Технологии в мире ЗЛ

  Всего сообщений: 1959
Для печати
Автор Сообщение
Saruman
 Написано: 17.07.2012, 21:25  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
DStaritsky писал(a):
А кто ему алмазы даст, если ВСЕ что добыто скупает у бритов Орден?

такое ощущение, что вы канон по косой читали в автобусе. Или на слух.

орден скупает конечно все.... но ювелирного качества!Учитывая ,что в ворота на Землю проходит человек с парой чемоданов-некондицию и отходы им таскать нерентабельно. А для пр-ва инструмента их все равно практически в пыль превращают!
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 17.07.2012, 21:27  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Talagai писал(a):
А почему мазутом топить дорого? Его при нефтепераработке порядка 30% от исходного сырья выходит. И в условиях ЗЛ кроме, как в топку, его больше никуда особо и не пристроить.

Корапь еще можно кормить. И фсё.

Saruman писал(a):
орден скупает конечно все.... но ювелирного качества!Учитывая ,что в ворота на Землю проходит человек с парой чемоданов-некондицию и отходы им таскать нерентабельно. А для пр-ва инструмента их все равно практически в пыль превращают!

В каноне сказано, что орден скупает ВСЕ алмазы.

Не надо отсебятины.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 17.07.2012, 21:29  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11258
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Saruman писал(a):
орден скупает конечно все.... но ювелирного качества!Учитывая ,что в ворота на Землю проходит человек с парой чемоданов-некондицию и отходы им таскать нерентабельно. А для пр-ва инструмента их все равно практически в пыль превращают!

????? 8-O
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 17.07.2012, 21:31  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
lvbnhbq писал(a):
????? 8-O

к Себскому :pardon:
В начало страницы
Saruman
 Написано: 17.07.2012, 21:32  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
Talagai писал(a):
Технические алмазы стоят дешевле ювелирных. И намного. А производить всю линейку современного качественного инструмента не под силу даже многим странам на старой земле. Причем, достаточно развитым. В т.ч. и Россия, довольно много его импортирует...

для изготовления синтетических нужно с нуля производство ставить! а тут просто идет переработка сырья. о всей линейке речь конечно не идет(во всяком случае не сразу),но достаточно широкий спектр производить они могут.

DStaritsky писал(a):
В каноне сказано, что орден скупает ВСЕ алмазы.

Не надо отсебятины.

это просто логика
В начало страницы
Talagai
 Написано: 17.07.2012, 21:41  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1032
Откуда: Алтай
DStaritsky писал(a):
Корапь еще можно кормить. И фсё.

Там, наверняка, на месте этого мазута потребляют в жутких количествах. Для металлургии, нефтепереработки, сопутствующей химии, шинного с производством синтетического каучука, ГПЗ, и пр., э/энергии требуется миллиарды кВт-ч в год. Причем, не только э/энергии, но еще и пара, в огромных количествах, особенно для нефтехимии. Так что, для всей этой промышленности нужны неслабые полноразмерные ТЭЦ, и не в единичном количестве. И мазут все это жрать будет соответственно. Вообще, прав Круз, когда насчет разного рода «прожектов» говорит, а деньги на них откуда взять. Поскольку создание той пром.базы, которая уже есть, расходов требует просто колоссальных…
В начало страницы
Saruman
 Написано: 17.07.2012, 21:44  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
Talagai писал(a):
А почему мазутом топить дорого? Его при нефтепераработке порядка 30% от исходного сырья выходит. И в условиях ЗЛ кроме, как в топку, его больше никуда особо и не пристроить.

так потребности то в эл.энергии растут постоянно! вот автозавод забубенят-ему тож лектричества надо будет.... а НПЗ один,увеличения производства не ожидается вроде.Значит и выход мазута в ближайшей перспективе будет цифирью постоянной ,а не растущей.Торфо-мазутная смесь вполне может этот вопрос решить.

Talagai писал(a):
Там, наверняка, на месте этого мазута потребляют в жутких количествах. Для металлургии, нефтепереработки, сопутствующей химии, шинного с производством синтетического каучука, ГПЗ, и пр., э/энергии требуется миллиарды кВт-ч в год. Причем, не только э/энергии, но еще и пара, в огромных количествах, особенно для нефтехимии. Так что, для всей этой промышленности нужны неслабые полноразмерные ТЭЦ, и не в единичном количестве. И мазут все это жрать будет соответственно. Вообще, прав Круз, когда насчет разного рода «прожектов» говорит, а деньги на них откуда взять. Поскольку создание той пром.базы, которая уже есть, расходов требует просто колоссальных…

решить эту проблемму на месте и своими силами и ресурсами денег значит нет? А за уголь бразильцам платить,тащить его пес знает откуда,да еще и чугунку под это дело прокладывать-на это мы завсегда готовы! За кордоном закупаться -всегда деньги найдем,последние штаны снимем и отдадим!
В начало страницы
Talagai
 Написано: 17.07.2012, 21:58  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1032
Откуда: Алтай
Saruman писал(a):
решить эту проблемму на месте и своими силами и ресурсами денег значит нет? А за уголь бразильцам платить,тащить его пес знает откуда,да еще и чугунку под это дело прокладывать-на это мы завсегда готовы! За кордоном закупаться -всегда деньги найдем,последние штаны снимем и отдадим!

Черная металлургия без угля просто не сможет работать. Один из видов основного сырья для нее.
В начало страницы
Saruman
 Написано: 17.07.2012, 22:00  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
lvbnhbq писал(a):
????? 8-O

я имел ввиду старый свет

Talagai писал(a):
Черная металлургия без угля просто не сможет работать. Один из видов основного сырья для нее.

так я ж не спорю! но объемы то разные-только металлургия это одно,а энергетика к ней впридачу совсем другое.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 17.07.2012, 22:04  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1032
Откуда: Алтай
Saruman писал(a):
так я ж не спорю! но объемы то разные-только металлургия это одно,а энергетика к ней впридачу совсем другое.
Уголь везут для орденских э/станций, насколько помню из текста. Это уже их проблемы. А ПРА, по логике, должна здесь обходиться мазутом и попутным газом.
В начало страницы
Saruman
 Написано: 17.07.2012, 22:19  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
DStaritsky писал(a):
Корапь еще можно кормить. И фсё.

а еще паровоз на мазуте может бегать,что то типа ОВ. Но его еще выстругать надо...

Talagai писал(a):
Уголь везут для орденских э/станций, насколько помню из текста. Это уже их проблемы. А ПРА, по логике, должна здесь обходиться мазутом и попутным газом.

так то по логике! а это по факту! :D
В начало страницы
Talagai
 Написано: 17.07.2012, 22:25  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1032
Откуда: Алтай
Saruman писал(a):
так то по логике! а это по факту! :D

То, что э/станции в ПРА на угле, не припомню, если честно.
В начало страницы
Saruman
 Написано: 17.07.2012, 22:28  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
Talagai писал(a):
То, что э/станции в ПРА на угле, не припомню, если честно.

где именно упоминалось сейчас не вспомню,но было.А вот о других источниках энергии-тишина.
Кажется при разговоре Ярцева с Владимирским...
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 17.07.2012, 22:38  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4702
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Saruman писал(a):
где именно упоминалось сейчас не вспомню,но было.
... Кажется при разговоре Ярцева с Владимирским...
Был такой разговор.
Цитата:
- А алюминий? - уточнил я.
- Есть алюминий. Будет, но только тут уже проблемы начинаются. Надо электростанцию ставить, а начались проблемы с оборудованием. Так и уголь неподалёку, и глинозёмы там отличные, но уже проект встаёт.
Но почему-то лично у меня не связалось, что этот уголь - именно для электростанции.

Saruman писал(a):
А вот о других источниках энергии-тишина.
К слову - вообще не говорилось о питании электростанций.
В начало страницы
Saruman
 Написано: 17.07.2012, 22:41  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
vovaz02h писал(a):
Был такой разговор.

Но почему-то лично у меня не связалось, что этот уголь - именно для электростанции.


К слову - вообще не говорилось о питании электростанций.

если я правильно помню,производство аллюминия требует огромных затрат электроэнергии. Так что мне именно тэц первой пришла в голову,там и застряла.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 17.07.2012, 22:46  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1032
Откуда: Алтай
Saruman писал(a):
если я правильно помню,производство аллюминия требует огромных затрат электроэнергии. Так что мне именно тэц первой пришла в голову,там и застряла.

Порядка 15-17 тыс.кВт на тонну. Но зато тепловой энергии практически не требует. Поэтому, для алюминия очень хорошо подходят ГЭС.
В начало страницы
Saruman
 Написано: 17.07.2012, 22:49  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
Talagai писал(a):
Порядка 15-17 тыс.кВт на тонну. Но зато тепловой энергии практически не требует. Поэтому, для алюминия очень хорошо подходят ГЭС.

Тепловая там собственно и ненужна,его же электролизом получают.так что уголь явно для тэц.ГЭС им не потянуть в обозримом будущем.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 17.07.2012, 22:55  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1032
Откуда: Алтай
Saruman писал(a):
Тепловая там собственно и ненужна,его же электролизом получают.так что уголь явно для тэц.ГЭС им не потянуть в обозримом будущем.
ГЭС у Стрельникова есть. Причем, довольно неслабая, на сотни МВт мощности. Если брать за образец ту староземельную, с которой он сравнивает.
В начало страницы
k-113
 Написано: 17.07.2012, 23:01  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1607
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Saruman писал(a):
а еще паровоз на мазуте может бегать,что то типа ОВ. Но его еще выстругать надо...

Из-за ленточки пригнать и на корабле переправить. Собственно, любой паровоз можно на мазут перевести в условиях ремонтных мастерских - никакого рокетсайнса там нет, система труб, плунжерный насос и немного мата с паяльной лампой при запуске.
В начало страницы
Saruman
 Написано: 17.07.2012, 23:04  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
Talagai писал(a):
ГЭС у Стрельникова есть. Причем, довольно неслабая, на сотни МВт мощности. Если брать за образец ту староземельную, с которой он сравнивает.

Эт кто ж ее построил? Комсомол вроде не завелся пока,что б ударными темпами Днепрогэс соорудить..... Опять же упоминаемый выше цемент производиться должен сотнями тысяч тонн(кем?где?из каких ресурсов?),про людей потребных для такой заготовки и строительства я уже молчу.Даже если допустить ,что турбины ,генераторы и т.д втащили в ворота-совершенно не реально!
В начало страницы
k-113
 Написано: 17.07.2012, 23:05  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1607
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Saruman писал(a):
Тепловая там собственно и ненужна,его же электролизом получают.так что уголь явно для тэц.ГЭС им не потянуть в обозримом будущем.

Саяно-Шушенскую? Не потянуть. А типа Днепрогэса что-то - вполне. Не говоря уже о десятках микрогэс на ручьях и речках. Вообще один из востребованных бизнесов - производство таких вот агрегатов. Ящик размером с мусорный контейнер с фланцем и клеммами. Воткнул во фланец трубу из пруда - на клеммах 3-5-10-15кВт. С руками рвать будут.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 17.07.2012, 23:06  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Чота мне Назгул вспомнился. На Сарумана глядя. Как-то слишком напоминает.
В начало страницы
Saruman
 Написано: 17.07.2012, 23:07  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
k-113 писал(a):
Из-за ленточки пригнать и на корабле переправить. Собственно, любой паровоз можно на мазут перевести в условиях ремонтных мастерских - никакого рокетсайнса там нет, система труб, плунжерный насос и немного мата с паяльной лампой при запуске.

Дык ворота ж в Демидовске свои есть! но под него нормальные пути ложить надо,узкоколейка такой состав не выдержит.
В начало страницы
k-113
 Написано: 17.07.2012, 23:09  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1607
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Saruman писал(a):
Дык ворота ж в Демидовске свои есть! но под него нормальные пути ложить надо,узкоколейка такой состав не выдержит.

Смотря о каком периоде речь. Получив свои Ворота - сам Ктулху велел сделать под них нормальные пути. И гнать из-за ленточки вагоны. А если Орден будет разбухать - смонтировать староземельную часть поближе к Ромашково. Для оперативного прихода одноименного паровозика...
В начало страницы
Saruman
 Написано: 17.07.2012, 23:15  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
Cruz писал(a):
Чота мне Назгул вспомнился. На Сарумана глядя. Как-то слишком напоминает.

может родственники?
В начало страницы
  Всего сообщений: 1959
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 23