Разминка для ума. (Фанатам ЗЛ посвящается)

  Всего сообщений: 229
Для печати
Автор Сообщение
Zlobniy
 Написано: 30.09.2013, 17:11  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
n90 писал(a):
А это что? И зачем?
Это наше с Калом личное, я ему тонко намекнул, он намекнул в ответ. Все при деле.
Тут же разминка для ума, или где? :D
В начало страницы
Владимир
 Написано: 30.09.2013, 17:50  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
desnadok писал(a):
Приспособлен именно для "разбухания-похудания". Но если нет регулярных конвоев каждую неделю, получится только постоянное разбухание. Если через Базу "Россия" проходит в среднем пусть даже не 500, а только 200 переселенцев и большинство из них хочет осесть в ПРА или Московском Протекторате, то сколько нужно конвоев в неделю, чтобы их всех сопроводить? Скольких может взять один конвой? От силы человек 20-30, едущих своим транспортом и человек 60 в автобусах, вряд ли больше. Так сколько конвоев нужно, чтобы сопроводить 1500 человек?

Для того,чтобы ПЕРЕВЕЗТИ 1500 тысячи человек, нужен ОДИН конвой, состоящий из тридцати автобусов, пяти грузовиков со жратвой и палатками, водовозки, бензовоза, пяти грузовиков с солдатами РА, обеспечивающих толпу перепуганных гражданских, и нескольких броневоков для охраны.
Для того, чтобы 1500 тысячи человек переехало, конвоев нужно побольше. Но это их сугубо ЛИЧНАЯ проблема.
В начало страницы
Дугужев
 Написано: 01.10.2013, 00:36  

Писатель


Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 182
Откуда: Калининград
Имя: Денис Дугужев
Ок. С демографией все понятно. Базы пропускают по 200 чел. в день. По дороге в пф проезжает примерно 100 машин в день, остальные допустим поездом. Очереди на воротах в ПФ 10-15 машин.

Продолжаем =)

Политика Ордена. Как вы помните там в 23году было две группировки. Первая за жесткое управление территорией ЗЛ, вторая "либерал-демократы" за экономические меры.
Кто победил? И были ли боестолкновения Орден - РА?

Думаю что вариант с демократами более предпочтителен и реален. Орден продолжает снимать сливки с фин.системы, отдельные менеджеры Ордена крутят личные проекты, оружие, наркота, нефть и т.д.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.10.2013, 10:54  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Дугужев писал(a):
Политика Ордена. Как вы помните там в 23году было две группировки. Первая за жесткое управление территорией ЗЛ, вторая "либерал-демократы" за экономические меры. Кто победил? И были ли боестолкновения Орден - РА?
Боестолкновений скорее всего не. Окончательной победы - тоже. Имело место некое перераспределение сил после того, как Ярцев слил папе-Родману "Теневого Партнера" (см. конспект демиурга "чем закончился сюжет"), какие еще глобальные прожекты крутят орденцы - темный лес.
В начало страницы
komukc
 Написано: 01.10.2013, 11:36  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Дугужев писал(a):

Думаю что вариант с демократами более предпочтителен и реален. Орден продолжает снимать сливки с фин.системы, отдельные менеджеры Ордена крутят личные проекты, оружие, наркота, нефть и т.д.

А без разницы
У них кто не победи с боку разницы не видно.

ps оружие и нефть - не побочные бизнесы, это бизнес самого ордена и контроль там серьёзный.
побочным может быть только та отрасль где у ордена нет интересов (наркотики например).
Это не русские (ворую то на чём сижу).
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 01.10.2013, 13:20  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
komukc писал(a):
Это не русские (ворую то на чём сижу).
В России на всем, что можно украсть давно сидят евреи.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 01.10.2013, 13:29  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Zlobniy писал(a):
В России на всем, что можно украсть давно сидят евреи.

дано уже чаще там сидят кавказоиды.
В начало страницы
komukc
 Написано: 01.10.2013, 13:33  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Zlobniy писал(a):
В России на всем, что можно украсть давно сидят евреи.


А может не будем?

Водопроводчики тоже евреи?
Или все поголовно чиновники?
Культура у ВАС такая что ли, спиздить всё что не привинчено (а то что привинчено открутить и спиздить), а потом евреи виноваты...
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 01.10.2013, 13:39  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
komukc писал(a):
А может не будем?

Водопроводчики тоже евреи?
Или все поголовно чиновники?
Культура у ВАС такая что ли, спиздить всё что не привинчено (а то что привинчено открутить и спиздить), а потом евреи виноваты...
Я разве кого-то в чем-то обвинял?
Это же водопроводчики во всем виноваты, вот только любой русский с детского сада знает - что если в кране нет воды....... а уж если есть вода..., то совсем беда. :D

Я не разжигаю, я слегка тролю.
В начало страницы
komukc
 Написано: 01.10.2013, 14:06  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Zlobniy писал(a):
Я разве кого-то в чем-то обвинял?
Это же водопроводчики во всем виноваты, вот только любой русский с детского сада знает - что если в кране нет воды....... а уж если есть вода..., то совсем беда. :D

Я не разжигаю, я слегка тролю.

:beer:
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 01.10.2013, 14:34  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Zlobniy писал(a):
Это же водопроводчики во всем виноваты, вот только любой русский с детского сада знает - что если в кране нет воды....... а уж если есть вода..., то совсем беда. :D
Меня очень часто спрашивают
... почему я не могу открыть ...
... почему не печатает...
... почему не пишется ...
... почему DNS ...
... и еще двестистопиццоп почему ...

Но когда меня спрашивают "а воды, что, во всем здании нету?"... [изображение]
и шо мне таки на это ответить? ...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 01.10.2013, 14:46  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
komukc писал(a):
А может не будем?

Водопроводчики тоже евреи?
Или все поголовно чиновники?

... еще бизики подались, скрипачи и профессура. Юристы и кинокритики. Киношные администраторы и фарца. Инструктора райкомов КПСС и секретари комсомольских обкомов. даже офицеры.

только вот водорпроводчика -еврея не видел ни разу, хотя соеди этого контнгента кто только не встречался за 60 лет - даже барон Вальтер фон Бенсдорф. :crazy:
В начало страницы
Дугужев
 Написано: 01.10.2013, 15:12  

Писатель


Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 182
Откуда: Калининград
Имя: Денис Дугужев
komukc писал(a):
А без разницы
У них кто не победи с боку разницы не видно.

ps оружие и нефть - не побочные бизнесы, это бизнес самого ордена и контроль там серьёзный.
побочным может быть только та отрасль где у ордена нет интересов (наркотики например).
Это не русские (ворую то на чём сижу).

Не согласен. Разница будет существенна. При победе силовиков, Орден будет активно действовать против РА, Техаса, Конфедерации. Евросоюза. Методы скорее всего те что применфют США сейчас. Т.е. Война чужими руками. Против РА - Нохчи. Отколовшиеся штаты тоже получат свое в лице банд латиносов, и прочих асоциальных элементов, массово будут привлекаться наемники, и возможно жители Юга. Я не зря спрашивал о возможности захвата Угла латиносами, при поддежке ордена все возможно.
Евросоюз - Китай, тоже все интересно. У китайцев хватает своих бандитов.

А вот если победа будет за либералами, то скорее всего все тоже самое, но с упором в бизнес. Будут и бандиты и так далее, но те кто ведет дела с орденом будут в безопасности. Либо вариант принятия Орденом что то вроде доктрины Монро.

Кстати, американцы воруют бюджеты похлеще чем в России, нам до них как до Китая раком. Там сидения для унитазов, которые закупают в рамках оборонзаказа стоят по 10000 долларов.
В начало страницы
komukc
 Написано: 01.10.2013, 15:31  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Дугужев писал(a):
Не согласен. Разница будет существенна. При победе силовиков, Орден будет активно действовать против РА, Техаса, Конфедерации. Евросоюза. Методы скорее всего те что применфют США сейчас. Т.е. Война чужими руками. Против РА - Нохчи. Отколовшиеся штаты тоже получат свое в лице банд латиносов, и прочих асоциальных элементов, массово будут привлекаться наемники, и возможно жители Юга. Я не зря спрашивал о возможности захвата Угла латиносами, при поддежке ордена все возможно.
Евросоюз - Китай, тоже все интересно. У китайцев хватает своих бандитов.

А вот если победа будет за либералами, то скорее всего все тоже самое, но с упором в бизнес. Будут и бандиты и так далее, но те кто ведет дела с орденом будут в безопасности.

Кстати, американцы воруют бюджеты похлеще чем в России, нам до них как до Китая раком. Там сидения для унитазов, которые закупают в рамках оборонзаказа стоят по 10000 долларов.

У вас какое-то странное предстовление о штатовской администрации. Меньше смотрите российские каналы :D
Штаты как и любая нормальная страна будет стараться "загребать жар чужими руками". Но если присмотреться они чот в основном своими гребут... :xz:
И да, там тоже есть нечистополотные чиновники, и тоже воруют. Но, опять это но, это скорее исключение чем правило. :tss: (вы не поверите но их там за это конкретно сажают)
Вернёмся к нашим баранам.
Орден в первую очередь комерческая организация и "прибыль превыше всего". То есть все действия будут диктоваться экономической целесообразностью.
Не будет особых санкций в любом случае. Тормозить развитие не пропуская и задерживая технологии да - прямая конфронтация, не верю - не выгодно.
Поймите им нафиг не сдалось "господство" на НЗ, иначе вся политика заселения была бы другой. А превратить новую россию в третесортное государство и так можно - позакрывать все ворота в Росии. Лет 10 и кибздець... Но опять же зачем?
Из природной вредности?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.10.2013, 16:07  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Дугужев писал(a):
При победе силовиков, Орден будет активно действовать против РА, Техаса, Конфедерации. Евросоюза. Методы скорее всего те что применфют США сейчас
Ресурсов маловато. Людских. Нохчи при довольно активном орденском вливании могут ПРА пакостить, но не далее, трети кадрового состава РА с головой хватает держать фронт и проводить ответные акции.
С авиаподдержкой и добровольческими корпусами от Бразилии, Конфедерации и Техаса ПРА войну 24-25 гг. вполне выигрывает и загоняет чеченов в горы, делая Амазонку внутренней рекой анклава. Попутно зачищают Дельту.
Что до угрозы Техасу и Конфедерации - откуда? Да, есть латиносы, но во-первых, они далеко не безразмерные (ОДИН кубинский батальон в тех местах ставил всех желающих в любую интересную позу), а во-вторых, Угол не просто занят, там уже переналажен укрепрайон, в котором "диверсию" надо проводить силами примерно роты, никакой Рэмбо в одиночку не совладает. У ЕС угроза - хунхузы (которые то ли сами по себе, то ли под китайской крышей), ну да, есть такие банды, время от времени шатаются, пока их численность кардинально не возросла - никаких особых проблем, а буде возрастет, так ЕС найдется чем ответить, вплоть до надавить на Китай, опыт по "приведению китайцев в чувство" самый обширный у бриттов и испанцев, ну и у немцев с французами найдется пара теплых слов. До войны вряд ли дойдет, слишком много обе стороны от нее потеряют.
В начало страницы
Дугужев
 Написано: 01.10.2013, 16:34  

Писатель


Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 182
Откуда: Калининград
Имя: Денис Дугужев
komukc писал(a):
У вас какое-то странное предстовление о штатовской администрации. Меньше смотрите российские каналы :D
Штаты как и любая нормальная страна будет стараться "загребать жар чужими руками". Но если присмотреться они чот в основном своими гребут... :xz:
И да, там тоже есть нечистополотные чиновники, и тоже воруют. Но, опять это но, это скорее исключение чем правило. :tss: (вы не поверите но их там за это конкретно сажают)

Я смотрю Блумберг и CNN по работе. И в силу того, что моя работа напрямую связана с фондовым рынком США, я в курсе как работает их администрация.

Прежде чем идти на прямое вмешательство (ввод контингента в регион) США всегда дестабилизирует обстановку путем накачивания опозиции деньгами и оружием (из последних это вариант Сирии, Египта, Ливии).

По поводу "прибыль превыше всего". Вы не учитываете менталитет американских генералов. Получить прибыль для них это взять под полный контроль регион (страну) а после этого эксплуатировать ресурсы.

Для американских финансистов все наоборот. Сначала эксплуатация ресурсов, потом постепенное наращивание контроля, но только экономическими методами, исключая масштабное силовое воздействие.


Kail Itorr писал(a):
... До войны вряд ли дойдет, слишком много обе стороны от нее потеряют.

Ресурсов маловато, согласен. Но это если брать масштабные конфликты типа Вьетнама, Кореи, и т.п. Но например в Сомали, Кот д'ивуаре и прочих африканских государствах ресурсы не превышают людские ресурсы любого государства ЗЛ. В Кот д'ивуар французы устанавливают свой конституционный порядок уже лет 30. Причем реально там активная война с партизанщиной, просто об этом особо не пишут.

В войне потеряют многие, это так. Но если Орден будет торговать оружием (а он будет) то прибыли там будут сумасшедшие. Плюс контроль над регионом в случае победы.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.10.2013, 16:58  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Дугужев писал(a):
В Кот д'Ивуар французы устанавливают свой конституционный порядок уже лет 30. Причем реально там активная война с партизанщиной, просто об этом особо не пишут
И аллах с ними. Понимаешь, если ПРА сведет вопрос нохчей к "партизанщине", которую своими силами вполне способно держать фронтирное ополчение всяких там резервистов из городков вроде Солнцегорска, анклав это устроит. И техасцев-конфедератов устроит "партизанщина" латиносов и прочих, они ж ее собственно и так имеют.
Партизанщина без опоры на местное население - не живет. Проверено многажды, в т.ч. Белоруссией 41-44 гг.
Дугужев писал(a):
Вы не учитываете менталитет американских генералов. Получить прибыль для них это взять под полный контроль регион (страну) а после этого эксплуатировать ресурсы
Так ить американский генерал в Ордене присутствует аж в единственном экземпляре, глава силового ведомства (Патруль иже с оными) бригаденгенерал Уоллес, и занимает он ПОДЧИНЕННОЕ большим боссам положение.
В начало страницы
Дугужев
 Написано: 01.10.2013, 17:28  

Писатель


Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 182
Откуда: Калининград
Имя: Денис Дугужев
Kail Itorr писал(a):

Так ить американский генерал в Ордене присутствует аж в единственном экземпляре, глава силового ведомства (Патруль иже с оными) бригаденгенерал Уоллес, и занимает он ПОДЧИНЕННОЕ большим боссам положение.

О чем и речь! Я Уоллеса и имел ввиду. И он из партии силовиков. А над ним финансисты.

Сходимся на том что Орден сохранил статус кво, и не пытается контролировать жизнь ЗЛ?
В начало страницы
komukc
 Написано: 01.10.2013, 17:33  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Дугужев писал(a):
О чем и речь! Я Уоллеса и имел ввиду. И он из партии силовиков. А над ним финансисты.

Сходимся на том что Орден сохранил статус кво, и не пытается контролировать жизнь ЗЛ?

Сходимся
В начало страницы
Владимир
 Написано: 01.10.2013, 18:00  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Дугужев писал(a):
О чем и речь! Я Уоллеса и имел ввиду. И он из партии силовиков. А над ним финансисты.

Сходимся на том что Орден сохранил статус кво, и не пытается контролировать жизнь ЗЛ?

Не так. Орден контролирует жизнь на НЗ. Но, как хорошее правительство. делает это незаметно.
И вся та суета, что происходит на НЗ, Ордену выгодна. Каким боком, мы просто не знаем.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 01.10.2013, 18:08  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10792
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Дугужев писал(a):
О чем и речь! Я Уоллеса и имел ввиду. И он из партии силовиков. А над ним финансисты.

Сходимся на том что Орден сохранил статус кво, и не пытается контролировать жизнь ЗЛ?

Не пытается контролировать НЗ агрессивными методами. Я бы так уточнил, говоря о сохранении статус кво.
При этом, Отдел Специальных Операций, наверняка, сменил покровителя и разведка против основных игроков на НЗ будет вестись более профессионально. ИМХО.
В начало страницы
Шурик
 Написано: 01.10.2013, 19:20  

Регистрация: 18.05.2013
Сообщений: 53
Откуда: Минск
Имя: Александр
Хочу замолвить слово о бедном крестьянине фермере. Все на базах кушают овощи, фрукты свежие, а их где-то выращивают. Вот для меня животрепещущий вопрос где? Для ответа на этот вопрос вспомним экономику, которая должна быть экономной. Не будем рассуждать с первого дня колонизации НЗ, возьмём зразу готовый город который надо кормить и поить. Упростим задачу до минимума, а именно, нам надо:
1. Мясо, ну исключение индусы-вегетарианцы
2. Овощи едят все
3. Зерновые - хлеб и каша для славян, рис для азиатов.
По первому даже и рассуждать не стоит – зверья навалом.
А вот по второму вопросу вырисовывается очень интересная картина. Для начала вспомню институтскую политэкономику 80 годов и современное с/х. Получается, что для эффективного снабжения качественным продуктом, овощи-фрукты должны выращиваться в непосредственной близости от рынка сбыта. Никто в здравом уме не будет везти скоропортящийся продукт за тридевять земель. Все доводы приводить не буду.
А вот третий вопрос, тоже решается с той же точки зрения, только вопрос о доставки не так завязан с расстоянием и временем.
В результате любой город (база) имеет такой вид:
1. Непосредственно сам город с охраняемым периметром
2. За забором начинаются овощные фермерские хозяйства с минимумом построек
3. Далее уже более серьезные хутора, с возможностью продержаться от банды в течении часа до прибытия подмоги из города. И естественно они должны быть ближе к дороге, хотя бы сам хутор.
Т.е. картина должна быть следующая при подъезде к любому городу – это засеянные поля с обоих сторон, невдалеке укрепленный хутор, а уже около города то и теплицы (в сезон дождей тоже надо кушать) и пост с дежурной группой.
А у нас получается все фермеры такие свободолюбивые, что забиваются хз куда, где их и мочат. Хотя поселения типа агрогородок «маде ин Беларусь» я не исключаю, но они специализированные на продукции длительного хранения и плюс скотина.
Вот как-то так должно было бы быть. Вот еще рассмотреть вопрос о молоке, тут я навскидку думаю что будет козье молоко.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 01.10.2013, 19:44  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Шурик ты это, - не разжигай.
Я как-то фермеров возле базы описал, так чуть с форума с позором не выгнали.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.10.2013, 20:25  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
На Базу-то можно продукты и "воротами" закидывать, тут фермеры не требуются.
А вот вокруг ПФ поля-фермы безусловно да.
В начало страницы
komukc
 Написано: 02.10.2013, 10:12  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Kail Itorr писал(a):
На Базу-то можно продукты и "воротами" закидывать, тут фермеры не требуются.
А вот вокруг ПФ поля-фермы безусловно да.

от ПФ до самой дальней базы ~200км. Раз в неделю пару фур с провизией не вопрос...
В начало страницы
  Всего сообщений: 229
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13