Всего сообщений: 1344 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Werewolf_kiev | Сообщение #901 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Matraskin писал(a): Слово ОБЯЗАТЕЛЬНО тут неприменимо, обыск дома проводят для выявления орудий совершения убийства и иных улик, например одежды и обуви, в которую был одет подозреваемый в момент совершения преступления если обстоятельства совершения преступления не требуют проведения дополнительных следственных действия - явка с повинной, задержание с поличным, то обыск обычно не назначают, на практике обыск мало, что дает, если не сразу проводится. Родны все прячет-уносит, стирает, моет. Матраскин, был бы я женщиной - я бы в тебя влюбился :D Господа, а теперь сравните то, что я говорил, с тем, что написал Матраскин. Ну ладно- я лох, ничего не знаю, и вообще олень. Матраскину тоже не верим? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #902 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Pferd Im Mantel писал(a): задержан подозреваемый в поножовщине. есть труп или ттп с неясным прогнозом. есть нож. подозреваемый уводит в самооборону. какой объём следственных мероприятий будет проводится? каким образом вовлечённость подозреваемого в практики занятий с ХО отразится в следственных материалах? может ли она быть установлена и каким образом? Начну с конца: 1.может, но это не нужно. 2. Никаким, если только подозреваемый сам не расскажет на допросе об этом. 3. Будет проведен обычный комплекс мероприяти: осмотр места происшествия, допрос подозреваемого, допрос потерпевшего, если выживет, очная ставка, судмедэкспертиза обоих, на предмет побоев и наличия следов наркотиков и алкоголя. Допрос видетелей при наличии, очная ставка, выемка-изьятие предметов, могущих оказаться орудиями совершения преступления. В данном случае следователю фиолетово, занимался подозреваемый НБ или бабочек ловил, это не имеет отношения к делу. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #903 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Пенсионеров МВД очень огорчает твой ответ. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
bokser | Сообщение #904 | |||
![]() Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2661 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
Matraskin писал(a): Начну с конца: 1.может, но это не нужно. Вы расследовали дела по 105 УК РФ? По арестанскому делу, перед выходом на арест при туманных перспективах вынесите постановление о производстве обыска у подозреваемого?2. Никаким, если только подозреваемый сам не расскажет на допросе об этом. 3. Будет проведен обычный комплекс мероприяти: осмотр места происшествия, допрос подозреваемого, допрос потерпевшего, если выживет, очная ставка, судмедэкспертиза обоих, на предмет побоев и наличия следов наркотиков и алкоголя. Допрос видетелей при наличии, очная ставка, выемка-изьятие предметов, могущих оказаться орудиями совершения преступления. В данном случае следователю фиолетово, занимался подозреваемый НБ или бабочек ловил, это не имеет отношения к делу. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #905 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Вы интересно оперируете условиями. Напомню вводные: -труп -нож -подозреваемый -подозреваемый НЕ ОТРИЦАЕТ, что это сделал он. Вопрос только в обстоятельствах убийства и мотиве. -подозреваемый гнёт линию про самооборону Вопрос - к чему тут обыск? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #906 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
bokser писал(a): Вы расследовали дела по 105 УК РФ? По арестанскому делу, перед выходом на арест при туманных перспективах вынесите постановление о производстве обыска у подозреваемого? Я никогда не занимался убийствами, только выезжал на дежурствах на первичный осмотр, не забудьте, что я был Следователем СО УВД г. Казани ТАССР при СССР, в те времена, при СССР следствие по убийствам - 102-й вели Следователи Прокуратуры. Отдел по расследованию убийств создали в 90-х. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
bokser | Сообщение #907 | |||
![]() Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2661 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
Matraskin писал(a): Я никогда не занимался убийствами, только выезжал на дежурствах на первичный осмотр, не забудьте, что я был Следователем СО УВД г. Казани ТАССР при СССР, в те времена, при СССР следствие по убийствам - 102-й вели Следователи Прокуратуры. Отдел по расследованию убийств создали в 90-х. То есть вы рассуждаете как обычный эпизод с поножовщиной при 111 или 112? Еще вопрос. При дежурстве в СОГ требовали у задержанных обыска проводить? То есть при сдаче дежурства если выписана сотка, требовали обыск? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
bokser | Сообщение #908 | |||
![]() Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2661 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
Еще вопрос. 105 арестанское дело, то есть будет выход в суд с арестом. Если вдруг в суде жулик отпустят, при этом обыск у него так и не был проведен, то есть не были собраны необходимые доказательства вины подозреваемого и его общественной опасности, что будет со следователем и с операми? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
bokser | Сообщение #909 | |||
![]() Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2661 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
Matraskin писал(a): Отдел по расследованию убийств создали в 90-х. Что за отдел? Разве милиция когда-нибудь расследовала дела по убийствам? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #910 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Werewolf_kiev писал(a): Вы интересно оперируете условиями. Напомню вводные: -труп -нож -подозреваемый -подозреваемый НЕ ОТРИЦАЕТ, что это сделал он. Вопрос только в обстоятельствах убийства и мотиве. -подозреваемый гнёт линию про самооборону Вопрос - к чему тут обыск? Опять скажу, следователю пофиг на самооборону, он не выносит решения кто виноват и не определяет наказания. Следователь выясняет обстоятельства дела, выносит решение о возбуждении уголовного дела при наличии в действиях подозреваемого признаков преступления, квалифицирует действия в соответствии с Законом и фиксирует все доказательства. На основание всего этого он пишет обвинительное заключение, в котором пишет много чего, но результирующая часть примерно такова: 14 марта 2012 года в 17.30 во дворе дома 36 по ул. 26 Бакинских пидорасов гр. Жопин Илья Макарыч 1955 г.р., находясь в состоянии алкогольного опьянения, нанес гр. Хренову Семену Петровичу 1956 г.р. три удара ножом в жопу, от чего тот впоследствии скончался. Вина гр. Жопина И.М. подтверждается его собственными показаниями, протоколом осмотра места происшествия, актом судмедэкспертизы, а также показаниями свидетельницы Защекиной Феклы Айрапетовны 1922 г.р. Прошу суд привлечь гр. Жопина к уголовной ответственности в порядке ст.ХХХХ УПК РФ, за совершения преступления предусмотренного ст. ХХХ ч. Х УК РФ. Никаких домыслов о квалификации подозреваемого и прочей глупой лирики тут нет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #911 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
bokser писал(a): Что за отдел? Разве милиция когда-нибудь расследовала дела по убийствам? Не милиция, а СК. Милиция вообще-то никогда не вела следствия. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #912 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
bokser писал(a): То есть вы рассуждаете как обычный эпизод с поножовщиной при 111 или 112? Еще вопрос. При дежурстве в СОГ требовали у задержанных обыска проводить? То есть при сдаче дежурства если выписана сотка, требовали обыск? Не требовали, но обыска проводили при необходимости, когда подозреваемого на хате брали, изымали ножи, шмотки, обувь. Я же не один дежурил по городу, со мной опера были и прокурорские, дежурный судмедэксперт ( Леня Вахламов, пьянь гидролизная :D) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #913 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
bokser писал(a): Еще вопрос. 105 арестанское дело, то есть будет выход в суд с арестом. Если вдруг в суде жулик отпустят, при этом обыск у него так и не был проведен, то есть не были собраны необходимые доказательства вины подозреваемого и его общественной опасности, что будет со следователем и с операми? Ничего не будет, всем похеру, палка же есть. Но тут нюанс, прокуроские без обыска, если он влиял на сбор доказательств арест не подпишут. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #914 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Matraskin писал(a): Опять скажу, следователю пофиг на самооборону, он не выносит решения кто виноват и не определяет наказания. Следователь выясняет обстоятельства дела, выносит решение о возбуждении уголовного дела при наличии в действиях подозреваемого признаков преступления, квалифицирует действия в соответствии с Законом и фиксирует все доказательства. Так а я о чем и говорю...У следака всё как раз в ажуре - есть труп, есть подозреваемый, есть улики, есть сознанка в принципе. На кой ему тут надо обыск - моя не понимай. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
bokser | Сообщение #915 | |||
![]() Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2661 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
Matraskin писал(a): Но тут нюанс, прокуроские без обыска, если он влиял на сбор доказательств арест не подпишут. Во! Наконец то! Вспомните, у нас стопятая! | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #916 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Ключевое - "если он влиял на сбор доказательств". Какие доказательства вы найдёте дома в описанном случае? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
вованов | Сообщение #917 | |||
![]() Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2352 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Вот вам конкретный пример по поножовщине, примерно год назад, отец парня, который делал мой сайт, заехал на ст, за поножовщину, ранее не судим вояка на пенсии. Метро, станция какая уже не помню, где то в районе эскалатора, к мужику подбежал пацан, помогите, меня ограбили, а сейчас убьют, с камер ничего почему то не видно, за пацаном двое молдован, причем один хороший боксер, судя по всему, мужик заступается, его тут же срубают, потом один поднимает, заламывает руки ставя на колени, а второй начинает его долбить , мужик с ножом и вроде с резиноплюем, он одного бьет ножом в легкое, второго в желудок или ливер, тут уже менты, его ластают, молодовашки один в реанимации, второй в тяжелом, но сам дышит, мужик сразу под арест, под залог его не выпускают, терпила которого грабили, дает показания против молдован, но кроме его слов, доказухи никакой, один из молдован сбегает из больницыё но его принимают, мужик на ст сидит, тут приходит экспертиза его травмата, по экспертизе, он якобы пытался переделать его под стрельбу боевыми, моментально лопатят весь инет и на ганзе находят какую то его переписку, дома обыск, находят конечно патрики и ложе самодельное, делалось для пневматики, пишут, что для огнестрела.... Дальше я не знаю, но мужик сидит под следствием уже второй год. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ironsity | Сообщение #918 | |||
Регистрация: 03.04.2012 Сообщений: 387 Откуда: Курская обл. Имя: Александр |
Matraskin писал(a): Ничего не будет, всем похеру, палка же есть. Но тут нюанс, прокуроские без обыска, если он влиял на сбор доказательств арест не подпишут. А подскажи, если следак отработал материал по насильственной смерти и в результате закрыл дело в отношении убившего из-за отсутствия состава, это пойдет следаку в зачет как палка или нет? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #919 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
bokser писал(a): Во! Наконец то! Вспомните, у нас стопятая! Есть сложившаяся практика, где-то обыски назначают надо-не надо, вдруг наркоту или ствол найдут (мудаки наивные). У меня был случай: я вообще в ГУВД работал, первичку не возбуждал сам, мне приходили разные эпизоды, возбужденные в РОВД, я их объединял. Тут пиздюки хаты бомбили, в разных районах я вел следствие, пришло новое дело из района, при обыске нашли у одного учебный патрон 5.45 и нунчаки, вещдоки проебали, экспертизы не назначили. Пришлось пойти к операм в УР, отнять нунчаки и горсть патронов, назначить экспертизу, попросить быстро ответить, что патрон неправдашний, нунчаки убогие и отказать в возбуждении по хранению и изготовлению. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #920 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
ironsity писал(a): А подскажи, если следак отработал материал по насильственной смерти и в результате закрыл дело в отношении убившего из-за отсутствия состава, это пойдет следаку в зачет как палка или нет? А у следаков нет палок. Палки у оперов. У следаков есть проебанные сроки и возвраты на доследование. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Кривич | Сообщение #921 | |||
подмосковный ватник Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1490 Откуда: Подмосковье Имя: Василий |
Werewolf_kiev писал(a): Это было сейчас серьёзно или просто троллинг такой неуёмный? Мне действительно нужно объяснять разницу между стадом вчерашних школьников, которых собрали скопом и обрили в солдаты и людьми, которые: -прошли 3 медкомиссии; -прошли профотбор; -сдали экзамены; -сдали зачет по физподготовке? Действительно нужно объяснять разницу? Вроде не так долго отсутствовал,но еле нашел,итак -три медкомиссии проходят абсолютно все райвоенкомат,потом обл,затем уже в гарнизонах(на данной настояли после того как шизиков стали пачками отправлять) -профотбор тожа ща все проходят абсолютно -как это на боеготовность влияет,в масштабах данных групп??? -зачеты по физо сдают и срочники от спецназов до ммг и прочих да,а в курсанты не из школьников набирают? Да про боеспособность более высокую ,я что то пропутил? Про неуемный троллинг ,удивило,это говорит человек который верит,что в РВДКУ набираются какие то специальные курсанты,доказывает людям служившимим в спецподразделениях,что они херовые рукопашники,а для сдачи крапового берета рукопашка не нужна,судит о силовом задержании по кадрам из ютюба. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #922 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Werewolf_kiev писал(a): Ключевое - "если он влиял на сбор доказательств". Какие доказательства вы найдёте дома в описанном случае? Никаких, но согласен с Боксером, есть такая практика по любому тяжкому - обыск дома, в Казани не практиковалось. Просто где-то когда-то при обыске по поножовщине юный следак нашел фотографии голых женщин парно и одно-графического содержания, запомнил этот чудный епизод своей биографии и став начальником всех этим заебал. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #923 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
вованов писал(a): Вот вам конкретный пример по поножовщине, примерно год назад, отец парня, который делал мой сайт, заехал на ст, за поножовщину, ранее не судим вояка на пенсии. Метро, станция какая уже не помню, где то в районе эскалатора, к мужику подбежал пацан, помогите, меня ограбили, а сейчас убьют, с камер ничего почему то не видно, за пацаном двое молдован, причем один хороший боксер, судя по всему, мужик заступается, его тут же срубают, потом один поднимает, заламывает руки ставя на колени, а второй начинает его долбить , мужик с ножом и вроде с резиноплюем, он одного бьет ножом в легкое, второго в желудок или ливер, тут уже менты, его ластают, молодовашки один в реанимации, второй в тяжелом, но сам дышит, мужик сразу под арест, под залог его не выпускают, терпила которого грабили, дает показания против молдован, но кроме его слов, доказухи никакой, один из молдован сбегает из больницыё но его принимают, мужик на ст сидит, тут приходит экспертиза его травмата, по экспертизе, он якобы пытался переделать его под стрельбу боевыми, моментально лопатят весь инет и на ганзе находят какую то его переписку, дома обыск, находят конечно патрики и ложе самодельное, делалось для пневматики, пишут, что для огнестрела.... Дальше я не знаю, но мужик сидит под следствием уже второй год. Адвокат - говно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #924 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Кривич писал(a): Про неуемный троллинг ,удивило,это говорит человек который верит,что в РВДКУ набираются какие то специальные курсанты,доказывает людям служившимим в спецподразделениях,что они херовые рукопашники,а для сдачи крапового берета рукопашка не нужна,судит о силовом задержании по кадрам из ютюба. Да, отличия солдат от курсантов - есть, и очень серьёзные. Обсуждать это -зря клавиатуру ломать. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #925 | |||
![]() Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Matraskin писал(a): Никаких, но согласен с Боксером, есть такая практика по любому тяжкому - обыск дома, в Казани не практиковалось. Ну так это отдельная практика в некоторых регионах, как я понимаю, а не повсеместная, везде и обязательно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 1344 |
Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 44 |