Всего сообщений: 833 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Werewolf_kiev | Сообщение #51 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Vasia Kruger писал(a): Любую нельзя. Есть работа на свой карман, есть работа когда помимо кармана приносишь определенное благо обществу и государству. Отличный ход...Учителя, врачи, спасатели... А продавец на рынке приносит пользу государству - он людей продуктами обеспечивает. Скажешь, что врачи и учителя делают это бесплатно? Так ни фига, я налоги за это плачу. Vasia Kruger писал(a): ИМХО призывная армия имеет смысл при угрозе крупной тотальной войны. Призывная имеет смысл при ЗАЩИТЕ государства от нападения извне.А для решения локальных задач вполне достаточно профессиональной контрактной, плюс хорошо поставленного НВП в учебных заведениях. Vasia Kruger писал(a): Вы верите что может быть тотальная война? Я нет, сейчас это не слишком выгодное дело. Закабалить соседа можно намного проще и дешевле. Мы это наблюдаем последнее десятилетие в Ираке, сирии и т д. А кто всякие Ираки "кабалит"? Тот, кто у собственных границ и в проекте не имеет сильного противника.ИМХО разумеется. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #52 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Vasia Kruger писал(a): ИМХО призывная армия имеет смысл при угрозе крупной тотальной войны. А для решения локальных задач вполне достаточно профессиональной контрактной, плюс хорошо поставленного НВП в учебных заведениях. Вы верите что может быть тотальная война? Я нет, сейчас это не слишком выгодное дело. Закабалить соседа можно намного проще и дешевле. Мы это наблюдаем последнее десятилетие в Ираке, сирии и т д. ИМХО разумеется. Ты можешь верить во что угодно, хоть в инопланетян. :) НО: Цитата: …Нам разрешено прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одно не разрешается – недооценивать опасность. И если в нашем доме вдруг запахло серой, мы просто обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры вплоть до производства святой воды в промышленных масштабах. Рудольф Сикорски, руководитель КОМКОНа-2 Надо быть готовым к глобальной термоядерной войне, как в поговорке надеемся на лучшее, но готовимся к худшему. Вот так вот. :ready: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #53 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
sergeyk писал(a): не совсем так. Можно спокойно закончить заведение с военной кафедрой. Так я и поступил на Госслужбу, только в мое время военка приравнивалась к службе в армии. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #54 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
sergeyk писал(a): я имел ввиду, что давайте поражать в правах сильнее. Не служившие не имеюи права на гос службу, получать права и т.д. По-хорошему, так и надо.КОнституция должна гарантировать не только равные ПРАВА, но и равные ОБЯЗАННОСТИ. На эту тему восхитительно было у Тармашева в "Древнем" расписано. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #55 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Werewolf_kiev писал(a): По-хорошему, так и надо. КОнституция должна гарантировать не только равные ПРАВА, но и равные ОБЯЗАННОСТИ. На эту тему восхитительно было у Тармашева в "Древнем" расписано. Вроде взрослый дядя, а такую хуйню читаешь :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #56 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Matraskin писал(a): Вроде взрослый дядя, а такую хуйню читаешь :D Я не виноват, мне посоветовали. ;-)Написано - средненько, но идея изложена просто великолепная. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Гумберт | Сообщение #57 | |||
![]() отключен Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1803 Откуда: Киев Имя: Максим |
в Украине последние годы призывали каждого 10 призывника, дошло даже до того что взятки давали не для того чтобы откосить, а для того чтобы пойти в армию. так что теперь этим девяти парням которые не попали в армию не давать оружие? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #58 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Гумберт писал(a): в Украине последние годы призывали каждого 10 призывника, дошло даже до того что взятки давали не для того чтобы откосить, а для того чтобы пойти в армию. Мы сейчас говорим о стране с призывной армией. ПОлностью призывной.так что теперь этим девяти парням которые не попали в армию не давать оружие? У нас другая ситуация. И не могу сказать, что она меня радует. Через лет 20 кадрового резерва у нас вообще не будет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ironsity | Сообщение #59 | |||
Регистрация: 03.04.2012 Сообщений: 387 Откуда: Курская обл. Имя: Александр |
Werewolf_kiev писал(a): Как то легко вас с понталыку сбить. Не обратили внимание на то, что автор - сам офицер, т.е. человек сознательно выбравший военную службу в качестве основной профессии, утверждает, что все остальные получающие зарплату за службу, в случае опасности тут же разбегутся?Вопрос комплектования армии призывниками или контрактниками - это вопрос комплектования рядового состава. Все остальные: командиры, специалисты, управленцы и прочие - все они по сути контрактники. Не существует ни каких призывных армий в мире, есть или смешанные или полностью контрактные. И в армиях со смешанным принципом комплектования, по мере насыщения войск сложной техникой, доля контрактников будет неуклонно расти, это объективная реальность, от нее ни куда не деться. Поэтому, я прочитав эту статью, посчитал ее обычным пропагандонством, на тему "как ахуенно все было в СССР", не более. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #60 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Werewolf_kiev писал(a): По-хорошему, так и надо. КОнституция должна гарантировать не только равные ПРАВА, но и равные ОБЯЗАННОСТИ. На эту тему восхитительно было у Тармашева в "Древнем" расписано. сферический конь в вакуме получается. Мы о службе приминительно к чему говорим? Военные кафедоы, отсрочки, состояние здоровья масса законных вариантов (косивших не учитываем). Или скажешь человек с вышкой и аспирантурой менее ценен или меньше пользы приносит? ивообще является человеком второго сорта? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #61 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
sergeyk писал(a): Или скажешь человек с вышкой и аспирантурой менее ценен или меньше пользы приносит? и вообще является человеком второго сорта? Закончил он ВУЗ, потом аспирантуру и ушёл в "народно-капиталистическое хозяйство". Государству с него что, кроме налогов? Да никуя. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #62 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
ironsity писал(a): Как то легко вас с понталыку сбить. Не обратили внимание на то, что автор - сам офицер, т.е. человек сознательно выбравший военную службу в качестве основной профессии, утверждает, что все остальные получающие зарплату за службу, в случае опасности тут же разбегутся? То есть - раз написал офицер, то он по определению не может быть прав в данном вопросе, его мнение заангажированное, и про правильное комплектование армии должны рассуждать врачи, учителя, менеджеры и юристы? Я правильно понимаю? ПыСы. Кто автор - я знаю уже очень давно. ironsity писал(a): Вопрос комплектования армии призывниками или контрактниками - это вопрос комплектования рядового состава. Кэп.ironsity писал(a): Поэтому, я прочитав эту статью, посчитал ее обычным пропагандонством, на тему "как ахуенно все было в СССР", не более. Ну, то есть, читаем то, что я в начале написал, ага.Аргументов, приведённых в статье, никто не прочитал. Браво! | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #63 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Werewolf_kiev писал(a): Пользы КОМУ? Закончил он ВУЗ, потом аспирантуру и ушёл в "народно-капиталистическое хозяйство". Государству с него что, кроме налогов? Да никуя. а какую он пользу принес отслужив два года? как правило окончив посредственно вуз или поступив в посредственный вуз после армии. Много ты видел поступивших в физтех после армии? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Senis1 | Сообщение #64 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Или мне кажется, или так оно есть, что кто-то в этом топике попутал, спутал и забыл для чего есть государство, конституция, гражданство, госслужба, армия, полиция и налоги... разрешения на оружие для самозащиты.... и статью про которую правильно сказал Иронсити "... посчитал ее обычным пропагандонством, на тему "как ахуенно все было в СССР", не более" | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Борис Громов | Сообщение #65 | |||
![]() Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Werewolf_kiev писал(a): и про правильное комплектование армии должны рассуждать врачи, учителя, менеджеры и юристы? Я правильно понимаю? Ага, а про проблемы резекции желудка, удаления аппендицита и, уж тем более, удаления раковых опухолей ни в коем случае нефиг выслушивать хирургов. Они - лица заинтересованные: соврут - недорого возьмут. Гораздо важнее мнение по данному вопросу домохозяйки тети Глаши и менеджера по продажам сотовых телефонов Виталика. Вот эти точно раскроют глаза на ПравдуЪ. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #66 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Борис Громов писал(a): Ага, а про проблемы резекции желудка, удаления аппендицита и, уж тем более, удаления раковых опухолей ни в коем случае нефиг выслушивать хирургов. Они - лица заинтересованные: соврут - недорого возьмут. Гораздо важнее мнение по данному вопросу домохозяйки тети Глаши и менеджера по продажам сотовых телефонов Виталика. Вот эти точно раскроют глаза на ПравдуЪ. :D :good: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ansollo | Сообщение #67 | |||
![]() Чукча-читатель Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 2697 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Senis1 писал(a): Или мне кажется, или так оно есть, что кто-то в этом топике попутал, спутал и забыл для чего есть государство, конституция, гражданство, госслужба, армия, полиция и налоги... разрешения на оружие для самозащиты.... и статью про которую правильно сказал Иронсити "... посчитал ее обычным пропагандонством, на тему "как ахуенно все было в СССР", не более" +100500 :beer: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #68 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
sergeyk писал(a): а какую он пользу принес отслужив два года? Защищал страну. Причем, по факту, бесплатно.Пафос и говно? Ну, может быть, чё.. В наши дни это уже "не в счёт". sergeyk писал(a): Много ты видел поступивших в физтех после армии? Полно. Мой отец после армии поступил в химико-технологический. Без особых проблем причем. Правда, он в школе был золотым медалистом.Так что кто хочет - тот поступит, остальное - херня и отмазки. Ну а о том, как у нас поступают в ВУЗы, какие знания даются и какие после этого выходят "спицЫлисты" - я уже молчу вообще. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #69 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Борис Громов писал(a): Ага, а про проблемы резекции желудка, удаления аппендицита и, уж тем более, удаления раковых опухолей ни в коем случае нефиг выслушивать хирургов. Они - лица заинтересованные: соврут - недорого возьмут. Гораздо важнее мнение по данному вопросу домохозяйки тети Глаши и менеджера по продажам сотовых телефонов Виталика. Вот эти точно раскроют глаза на ПравдуЪ. :D +100. "Вся страна знает, как надо правильно играть в футбол и только какие-то 11 придурков этого не знают" (с). "Как жаль, что все те, кто знают, как управлять страной, уже работают таксистами, охранниками и секретаршами" (с). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #70 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Борис Громов писал(a): Ага, а про проблемы резекции желудка, удаления аппендицита и, уж тем более, удаления раковых опухолей ни в коем случае нефиг выслушивать хирургов. Они - лица заинтересованные: соврут - недорого возьмут. Гораздо важнее мнение по данному вопросу домохозяйки тети Глаши и менеджера по продажам сотовых телефонов Виталика. Вот эти точно раскроют глаза на ПравдуЪ. :D Борь, каждый должен заниматься своим делом. Хирург резать, тетя Глаша суп варить, Виталик телефоны толкать. Имеет ли смысл загонять ВСЕХ в армию большой вопрос, по мне, так обязательное распределение (годика на 2-3) после вуза куда больше пользы принесет. Что не отменяет нормальной НВП в школе/институте. Заметь мы говорим только о тех кто законно не пошел служить. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #71 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
sergeyk писал(a): Имеет ли смысл загонять ВСЕХ в армию большой вопрос, по мне, так обязательное распределение (годика на 2-3) после вуза куда больше пользы принесет. Распределение после ВУЗа кого, куда и в каком качестве?А про "загонять в армию". Почему-то все с завидным упорством забывают про КАДРОВЫЙ РЕЗЕРВ. Как вы его формировать будете? Или он нах никому не впёрся? Или "да кому мы нужны, на нас никто не нападёт"? Ну с такой акуитительной логикой вообще надо армию распускать по домам, раз всё так радужно в жизни. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #72 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Werewolf_kiev писал(a): Распределение после ВУЗа кого, куда и в каком качестве? А про "загонять в армию". Почему-то все с завидным упорством забывают про КАДРОВЫЙ РЕЗЕРВ. Как вы его формировать будете? Или он нах никому не впёрся? Или "да кому мы нужны, на нас никто не нападёт"? Ну с такой акуитительной логикой вообще надо армию распускать по домам, раз всё так радужно в жизни. т.е. загнать всех в армию это мы спрогнозировать можем, а просчитать кол-во требумых специалистов не можем? Потом не подменяй темы кадровый резерв и гражданский долг несколько разные термины. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #73 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
На данный момент в РФ на госслужбу возможно устроиться без службы в армии. Вы не забывайте, что практически все работники федеральных служб - это госслужащие. Есть даже такое понятие - Государственная гражданская служба, и даже ФЗ на эту тему присутствует. Различные Росреестры, Роспотребнадзоры, Налоговая служба принимают мужчин без службы врмии. В Следственный комитет и прокуратуру тоже возможно устроиться без армейки, да и в милицию с ФСБ тоже при определенных обстаятельствах. Лично я (лично я) считаю, что на ЛЮБУЮ гослужбу должен приниматься человек отдавший долг Родине либо в армии, либо закончив аспирантуру и защитив кандидатскую. Далее, у нас получается интересная юридическая коллизия. У нас же имансипация, все женщины и мужчины равны в правах и в обязанностях, но почему-то срочную служат только мужчины. Либо женщин части прав в таком случае нужно лишать, либо придумывать другой механизм отдачи ими своего долга. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #74 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Иван Кольцо писал(a): На данный момент в РФ на госслужбу возможно устроиться без службы в армии. Вы не забывайте, что практически все работники федеральных служб - это госслужащие. Есть даже такое понятие - Государственная гражданская служба, и даже ФЗ на эту тему присутствует. Различные Росреестры, Роспотребнадзоры, Налоговая служба принимают мужчин без службы врмии. В Следственный комитет и прокуратуру тоже возможно устроиться без армейки, да и в милицию с ФСБ тоже при определенных обстаятельствах. Лично я (лично я) считаю, что на ЛЮБУЮ гослужбу должен приниматься человек отдавший долг Родине либо в армии, либо закончив аспирантуру и защитив кандидатскую. Далее, у нас получается интересная юридическая коллизия. У нас же имансипация, все женщины и мужчины равны в правах и в обязанностях, но почему-то срочную служат только мужчины. Либо женщин части прав в таком случае нужно лишать, либо придумывать другой механизм отдачи ими своего долга. ну так тут бытует мнение что вуз и аспирантура никуда негодятся | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #75 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
sergeyk писал(a): т.е. загнать всех в армию это мы спрогнозировать можем, а просчитать кол-во требумых специалистов не можем? ОК, прекрасно.На какого армейского "специалиста" вы предполагаете поставить манагера по продажам? Юриста? Программера? Ну капец, ну как дети, чесслов... Цитата: Потом не подменяй темы кадровый резерв и гражданский долг несколько разные термины. Ага, разные. Только итог один: нет гражданского долга - нет резерва. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 833 |
Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17 |