Пистолеты

  Всего сообщений: 3259
Для печати
Автор Сообщение
Werewolf_kiev
 Написано: 28.10.2013, 21:42  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Capitan писал(a):
Порядок контрольного отстрела нарезного оружия

Обязанность граждан производить контрольные отстрелы принадлежащего им охотничьего огнестрельного оружия
Это всё чудесно, но при чем тут ВЕДОМСТВЕННОЕ оружие, к этому закону?
Я вот лично не представляю даже в теории, как можно "контрольно отстрелять" все мосинки и ППШ, находящиеся на постсоветском пространстве. А уж калашей сколько...
Это МинОбороны должно создавать новую структуру, которая будет заниматься только этой муйнёй.

Цитата:
Заикнулся про карточки, ответь. Синего и желтого цветов - что обозначают?
Влезу в защиту кэпа. :D
У меня была карточка - обычный листик бумаги, правда, заламинированный. Интересующимся - готов даже сфотографировать, он у меня с армейских лет на память остался :))))
В начало страницы
Ray
 Написано: 28.10.2013, 21:43  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
И давайте с этой темой завязывать. :ready:
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 28.10.2013, 22:21  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
ТХ писал(a):
Борис, вопрос про ресурс "старых" ПМов. Есть ПМ 1961 года выпуска, производство ГДР, настрел незначителен (около 300 выстрелов.). Какого настрела от него ожидать, какие запчасти готовить к замене?

Про ГДР - не поручусь жизнью, но, думаю, качество было в те годы не хуже "совейского". Наши ПМ того же (примерно, я самый старый ПМ в своем тире видал - 1955 года) - это порядка 10-12 тысяч без каких либо проблем (при должном уходе). Потом все же начнется - то з-з, то шептало, то боевая пружина... Но, как уже писал, стрелять продолжают кучно и точно даже с начисто стершимися уже нарезами.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 28.10.2013, 22:40  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
bokser писал(a):
Он не тролль. Он реально дурак.

Когда я тебе об этом рассказал?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 28.10.2013, 22:44  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Иван Кольцо писал(a):
Какого нахрен конфиската? Где это у нас конфискуются детали оружия без четкого документирования? Что за бред вы несете?




Давайте спросим криминалистов, присутствующих тут.
Святослав - рассуди.

Берем шкурку нулевку, наматываем на протирку и слегка продрачиваем ствол, вынимаем боек, чуть спиливаем со стороны курка, и чуть стачиваем надфилем внутреннюю поверхность зуба зацепа. Процедура называется осушение мокрого ствола. Всё, это абсолютно другое оружие.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 28.10.2013, 23:07  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Естесственно никмкого оружеййного конфиската не существует, есть изъятое оружие, это вещдок, их сдают на ответхранение, я никогда не сталкивался с ремонтом ПМ, поэтому спросил у трех спецов: завкафедры стрелковой подготовки Казанского института МВД, бывшего начальника тира охраны Президента РТ и бывшего оружейника СОБРа, так-вот в системе МВД не существует запасных стволов, рамок и затворов. Есть пружины, предохранители, шептала и прочая мелочь. Если выходят из строя ствол или затвор, пистолет отправляется на завод- изготовитель, со всей сопутствующей документацией, такая же процедура в ВС.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 28.10.2013, 23:08  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Matraskin писал(a):
Берем шкурку нулевку, наматываем на протирку и слегка продрачиваем ствол, вынимаем боек, чуть спиливаем со стороны курка, и чуть стачиваем надфилем внутреннюю поверхность зуба зацепа. Процедура называется осушение мокрого ствола. Всё, это абсолютно другое оружие.

Зачем так усложнять? Про этих оборотней писали, что они отстрелянные недеформированные пули вставляли в патрон, предварительно извлекая пулю нестрелянного патрона (как, интересно?). Для их целей и дистанций вполне хватало и кучности и убойности. Трассологическая экспертиза ничего установить не могла.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 28.10.2013, 23:12  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Shreder писал(a):
Зачем так усложнять? Про этих оборотней писали, что они отстрелянные недеформированные пули вставляли в патрон, предварительно извлекая пулю нестрелянного патрона (как, интересно?). Для их целей и дистанций вполне хватало и кучности и убойности. Трассологическая экспертиза ничего установить не могла.

Это очень сложно с ПМвским патроном, и опасно в плане задержек и перекосов, мой способ проще и проверен годами.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 28.10.2013, 23:14  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
А журналисты могли написать, что они пули из говна лепили и во внутрь цианид засовывали. Глупость это, любой толковый опер через три-четыре года работы имеет заныканный левый ствол, а то и не один.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 28.10.2013, 23:15  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Matraskin писал(a):
Это очень сложно с ПМвским патроном, и опасно в плане задержек и перекосов, мой способ проще и проверен годами.

А как это делают релоадеры? Там правда куча специфических приспособлений.
Вряд ли оборотни это имели.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 28.10.2013, 23:17  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Shreder писал(a):
А как это делают релоадеры? Там правда куча специфических приспособлений.
Вряд ли оборотни это имели.

Релоадеры не вытаскивают пули из патронов раз, стрелянная пуля не лезет в гильзу два, способ идиотичен по определению.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 28.10.2013, 23:25  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Matraskin писал(a):
Релоадеры не вытаскивают пули из патронов раз, стрелянная пуля не лезет в гильзу два, способ идиотичен по определению.

Очень даже вытаскивают. При помощи баллистического молотка. Почитай "ганзу" в разделе про релоад.
Сам в тире и на полигоне не раз находил пистолетные отстрелянные пули, совершенно недеформированные.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 28.10.2013, 23:27  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Matraskin писал(a):
Релоадеры не вытаскивают пули из патронов раз, стрелянная пуля не лезет в гильзу два, способ идиотичен по определению.
Ну уж не скажу за ПМовскую, в калашоидиная лезет только в путь, аж бегом. Наоборот - проходя через ствол, она сминается в диаметре. С чего бы не лезть, собственно?
В начало страницы
Shreder
 Написано: 28.10.2013, 23:31  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Matraskin писал(a):
Берем шкурку нулевку, наматываем на протирку и слегка продрачиваем ствол, вынимаем боек, чуть спиливаем со стороны курка, и чуть стачиваем надфилем внутреннюю поверхность зуба зацепа. Процедура называется осушение мокрого ствола. Всё, это абсолютно другое оружие.

Еще раз. Оборотни брали на дело табельное оружие. Если после каждого "дела" ствол драть наждачкой, то что от него останется? И что скажут после очередной проверки табельного оружия? :)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 28.10.2013, 23:38  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Shreder писал(a):
Еще раз. Оборотни брали на дело табельное оружие. Если после каждого "дела" ствол драть наждачкой, то что от него останется? И что скажут после очередной проверки табельного оружия? :)

Редкие дебилы, а пистолету ничего не будет. Да и нет такой процедуры, как проверка, проверяют лишь наличие самого оружия. Это ж опера.
В начало страницы
Capitan
 Написано: 28.10.2013, 23:48  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей
8-) Ну тут интересно другое табельное оружие выдаётся на время дежурства и сдаётся по окончании ,кроме особого списка лиц имеющих право на постоянное ношение,но и у них проводят его проверку согласно рваного графика...Ну и каждый день на дело не ходят...Тоесть изменяют только перед делом и то когда конкретно намечается стрельба...Не знаю сколько там эпизодов,но опять таки на отстрел ходили не все,хотя чтоб замазались...Типа проходной бал на крови...Короче если с маскировкой под табельное,то только замена...При наличии толкового оружейника перекинуть всё про всё ну с запасом минут 5 на ствол...Хотя проще что то из неучтёного конфиската у брателл отжать...Слишком хитро,проще надо быть ...Ну а запчасти и в Туле и в Ижевске прикупить можно,особенно ментам,10 рем комплектов ствол,боёк и т.д. после дела выкинул и ловите ветер.... :beer:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 28.10.2013, 23:57  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Capitan писал(a):
8-) Ну тут интересно другое табельное оружие выдаётся на время дежурства и сдаётся по окончании ,кроме особого списка лиц имеющих право на постоянное ношение,но и у них проводят его проверку согласно рваного графика...Ну и каждый день на дело не ходят...Тоесть изменяют только перед делом и то когда конкретно намечается стрельба...Не знаю сколько там эпизодов,но опять таки на отстрел ходили не все,хотя чтоб замазались...Типа проходной бал на крови...Короче если с маскировкой под табельное,то только замена...При наличии толкового оружейника перекинуть всё про всё ну с запасом минут 5 на ствол...Хотя проще что то из неучтёного конфиската у брателл отжать...Слишком хитро,проще надо быть ...Ну а запчасти и в Туле и в Ижевске прикупить можно,особенно ментам,10 рем комплектов ствол,боёк и т.д. после дела выкинул и ловите ветер.... :beer:

Ноуу комментс.
В начало страницы
karakol
 Написано: 29.10.2013, 00:20  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 996
Откуда: Запорожье
Имя: Николай
Matraskin писал(a):
Ноуу комментс.

Угу. Местные опера на любителях купить не одну палку сшибли. Не спят ждут когда покупатели приедут.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 29.10.2013, 00:53  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
bokser писал(a):
Гладкое почти нереально идентифицировать.
Тем не менее, когда несколько лет тому у нас тут был огнестрел с гибелью сотрудников милиции, всех охотников обязали в недельный срок отстреляться.
Что и как искали - ХЗ, в таком же негодовании пребывали и охотники, тем не менее на пару дней превратившие у меня серверную в оружейку, ибо очередь была нереальной. Может они гильзы идентифицировали по ударнику и выбрасывателю? :xz:.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 29.10.2013, 01:28  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Джентельмены, спор ни о чем.
Вообще читайте у демиурга в "Нижнем уровне" - почти все описано :).
В нашей стране - боек (ударник) и выбрасыватель - с одной стороны - следообразующие детали - с другой стороны зип продающийся свободно и валяющийся в мастерских мелким слоем (эти детали не номерные) - так как наиболее выходящие из строя. У ПМа они идентичны тем же с травматов-газовиков, продаются свободно, есть в прайс листе завода и торговых контор около него.
Самое проблемное ствол. Но опять же при наличии запасного и прямых рук...
Но вот запасные стволы к пистолетам - увы, в нашей стране только, скорей всего, на заводе. Автоматные - в армейских рем мастерских, по крайней мере раньше, были. По пистолетным - не знаю. Но с другой стороны привезти из за бугра, где во многих странах это продается свободно, стальную трубку 10-15 сантиметров в длину и 1,5 сантиметров в диаметре под видом "патрубка выхлопной системы"...
Еще в принципе зеркало затвора - но тут действительно пару раз чем нить тронуть его и при отсутствии наличия остальных следов от трех вышеперечисленных деталей...

Но с учетом всего вышеперечисленного ИМХО уж проще действительно иметь левый ствол целиком.
Кроме того, по поводу стрельбы "всяким гавном" рекомендую погуглить "30-06 accelerator" - а запихать такую хрень можно во что угодно, калибра 7,62 :).

Вопрос только в знаниях, навыках, желании и потребности...
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 29.10.2013, 01:37  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
vovaz02h писал(a):
Тем не менее, когда несколько лет тому у нас тут был огнестрел с гибелью сотрудников милиции, всех охотников обязали в недельный срок отстреляться.
"Отрабатывали материал" скорей всего. У нас когда был криминал со стрельбой в сотрудника из .410 - приходили переписывали из оружейных книг всех купивших патроны .410 в течении последних 2-х или 3-х месяцев... Вероятность того что эта информация даст результат... Но! Бумажка есть, в дело подшита - жопа прикрыта.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 29.10.2013, 07:44  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Борис Громов писал(a):
Про ГДР - не поручусь жизнью, но, думаю, качество было в те годы не хуже "совейского". Наши ПМ того же (примерно, я самый старый ПМ в своем тире видал - 1955 года) - это порядка 10-12 тысяч без каких либо проблем (при должном уходе). Потом все же начнется - то з-з, то шептало, то боевая пружина... Но, как уже писал, стрелять продолжают кучно и точно даже с начисто стершимися уже нарезами.

10-12 устраивает полностью, т.к он у меня для ношения а не спорта. А с cz82/83 была возможность сравнить? А то после ПM-a охладел к нему, в руке лежит лучше при стрельбе наоборот, не дает той "уверенности" выстрела что есть при стрельбе с ПM-ом. Или мне попался слишком заежженный агрегат?
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 29.10.2013, 07:49  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
ТХ писал(a):
10-12 устраивает полностью, т.к он у меня для ношения а не спорта. А с cz82/83 была возможность сравнить? А то после ПM-a охладел к нему, в руке лежит лучше при стрельбе наоборот, не дает той "уверенности" выстрела что есть при стрельбе с ПM-ом. Или мне попался слишком заежженный агрегат?

Возможности сравнивать с зарубежными стволами наш исконно-посконный "макар" у меня нет. На вооружении импорта у нас нет (вернее, есть, но только у тех, кому положено, нам в тир не дождаться...), в тиры коммерческие я нен хожу, бо последнее время очень сильно стеснен в финансах. Так что - не скажу. Но "макарка" меня вполне устраивает. Рабочий коняга, не блещущий изысками, но при должном отношении, уходе и знании матчасти - надежная и неприхотливая.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 29.10.2013, 08:56  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Matraskin писал(a):
Редкие дебилы, а пистолету ничего не будет. Да и нет такой процедуры, как проверка, проверяют лишь наличие самого оружия. Это ж опера.

А вот хрен там. Состояние оружия тоже проверяют. Любимое занятие - заглянуть в жо, тьфу, ствол. :) Ну и белой салфеткой торец ствола проверить. Черное кольцо - повод для укора. А если увидят не зеркало ствола, а хрен знает что в царапинах...
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.10.2013, 09:03  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Shreder писал(a):
А вот хрен там. Состояние оружия тоже проверяют. Любимое занятие - заглянуть в жо, тьфу, ствол. :) Ну и белой салфеткой торец ствола проверить. Черное кольцо - повод для укора. А если увидят не зеркало ствола, а хрен знает что в царапинах...

Там не будет царапин, шкурка нулевка изменяет рисунок нарезов на микроскопическом уровне, а чистоту пистолета проверяют у ППС, у оперов этого никто не делает. Такой термин как зеркало ствола я слышу впервые.
В начало страницы
  Всего сообщений: 3259
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 14