поста ДядиМиши, не станет или, скажем так, их кол-во сильно убавится. Werewolf_kiev писал(a): Ты действительно считаешь, что за 1,5 часа 1 раз в неделю на базе школы можно научить тому же, что и за 45 часов в неделю на базе воинской части? А кто сказал , что одно исключает другое? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #454 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
SteinnF писал(a): Дмитрий, я никого не призываю считать так же как и я (свобода выбора же). Разводить спор на N-страниц дабы переубедить не вижу смысла, всё равно одной точки зрения здесь НИКОГДА не будет. Своё видение ситуации с армией я уже привёл в 426-м посте: Тут какое дело...- НВП в школе, - аналог нейшнл гард, - профессиональная армия (с современной техникой естественно), - гражданин\налогоплательщик сам решает где и кем ему работать дабы платить налоги\содержать армию. У нас, как я уже говорил, каждый суслик в поле - агроном. То, что кто-то изложил свою точку зрения - это мило и замечательно, но её надо ещё ОБОСНОВАТЬ. А вот с этим большие проблемы. Из "обоснований" слышно только смешные агитки про "рабство" и "красить траву". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #455 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
vovaz02h писал(a): Почему НВП не устраивает? Устравивает. Как самый минимум-миниморум. Ну так возьмите учебник по НВП 70-80х годов. Вполне достаточно, чтобы вчерашний школьник ориентировался в теме.Кстати, у нас в школе НВП было весьма популярно. Даже девчонки устроили "массовые беспорядки" и добились, чтобы желающим девочкам разрешали посещать уроки НВП. ;-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
вованов | Сообщение #456 | |||
![]() Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Werewolf_kiev писал(a): Ты действительно считаешь, что за 1,5 часа 1 раз в неделю на базе школы можно научить тому же, что и за 45 часов в неделю на базе воинской части? Никто не мешает его нормально преподовать, и не по полтора чса в неделю. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
vovaz02h | Сообщение #457 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
sergeyk писал(a): Не уже ли не понимаете, что основная задача, НВП той же, объяснить и привить ЖЕЛАНИЕ служить? А я и не спорю, что НВП как предмет НЕОБХОДИМ. Однако, как правило, "привитие желания" в рамках "школьной программы" дает очень негативный результат. Крайне противоположный. Иногда даже больший, чем отсутствие такого привития. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
SteinnF | Сообщение #458 | |||
Регистрация: 05.02.2013 Сообщений: 176 Откуда: Russia Имя: Sergey |
Werewolf_kiev писал(a): Тут какое дело... У нас, как я уже говорил, каждый суслик в поле - агроном. То, что кто-то изложил свою точку зрения - это мило и замечательно, но её надо ещё ОБОСНОВАТЬ. А вот с этим большие проблемы. Из "обоснований" слышно только смешные агитки про "рабство" и "красить траву". Ну да, и эти суслики горят желанием ввести повинность для других сусликов. И если уж про "рабство" смешно... :xz: Так служите ж на здоровье, кто ж против, а остальные сами за себя решат :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ДядяМиша | Сообщение #459 | |||
![]() Манул-людоед Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1938 Откуда: Зеленоград Имя: Михаил Либерзон-Оглы |
http://www.youtube.com/v/GQrT26FtrJY что лучше - один после Суворовского или два десятка вот таких должников после года службы? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
vovaz02h | Сообщение #460 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Shreder писал(a): vovaz02h писал(a): Почему НВП не устраивает? Устравивает. Как самый минимум-миниморум. Ну так возьмите учебник по НВП 70-80х годов. Вполне достаточно, чтобы вчерашний школьник ориентировался в теме.Если его сократить ровно наполовину (убрав руководящую и направляющую составляющую), то годно можно использовать и сегодня. Но все равно - это Аз-Бу-Ка. Даже не грамматика, и не синтаксис с пунктуацией. Даже не "DOOM для чайников" и "КНОПКА ПУСК для занятых". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Edelweiss | Сообщение #461 | |||
![]() Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 689 Откуда: Германия Имя: Роман |
Werewolf_kiev писал(a): Не следует читать по диагонали, это плохо. и все же.. талдычить на N страниц одно и то же? смысловая нагрузка в чем? это следует делать и это хорошо? не, я могу согласиться, без проблем. порадовать, так сказать. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #462 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
вованов писал(a): Никто не мешает его нормально преподовать, и не по полтора чса в неделю. В ущерб другим дисциплинам. Кто на это пойдёт? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #463 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
SteinnF писал(a): Ну да, и эти суслики горят желанием ввести повинность для других сусликов. И если уж про "рабство" смешно... :xz: Так служите ж на здоровье, кто ж против, а остальные сами за себя решат :) Ну почему "ввести"? Она уже введена почти 100 лет как. Да, про "рабство" - более чем смешно. Обычно про "рабство" пишут люди, которые в армии не были ни одного дня в жизни. Ну или те, кого в армии разобидели дюже сильно. Потому богу-богово, кесарю-кесарево. Вопросами армии должны заниматься военные, вопросами медицины - врачи, а вопросами строительства - строители. Когда каждый начинает рассуждать о том, в чем не компетентен даже близко - начинается бардак, абсурд и коррупция. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #464 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Edelweiss писал(a): и все же.. талдычить на N страниц одно и то же? смысловая нагрузка в чем? В надежде услышать контраргументы, а не пустые агитки из арсенала журнализдов. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #465 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Werewolf_kiev писал(a): В ущерб другим дисциплинам. Кто на это пойдёт? Зашибись логика. Два часа в неделю вместо ОБЖ сделать нельзя т.к. "кто на это пойдет", а постулат "все в армию" отторжения не вызовет и все согласятся. Werewolf_kiev писал(a): В надежде услышать контраргументы, а не пустые агитки из арсенала журнализдов. так и от вас кроме "должен и точка" аргументов нет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
vovaz02h | Сообщение #466 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Werewolf_kiev писал(a): Ну или те, кого в армии разобидели дюже сильно. Пацан к успеху шел!.. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #467 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
SteinnF писал(a): Так служите ж на здоровье, кто ж против, а остальные сами за себя решат :) Когда тебя будет убивать "армия вероятного противника", ты к кому прибежишь за защитой? Или сам справишься? :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #468 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
sergeyk писал(a): Зашибись логика. Два часа в неделю вместо ОБЖ сделать нельзя т.к. "кто на это пойдет", а постулат "все в армию" отторжения не вызовет и все согласятся. Я уже говорил, что не надо читать по диагонали. От 1,5 часов в неделю толку нет.В моё время было 2 урока в неделю. Ровно 1,5 часа. Это -НИЧТОЖНО МАЛО. А заменить половину предметов на НВП - кто вам даст? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ДядяМиша | Сообщение #469 | |||
![]() Манул-людоед Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1938 Откуда: Зеленоград Имя: Михаил Либерзон-Оглы |
Shreder писал(a): Когда тебя будет убивать "армия вероятного противника", ты к кому прибежишь за защитой? Или сам справишься? :) У Круза и Громова отлично разобран этот вопрос - кадровые - служат...срочники - в тапки по домам | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #470 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Werewolf_kiev писал(a): Я уже говорил, что не надо читать по диагонали. От 1,5 часов в неделю толку нет. В моё время было 2 урока в неделю. Ровно 1,5 часа. Это -НИЧТОЖНО МАЛО. А заменить половину предметов на НВП - кто вам даст? 2 часа это нормально, при условии срочки, и сборов. Поймите одну простую вещь, подавляющая часть людей НЕ СВЯЖУТ свою жизнь с армией в мирное время. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #471 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
ДядяМиша писал(a): У Круза и Громова отлично разобран этот вопрос - кадровые - служат...срочники - в тапки по домам ни фига, у них не было "армии веротяного противника". И никуда, ты на фиг не денешься, при внешней агрессии. Ну или заранее придумай что детям говорить будешь. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Senis1 | Сообщение #472 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
sergeyk писал(a): Зашибись логика... В этой теме много алогичных сентенций, сюрреалистических фантазий, кубизма и фантасмагорических доводов...Читая диву даешься до каких чертиков дойти можно даже травки некуря (или все-же куря?) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #473 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
ДядяМиша писал(a): У Круза и Громова отлично разобран этот вопрос - кадровые - служат...срочники - в тапки по домам Ага, особенно в "Терском фронте", кадровые стреляют, гражданские - чай пьют. :DКадровые полегли, гражданские продолжают пить чай? :beer: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #474 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
sergeyk писал(a): 2 часа это нормально, при условии срочки, и сборов. Поймите одну простую вещь, подавляющая часть людей НЕ СВЯЖУТ свою жизнь с армией в мирное время. А никто их и не просит. Отслужи - и свободен как ветер. Есть немало стран, где призывная армия. И никто этим не парится, и никому это не мешает, и никто после армии "кладовщиком еле не устраивается". Поймите - не всегда чужая рубаха подойдёт лично вам. То, что США и Европа перешла на контрактную армию - не значит, что это же подходит, скажем, для России. Китай вот не спешит переходить на "маленькую, но проФФесиональную". Потому что они знают - случись что, они поставят под ружьё миллионов 200. С этой армадой (к слову, неплохо оснащённой и обученной) сможет справиться "маленькая, но профессиональная"? Вы это серьёзно? :facepalm: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
вованов | Сообщение #475 | |||
![]() Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Простите- у нас неплохо обученная и оснащенная армия? Не знал. Мож на украине такая? Т.е. нато сосет? :crazy: | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 833 |
Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 |