Всего сообщений: 742 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Hunter54 | Сообщение #326 | |||
Регистрация: 09.09.2013 Сообщений: 101 Откуда: Россия, Псков Имя: Сергей |
Paly4 писал(a): ... дело в элементарной любви к халяве... Думаю, что не всегда и не только в ней. Существенную роль играют непомерно задранные цены на бумажные книги. Мне как-то дали фактическую раскладку цены книжки. Я посмотрел и ужаснулся. Вот что там получалось:50% - оптово-розничная составляющая; 25% - типография; 21% - издательство; 4% - авторское вознаграждение. Я не поручусь за истинность этой информации, поскольку проверить ее не могу, тут вы наверное более компетентны. Но 4% автору это по-моему беспредел. Я наивно полагал, что процентов 20 - 30. Думаю, что нужна масштабная и удобная система торговли электронными текстами. Сейчас она вроде начала появляться. А одними запретами и карами вопрос не решить. | |||
В начало страницы | ||||
Velesich | Сообщение #327 | |||
Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
Grig писал(a): К вопросу об истериках - :D вот такое мнение из лагеря халявщиков Это не халявщик, это типичный неосилятор, к тому же истерик. Кстати, сейчас скачал, даже не с торрента и не с Флибусты, собрание сочинений Мюриэл Спарк. А что бы это где-то купить, даже не знаю куда идти. | |||
В начало страницы | ||||
marmon21412 | Сообщение #328 | |||
флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
Ода,понты так и пруть... | |||
В начало страницы | ||||
marmon21412 | Сообщение #329 | |||
флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
Борис Громов писал(a): Не, не буду. "Товарищ Сталин хорошую шутку ценит" (с) :D :D :D Лично у меня почему-то в голове появилась ассоциация с негром-сутенером из "Брат 2". Не помню, норковая ли у него была шуба, но смотрелось эпично. :D Ага, поглядел, не норковая: В вашем размере ,уважаемый,это будет уже не эпично.Это будет угрожающе. :D | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #330 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Hunter54 писал(a): Думаю, что не всегда и не только в ней. Существенную роль играют непомерно задранные цены на бумажные книги. Мне как-то дали фактическую раскладку цены книжки. Я посмотрел и ужаснулся. Вот что там получалось: 50% - оптово-розничная составляющая; 25% - типография; 21% - издательство; 4% - авторское вознаграждение. Я не поручусь за истинность этой информации, поскольку проверить ее не могу, тут вы наверное более компетентны. Но 4% автору это по-моему беспредел. Я наивно полагал, что процентов 20 - 30. Думаю, что нужна масштабная и удобная система торговли электронными текстами. Сейчас она вроде начала появляться. А одними запретами и карами вопрос не решить. 1. автор получает где-то 10-13% от цены ИЗДАТЕЛЬСТВА все же не 4% Все равно мало. 2. наценка книгопродавцев без учета потовиклв - 100% от цены издательства ВОт где самые кровососы сидят. 3. оптовики - 20-30% от цены издательства 4. с эдектронных книг автор имеет кружку пива. максимум. | |||
В начало страницы | ||||
Grig | Сообщение #331 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
Hunter54 писал(a): Думаю, что не всегда и не только в ней. Существенную роль играют непомерно задранные цены на бумажные книги. Мне как-то дали фактическую раскладку цены книжки. Я посмотрел и ужаснулся. Вот что там получалось: 50% - оптово-розничная составляющая; 25% - типография; 21% - издательство; 4% - авторское вознаграждение. Я не поручусь за истинность этой информации, поскольку проверить ее не могу, тут вы наверное более компетентны. Но 4% автору это по-моему беспредел. Я наивно полагал, что процентов 20 - 30. Думаю, что нужна масштабная и удобная система торговли электронными текстами. Сейчас она вроде начала появляться. А одними запретами и карами вопрос не решить. экономика книжного бизнеса - весчь не вполне очевидная для непосвященных. Есть масса нюансов, но в целом сейчас ситуация, хорошо известная в медицине как "порочный круг". для примера - только один аспект. Не важно, какие цифры тиража стоят в выходных данных. Важно сколько экземпляров этого тиража проданы в деньги в течение 3-х месяцев с момента выхода книги. После 3-х месяцев розничных продаж из торговли издателю приходят копейки. А непроданные книги, хотя на них затрачены реальные средства - от аванса автору до оплаты полиграфии и материалов никак не возвращаются. И дело не в прибыли, свое бы вернуть. Поэтому издатель свою отпускную цену ставит не прямолинейно от тиража, а допуская изначально, что из 6 тысяч экземпляров реально продаст 2-3 тысячи. Вот эти 2-3 тысячи и должны неким образом покрыть расходы и дать прибыль. Дальше - больше. издателю постоянно требуются "новинки", чтобы продавать 2-3 тысячи экземпляров в живые деньги. И понеслась колесница по кочкам - в этот водоворот втягивается все больше т.н. авторов, а на самом деле масса дилетантов, которые писать то толком не умеют, но в топку нужны дрова. На полках магазинов тиражируется хлам, а покупатель уходит из магазинов. Уходит покупатель, еще больше "новинок" требуется. Это - реальная ситуация сегодня - из-за беспредела пиратства и описанного выше порочного круга издателю тупо негде взять денег. Потребитель весь ушел в пиратку. И разговоры - типа за гавно не платим, заплатил бы, но не знаю куда - ни о чем, вранье. Да простит меня Борис, что опять возвращаюсь к истории с Рядовыми, но она как-бы на глазах у всего форума. Сколько людей зарегено здесь, на форуме? Без малого 3000 человек. Сколько купило РА, хотя кошелек висит? Практически 1% (!!!) "поклонников", хотя все деньги пойдут авторам аудиокниги без "кровососов и посредников"... О книгах и аудиокнигах Андрея промолчу... Вот такая вот дрянь происходит. И таких "нюансов" много, камрады, увы... | |||
В начало страницы | ||||
Hunter54 | Сообщение #332 | |||
Регистрация: 09.09.2013 Сообщений: 101 Откуда: Россия, Псков Имя: Сергей |
DStaritsky писал(a): 1. автор получает где-то 10-13% от цены ИЗДАТЕЛЬСТВА все же не 4% Все равно мало...4. с эдектронных книг автор имеет кружку пива. максимум. Так я же считал от розничной цены. Так оно примерно и получается, если от цены издательства 10 -13. Это не мало, это по-моему полный беспредел. А почему с электронных отбивка плохая? Не, понятно, что цена ниже, но ведь и затраты меньше. Должно бы взаимокомпенсироваться. Нет? | |||
В начало страницы | ||||
sergeyk | Сообщение #333 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Grig писал(a): ..... Да простит меня Борис, что опять возвращаюсь к истории с Рядовыми, но она как-бы на глазах у всего форума. Сколько людей зарегено здесь, на форуме? Без малого 3000 человек. Сколько купило РА, хотя кошелек висит? Практически 1% (!!!) "поклонников", хотя все деньги пойдут авторам аудиокниги без "кровососов и посредников"... О книгах и аудиокнигах Андрея промолчу... Вот такая вот дрянь происходит. И таких "нюансов" много, камрады, увы... Поклеп понимаешь :) Купил в бумаге, аудио книгу пока не покупал - мало времени прошло и на дальняк пока не еду (слушаю тока в машине). | |||
В начало страницы | ||||
Velesich | Сообщение #334 | |||
Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
Я уже абсолютно чётко обозначил свою позицию: аудиокниги не понимаю и не использую. Это что-то вроде еды б/у, извините. Духовную пищу предпочитаю ражевывать сам. | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #335 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Hunter54 писал(a): ТА почему с электронных отбивка плохая? Не, понятно, что цена ниже, но ведь и затраты меньше. Должно бы взаимокомпенсироваться. Нет? Объясню на пальцах почему автору нет прибыли с электронных книг. Причем, на совершенно конкретном примере: поступает в продажу аудиокнига (в данном случае совершенно не принципиально, это мог быть и электронный текст, логика и принцип происходящего ничуть не изменится). Ровно через четыре с половиной часа после старта продаж один из купивших выкладывает приобретенную им копию на Рутрекер в свободный доступ. Собственно, все. На этом продажа и заканчивается. Потому что после попадания копии на Рутрекер она стремительно расползается по различным файлообменникам и торрентам. Результат: 85 тысяч ссылок на скачивание по запросу на Яндексе. И уже больше 4500 скачиваний только с Рутрекера. А купили книгу 28 человек. Тебе еще какие-то объяснения нужны по данному вопросу или уже сообразил, почему дохода с электронок автор не получит? | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #336 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Velesich писал(a): Я уже абсолютно чётко обозначил свою позицию: аудиокниги не понимаю и не использую. Это что-то вроде еды б/у, извините. Духовную пищу предпочитаю ражевывать сам. Да речь сейчас не о конкретной аудиокниге и не о том, кто их любит, а кто нет. Речь о том, что электронная версия в продаже продержалась меньше пяти часов. После чего ушла на торренты и продажи прекратились. А народ продолжает недоумевать: "Чего это автор цепляется за бумажные тиражи и не хочет свои книги в электронной версии в Интернете продавать?" | |||
В начало страницы | ||||
Hunter54 | Сообщение #337 | |||
Регистрация: 09.09.2013 Сообщений: 101 Откуда: Россия, Псков Имя: Сергей |
Борис Громов писал(a): Объясню на пальцах почему автору нет прибыли с электронных книг. ... Тебе еще какие-то объяснения нужны по данному вопросу или уже сообразил, почему дохода с электронок автор не получит? Понятно. Н-да, недооценил я эту самую тягу к халяве. Мне казалось, что за вменяемую цену проще купить, чем со скачкой путаться. Покупаю же диски в машину, не мотаюсь по музыкальным сайтам. | |||
В начало страницы | ||||
vovaz02h | Сообщение #338 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Hunter54 писал(a): Покупаю же диски в машину, не мотаюсь по музыкальным сайтам. :blink: хде? кахда? хто?... разве что те, у кого фирменный звук mp3 (даже с ЦД) не умеет... :xz:P.S. естественно степень цинизма ответа преувеличена. | |||
В начало страницы | ||||
Hunter54 | Сообщение #339 | |||
Регистрация: 09.09.2013 Сообщений: 101 Откуда: Россия, Псков Имя: Сергей |
vovaz02h писал(a): :blink: хде? кахда? хто?... Честно говоря, я ни фига не понял. Но, право слово, покупаю. Ну сами посудите - накачать музыки с каких-то сайтов, которые еще найти надо, взять болванки, записывать на них, время тратить ... И весь этот цорес из-за двух-трех сотен? Кому оно надо? Вот и полагал, что с электронными книгами то же самое. А Борис меня убедил, что не так-то все просто, и торговля электронными текстами проблемы не решит. | |||
В начало страницы | ||||
Grig | Сообщение #340 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
sergeyk писал(a): Поклеп понимаешь :) Купил в бумаге, аудио книгу пока не покупал - мало времени прошло и на дальняк пока не еду (слушаю тока в машине). Velesich писал(a): Я уже абсолютно чётко обозначил свою позицию: аудиокниги не понимаю и не использую. Это что-то вроде еды б/у, извините. Духовную пищу предпочитаю ражевывать сам. Парни, меньше всего хотел обидеть почтенных камрадов - извиняюсь перед вами и другими старожилами форума, если не так сказал. НО! Из 3000!!! зарегенных участников форума 28 покупок - извините, но Станиславскому - фигня получается... | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #341 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Grig писал(a): НО! Из 3000!!! зарегенных участников форума 28 покупок - извините, но Станиславскому - фигня получается... А почему "из"? Почти половина куплена людьми, судя по их письмам, никакого отношения к нашему форуму не имеющими. :D Еще раз повторюсь: я не пытаюсь кого-либо призывать все бросить и вприпрыжку бежать и покупать мою книгу. :D Просто случай этот идеально подходит в качестве аргумента при обсуждении вопросов: "Почему автор не хочет продаваться в Интернете? Почему для него на первом месте издательство и бумажные тиражи?" Да, собственно, вот как раз поэтому! Просто каноническая ситуация, плюс - не из серии "где-то, когда-то, с кем-то", а из личного опыта и совсем свеженькое. | |||
В начало страницы | ||||
Grig | Сообщение #342 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
Борис Громов писал(a): А почему "из"? Почти половина куплена людьми, судя по их письмам, никакого отношения к нашему форуму не имеющими. :D Шах и мат! :D На Литмаркете, т.к. покупок меньше, половина покупателей с CW Ситуация еще смешней :D | |||
В начало страницы | ||||
vovaz02h | Сообщение #343 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Ну я вообще тоже покупаю диски. Иногда. То что мне нравится. но не для того, чтобы потом это слушать. (исключая ситуацию "смотреть": купленные DVD, чистые, лицензия, естественно - таки иногда пересматриваю). Hunter54 писал(a): взять болванки, записывать на них, время тратить ... Вот с этого момента наши пути расходятся. Значительно комфортнее все решается при помощи различного рода твердотельных накопителей - "флешек" и "карточек". И нет никакой потери времени на "взять болванки, записать", а есть " все что я хочу слушать - на одном чипе".Дальнейшее сравнительное обсуждение методов и приемов, наверное имеет смысл перенести в "мультиемедиа". | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #344 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10896 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Grig писал(a): Парни, меньше всего хотел обидеть почтенных камрадов - извиняюсь перед вами и другими старожилами форума, если не так сказал. НО! Из 3000!!! зарегенных участников форума 28 покупок - извините, но Станиславскому - фигня получается... И шо?! :shock: Купил бумагу, а электронка осталась СИшная. На кой мне еще одна электронка, пусть она и отличается от СИшной? :xz: По аудиокнигам согласен с Velesich - икра баклажанная. :-? :xz: :xz: :xz: :xz: | |||
В начало страницы | ||||
Grig | Сообщение #345 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
lvbnhbq писал(a): И шо?! :shock: Купил бумагу, а электронка осталась СИшная. На кой мне еще одна электронка, пусть она и отличается от СИшной? :xz: По аудиокнигам согласен с Velesich - икра баклажанная. :-? :xz: :xz: :xz: :xz: Вот ни шо ни разу. Перед старожилами от души извинился, не к вам сие относится. А по сути, вся эта камарилья, суть демагогическая - то, бля, аффтар хреново пишет, то, бля, заплатить некуда - ни разу не честная, ни пацанская, и говорить вообще ни о чем... | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #346 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10896 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Grig писал(a): Вот ни шо ни разу. Перед старожилами от души извинился, не к вам сие относится. А по сути, вся эта камарилья, суть демагогическая - то, бля, аффтар хреново пишет, то, бля, заплатить некуда - ни разу не честная, ни пацанская, и говорить вообще ни о чем... Интересно, а статистика продаж бумаги есть? Или только кол-во отпечатанного со всеми доп тиражами? То есть, на каком количестве народ насытился? :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
Grig | Сообщение #347 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
lvbnhbq писал(a): Интересно, а статистика продаж бумаги есть? Или только кол-во отпечатанного со всеми доп тиражами? То есть, на каком количестве народ насытился? :pardon: конечно есть стастистика. вот еслии бы ни пидорасня халявно-сетевая, можно было бы оценивать тиражи новинок в буиаге: Круз - от 100 000 экз. Громов - от 50 000 экз. Фанфики по мирам Круза - от 20 000 экз. эт так, на вскидку и без продаж в электронном виде. я, сцуко, иногда жалею, что 91 год давно в истории. Десяток другой уродцев-пиратастов-активистов откошмарить в реале, до икоты и тошноты, много меньше было бы дерьма беспредельного, а книг правильных много больше. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #348 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10896 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Grig писал(a): конечно есть стастистика. вот еслии бы ни пидорасня халявно-сетевая, можно было бы оценивать тиражи новинок в буиаге: Круз - от 100 000 экз. Громов - от 50 000 экз. Фанфики по мирам Круза - от 20 000 экз. эт так, на вскидку и без продаж в электронном виде. я, сцуко, иногда жалею, что 91 год давно в истории. Десяток другой уродцев-пиратастов откошмарить в реале, до икоты и тошноты, много меньше было бы дерьма беспредельного, а книг правильных много больше. То есть, указанное кол-во делим на кол-во книг? Или это по какой-то одной книге данные? Если делить, то максимум по два тиража на книжку? Н-дя, не фонтан. :trouble: | |||
В начало страницы | ||||
Grig | Сообщение #349 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
lvbnhbq писал(a): То есть, указанное кол-во делим на кол-во книг? Или это по какой-то одной книге данные? ни фига подобного - на секунду и без сетевого беспредела. Новинка от Круза - минимум 100 000 проданных книг и т.д. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #350 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10896 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Grig писал(a): ни фига подобного - на секунду и без сетевого беспредела. Новинка от Круза - минимум 100 000 проданных книг и т.д. Тогда, в принципе, не мало, кмк. Где-то на уровне советских тиражей, а тогда читали не в пример больше. :xz: | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 742 |
Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 18 |