Применение оружия

  Всего сообщений: 1046
Для печати
Автор Сообщение
bokser
 Написано: 17.09.2013, 21:08  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Capitan писал(a):
Вобщем тот же бесконтактный бой да и те же ниндзя...
Вы меня просто убили... Я видел людей, в трансе атакующих. Обычно они обдолбаны и не контролируют себя. А сейчас у вас есть ученики? Интересно бы взглянуть...
В начало страницы
bokser
 Написано: 17.09.2013, 21:17  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Werewolf_kiev писал(a):
Они там могли оказаться вовсе не со служебными целями, например.
Табельное оружие откуда? Его не получишь по неслужебным целям... Хотя у меня на постоянке было до 2007 года. Но что бы всем троим выдали на постоянное ношение? Его перед заступлением получают или перед выездом.
В начало страницы
bokser
 Написано: 17.09.2013, 21:20  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Борис Громов писал(a):
Хороший, кстати, вопрос. Просто так уж получилось, что во исполнение одного интересного приказа, в котором после циферок идут буквы дсп, ОМОН и ОМСН (ныне - снова СОБР) не осуществляют самостоятельную оперативно-следственную деятельность. Они являются подразделениями силовой поддержки, и чтобы группа того же ОМОН просто с базы выехала - нужна "специально обученная" бумажка за подписью начальника областного Главка или его зама, курирующего спецподразделения. Странная какая-то история, при всем моем уважении к Capitanу.

Борис, в защиту ОМОНа скажу, что там одни из лучших бойцов-рукопашников служат. Не все, конечно, сейчас много разного люда, но в общей массе попадаются просто отличные бойцы. Потому, что не у многих есть связи и высшее образование, вот и идут в ОМОН некоторые чемпионы.
В начало страницы
bokser
 Написано: 17.09.2013, 21:31  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Capitan писал(a):
МХотя некоторые методики например сверхскоростной стрельбы по нескольким мишеням можно набить за неделю...Вобщем всё я ушёл :boyan:
А вы можете на соревнования по стрельбе среди спецподразделений приехать и перестрелять всех? Вот я похвастаюсь. занимал призовые места. Только пахали каждый день. А ваши с методиками?
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 17.09.2013, 21:46  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
bokser писал(a):
Табельное оружие откуда? Его не получишь по неслужебным целям...

Не получишь, согласен.
Хотя веселые 90-е были, фиг его знает, какие там у кого были правила...
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 17.09.2013, 21:52  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
bokser писал(a):
Борис, в защиту ОМОНа скажу, что там одни из лучших бойцов-рукопашников служат.

Конечно, за Россию и ОМОН ни фига не скажу, но украинский "Беркут" (в частности - в Киеве) - в основном сборище здоровенных колхозников. Ребятки, конечно, "на сметанке откормленные", но чтобы они там какими-то чемпионами по РБ были в общей массе - да фиг там.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 17.09.2013, 21:55  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Werewolf_kiev писал(a):
Конечно, за Россию и ОМОН ни фига не скажу, но украинский "Беркут" (в частности - в Киеве) - в основном сборище здоровенных колхозников. Ребятки, конечно, "на сметанке откормленные", но чтобы они там какими-то чемпионами по РБ были в общей массе - да фиг там.

Ну почему? В стиле "зашибу" им нет равных :D
В начало страницы
bokser
 Написано: 17.09.2013, 22:00  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Werewolf_kiev писал(a):
Конечно, за Россию и ОМОН ни фига не скажу, но украинский "Беркут" (в частности - в Киеве) - в основном сборище здоровенных колхозников. Ребятки, конечно, "на сметанке откормленные", но чтобы они там какими-то чемпионами по РБ были в общей массе - да фиг там.
Не в общей массе. Есть отличные бойцы без высшего образования. Им идти некуда. Идут в ОМОН.
В начало страницы
bokser
 Написано: 17.09.2013, 22:02  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Владимир писал(a):
Ну почему? В стиле "зашибу" им нет равных :D
В середине 90-х годов была такая политика. ОМОН и СОБР крышевал комерсов и бил бандитов. После первой компании подготовка сильно изменилась. Посмотри на современных бойцов СОБРа - ростом чуть выше среднего, поджарые в основной массе. Зато больше внимания огневой и тактике, в том числе совместно с военными, в частности разведкой.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 17.09.2013, 22:26  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6343
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
bokser писал(a):
Зато больше внимания огневой и тактике,
Вот-вот! Это самый эффективный стиль РБ. :)
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 17.09.2013, 23:15  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Werewolf_kiev писал(a):
Я тоже нет.
Но могли быть и другие цели, в принципе. Припугнуть кого-то, например.
В общем - хз, ничего не скажу, не знаю.

Угу, поехали припугнуть кого-то, а вместо этого начали служебными спецсредствами херачить случайного прохожего... Просто так, от природной вредности... Убедительно, аж писец.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 18.09.2013, 05:46  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
bokser писал(a):
В середине 90-х годов была такая политика. ОМОН и СОБР крышевал комерсов и бил бандитов. После первой компании подготовка сильно изменилась. Посмотри на современных бойцов СОБРа - ростом чуть выше среднего, поджарые в основной массе. Зато больше внимания огневой и тактике, в том числе совместно с военными, в частности разведкой.

Украина, слава богу, не воевала. И потому ей крестьянские мордовороты вполне в тему.
В начало страницы
bokser
 Написано: 18.09.2013, 07:18  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Владимир писал(a):
Украина, слава богу, не воевала. И потому ей крестьянские мордовороты вполне в тему.

Подготовка зависит от выполняемых задач. У нас ОМОНы и СОБРы в командировки раз в год мотаются, так что сравнивать украинцев и россиян - нельзя. То, как это было при мне - ОМОН берет в кольцо, СОБР зачищает. Но реальная боевая еденица - это все таки ОМОН, их раза в три больше по количеству. ГРУшники работают в основном в труднодоступной местности, в высокогорных районах. В городах я их не видел. ФСБ нередко с нам на штурмовку ездили.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 18.09.2013, 09:28  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
bokser писал(a):
Но реальная боевая еденица - это все таки ОМОН, их раза в три больше по количеству.

Но у СОБРа реально выше уровень подготовки. Потому как пока СОБР тренируется - ОМОН сопровождает колонны автобусов с фанатами "Зенита" от поста ДПС "108-й км. Ленинградского шоссе" до деревни Черная Грязь и назад, стоит в резерве на разных массовых мероприятиях и оцепляет-разгоняет всевозможные "марши несогласных". Вас, к счастью, к потобным "меропринятиям" не привлекают и, как результат, на тренировки времени куда больше. Плюс - в СОБРе все должности - офицерские. Сотруднику есть куда расти. А в ОМОН сотруднику выше старшего прапорщика подняться шансов практически нет: офицерских должностей во взводе - взводный, ЗКВ и три КО... Люди с реальным опытом и знаниями просто уходят в другие службы и подразделения. Потому что мало кого греет перспектива остаться вечным "прапором".
В начало страницы
Рагнар Прайд
 Написано: 18.09.2013, 12:24  

Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 146
Capitan писал(a):
некоторые методики например сверхскоростной стрельбы по нескольким мишеням можно набить за неделю
А "сверхскоростная" это как? Можно поточнее, сколько выстрелов за какое время по каким мишеням?
В начало страницы
chat1966
 Написано: 18.09.2013, 13:24  

Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 571
Откуда: Самара
Имя: Андрей
Про скоростную стрельбу читал, кажется, у Козлова, что в семидесятые наши спецназеры были на Кубе и там их один никарагуанец научил быстро выхватывать пистоль и быстро стрелять. Так когда они здесь попытались это внедрить, то их и слушать не хотели. :D Пока спецназер не посоревновался с начальством, не хотели и слышать. Потом, вроде, начали заниматься по этой методе.
Насчет транса и боя-это даже спонтанно случается. Я у Линдера читал как-то, что он на сдаче на пояс входил в это состояние. Я сам,-когда делал комплекс по Тай цзи, частенько входил в транс.:) Но вот в драке нет. И, думаю, не получилось бы. :D
Вообще, транс, это просто один из режимов работы мозга. Любой гипнотизер вам это скажет. Человек каждый божий день по несколько раз в него входит.:)
Вот припомните-сидите вы, смотрите телевизор, читаете книгу, в компе лазаете, задумались о чем-то. Тут вам что-то говорят. Вы, вроде, и слышите! Но смысл фразы непонятен! Встряхиваетесь, переспрашиваете.
Вот это и есть "трансовое состояние"! Легкий транс. То есть-чем глубже вы на чем-то сосредоточились, тем глубже транс. В средний и глубокий транс спонтанно не войти. Нужны специальные приемы. А в легкий каждый день.:)
В принципе, бойца научить входить в транс можно, но смысла нет. Потому, что в этом состоянии боец теряет способность адекватно реагировать на быстро меняющиеся действия противника. Это чисто мое мнение.:)
А вот при нудной, монотонной работе транс подойдет-быстрее время пройдет.:)
При длительном переходе пешком и с тяжелым грузом, например. Но вот в боевой обстановке это нежелательно-не успеете среагировать на нападение.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 18.09.2013, 13:27  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Сам когда-то страдал этой фигнёй по "боевым трансам" (звучит как-то очень уж неоднозначно, мда :D), всяким "боевым психологическим приблудам" и т.д.
И понял одну вещь - что единственный транс, который я видел в жизни - это алкогольный. Самому доводилось в таком состоянии несколько раз драться. Немного помогает, к слову :D.
В начало страницы
chat1966
 Написано: 18.09.2013, 13:28  

Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 571
Откуда: Самара
Имя: Андрей
Werewolf_kiev писал(a):
Сам когда-то страдал этой фигнёй по "боевым трансам" (звучит как-то очень уж неоднозначно, мда :D), всяким "боевым психологическим приблудам" и т.д.
И понял одну вещь - что единственный транс, который я видел в жизни - это алкогольный. Самому доводилось в таком состоянии несколько раз драться. Немного помогает, к слову :D.

Ну как не помогает! Еще как помогает! По морде получить быстрее получается!!! :D :D :D
В начало страницы
Velesich
 Написано: 18.09.2013, 13:31  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7703
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Ну не знаю... Помню точно что в слегка поддатом состоянии ногой в голову пробивал без проблем (для себя), без разминки. В нормальном состоянии как бы растяжки не хватало :???:
В начало страницы
chat1966
 Написано: 18.09.2013, 13:33  

Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 571
Откуда: Самара
Имя: Андрей
Да-чудеса в пьяном состоянии лучше получаются.:) Но и скорость реакции падает. Поэтому пьяный и получает быстрее. При прочих равных условиях, ессно.:)
В начало страницы
Velesich
 Написано: 18.09.2013, 13:36  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7703
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
В то время, при регулярных тренировках, в слегка поддатом (ещё раз подчёркиваю) состоянии скорость постановки блоков не уменьшалась - просто некоторые получались жестче чем обычно, это да. А так на рефлексах получалось даже быстрее, чем при контроле ЦНС 8-)
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 18.09.2013, 13:37  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Цитата:
Да-чудеса в пьяном состоянии лучше получаются. Но и скорость реакции падает. Поэтому пьяный и получает быстрее. При прочих равных условиях, ессно.
А вот тут не скажи.
"Пьяный" - да. А "слегка под градусом" - ну как знать...
Реакция, конечно, не та, но и анестезия сильная, боль можешь вообще почти не ощущать.
В начало страницы
chat1966
 Написано: 18.09.2013, 13:57  

Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 571
Откуда: Самара
Имя: Андрей
Да, согласен-анестезия неплохая получается.
В начало страницы
bokser
 Написано: 18.09.2013, 13:59  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
У боевиков, когда их окружили, есть наркота. Они ее вкалывают и бьются до конца. При этом несколько раз можешь попасть в него - не ощущает боли. Продолжает стрелять. Как зомби.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 18.09.2013, 14:11  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
bokser писал(a):
У боевиков, когда их окружили, есть наркота. Они ее вкалывают и бьются до конца. При этом несколько раз можешь попасть в него - не ощущает боли. Продолжает стрелять. Как зомби.

Да уж, та еще дрянь. Кстати, коллега, ролик на мобильных у чеченских сотрудников не видел, как боевик под этой дрянью саперной лопаткой в каменистом грунте за пятнадцать минут окоп полного профиля роет? Жутковатая картина - реально машина, экскаватор взбесившийся.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1046
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 34