| Всего сообщений: 1344 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| bokser | Сообщение #701 | |||
Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2661 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
Cleitman писал(a): А теперь вопрос, чем труп сделанный из Осы (легальной), будет отличиться от трупа сделанным ножом (хозбыт, не холодный). Остальные вводные одинаковые: шёл некий гражданин поздно с работы вместе с коллегой (девушкой), до него доебался неадекват крепкого телосложения. Неадекват на предупреждение не отреагировал, ударил гражданина бутылкой по голове, но гражданин имел крепкий череп, быстро сориентировался и случайно испортил нападавшего при помощи осы/ножа. После чего вызвал скорую и полицию. Коллега слова гражданина подтверждает, кроме неё свидетелей нет. Я устал отвечать на одни и те же вопросы. Почитайте судебную практику по делам о необходимой самообороне. Вам отвечу кратко. Вы из ОСЫ стреляли один раз и труп - проблем нет. Я бы даже сказал, что я сам не стрелял, а убитый схватил меня за руку и произошел выстрел. Я стрелять не хотел, хотел напугать. Я оборонялся. Теперь нож - вы один раз ударили и труп или двадцать два раза? Почему вы ударили в сердце, шею и т.д.? Еще надо обьяснять или понятно? Могу продолжить... Отличается умыслом. Ножом нельзя убить случайно, без умысла. Так считает наша правоохранительная система.Собственно, чем отличается гражданин с осой, от гражданина с ножом, с точки зрения следователя? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| вованов | Сообщение #702 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2352 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
bokser писал(a): На первый взгляд, 111 статья. тяжкое преступление. Могло спасти то, что он свалил из страны. Либо в отношении него было более тяжкое, например, разбой. И тут явно не участковый должен принимать решения. Не свалил, он при поддержки диаспоры очень долго пытался добится возбуждения уголовного дела. Участок собирал объяснения, с ним я больше всего контактировал, ему я подавал заявление в том числе о покушении на убийство... Надо дело выложить, оно в архиве или где должно быть в моем случае, лет семь прошло уже. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Cleitman | Сообщение #703 | |||
| Регистрация: 09.06.2012 Сообщений: 146 |
bokser писал(a): Я устал отвечать на одни и те же вопросы. Почитайте судебную практику по делам о необходимой самообороне. Вам отвечу кратко. Вы из ОСЫ стреляли один раз и труп - проблем нет. Я бы даже сказал, что я сам не стрелял, а убитый схватил меня за руку и произошел выстрел. Я стрелять не хотел, хотел напугать. Я оборонялся. Теперь нож - вы один раз ударили и труп или двадцать два раза? Почему вы ударили в сердце, шею и т.д.? Еще надо обьяснять или понятно? Могу продолжить... Отличается умыслом. Ножом нельзя убить случайно, без умысла. Так считает наша правоохранительная система. Ножом хотел напугать, достал, он бросился на меня, куда нож воткнулся я не помню, нападавший умер от потери крови до приезда скорой...Короче, заебись у нас правоприменительная практика сложилась, по виду оружия можно умысел определить. Особенно если учесть, что оса реально оружие, а нож может быть и рабочим инструментом... т.е. осу купил с умыслом в кого-то пальнуть, а нож купил для того что бы линолеум резать. bokser писал(a): Почитайте судебную практику по делам о необходимой самообороне Не факт, что дело будет именно о необходимой самообороне. Может, просто 105 или 111.4, или ещё хрен знает что.Собственно странно, учитывая такую практику, что граждане вообще в полицию звонят после "успешной" самообороны. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| BERENDEY | Сообщение #704 | |||
Самый Добрый Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 2051 Откуда: Харьков Имя: Александр |
Cleitman писал(a): А теперь вопрос, чем труп сделанный из Осы (легальной), будет отличиться от трупа сделанным ножом (хозбыт, не холодный). Остальные вводные одинаковые: шёл некий гражданин поздно с работы вместе с коллегой (девушкой), до него доебался неадекват крепкого телосложения. Неадекват на предупреждение не отреагировал, ударил гражданина бутылкой по голове, но гражданин имел крепкий череп, быстро сориентировался и случайно испортил нападавшего при помощи осы/ножа. После чего вызвал скорую и полицию. Коллега слова гражданина подтверждает, кроме неё свидетелей нет. Собственно, чем отличается гражданин с осой, от гражданина с ножом, с точки зрения следователя? С ножом - маньяк, с осой - самооборонщик! :D | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| vovaz02h | Сообщение #705 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4702 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
BERENDEY писал(a): С ножом - маньяк, с осой - самооборонщик! :D ... что по определению, практически также означает "маньяк". :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| BERENDEY | Сообщение #706 | |||
Самый Добрый Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 2051 Откуда: Харьков Имя: Александр |
vovaz02h писал(a): ... что по определению, практически также означает "маньяк". :pardon: Володь, я просто за народом наблюдал. Реакция на нож - "Зачем он тебе? Ты что людей будешь резать?". Реакция на пистолет в кобуре - "Пистолет? А, ну значит где-то служит/работает, так надо!" и никакого ужаса. На нож более агрессивно реагируют. Почему? Да Х его З! :xz: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Werewolf_kiev | Сообщение #707 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
bokser писал(a): Я устал отвечать на одни и те же вопросы. Почитайте судебную практику по делам о необходимой самообороне. Ну я читал. Пример по памяти.Сожитель, пережрав водочки, поссорился с сожительницей и стал её, болезную, душить. Она хватанула попавший под руку кухонник и 8 раз ударила дядю, причем после первого удара он её уже отпустил. Дядя зажмурился до приезда Скорой. Тёте - 3 года с отсрочкой. Перевожу - если будет себя хорошо вести, то её не посадят. Внимание, вопрос! Лучше было бы, если б он её придушил? Потому что "нож - это опасно, за это сажают"? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| vovaz02h | Сообщение #708 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4702 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
BERENDEY писал(a): Реакция на пистолет в кобуре - "Пистолет? А, ну значит где-то служит/работает, так надо!" и никакого ужаса. Ну раз так - то уже не самооборонщик :xz:, но согласен, это наверное я просто опять к терминам цепляюсь. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Werewolf_kiev | Сообщение #709 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
BERENDEY писал(a): Володь, я просто за народом наблюдал. Реакция на нож - "Зачем он тебе? Ты что людей будешь резать?". Реакция на пистолет в кобуре - "Пистолет? А, ну значит где-то служит/работает, так надо!" и никакого ужаса. На нож более агрессивно реагируют. Почему? Да Х его З! :xz: Поверь, у нас и на огнестрел так реагируют.Почитаешь обсуждения на форумах про оружие - и вспоминаешь Чекистова из "Страны негодяев" Есенина. "Все вы стадо. Стадо, стадо..." Когда люди САМИ готовы лишить себя ПРАВА - это вызывает очень большое недоумение, чего бы это право не касалось. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Werewolf_kiev | Сообщение #710 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
bokser писал(a): А у вас в стране что-то бесплатно решается? Вы наверное, даже в автомобиле правила не нарушаете и с даишниками не договариваетесь... Знаете, когда договариваюсь - то не говорю, что это ЗАКОННО.Взятка - уголовно наказуема, если ничего с утра не поменялось. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| bokser | Сообщение #711 | |||
Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2661 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
Werewolf_kiev писал(a): Ну я читал. Пример по памяти. Вы реально такой? Или прикалываетесь? Просто сравнение с упрямым животным само напрашивается.Сожитель, пережрав водочки, поссорился с сожительницей и стал её, болезную, душить. Она хватанула попавший под руку кухонник и 8 раз ударила дядю, причем после первого удара он её уже отпустил. Дядя зажмурился до приезда Скорой. Тёте - 3 года с отсрочкой. Перевожу - если будет себя хорошо вести, то её не посадят. Внимание, вопрос! Лучше было бы, если б он её придушил? Потому что "нож - это опасно, за это сажают"? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| bokser | Сообщение #712 | |||
Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2661 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
Werewolf_kiev писал(a): Знаете, когда договариваюсь - то не говорю, что это ЗАКОННО. Взятка - уголовно наказуема, если ничего с утра не поменялось. Это законно. Успокойтесь. Можно реально, договорившись, носить законные стволы. Ездить не пристегнутым - тоже незаконно? Превышать скорость - незаконно. Продолжать? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Werewolf_kiev | Сообщение #713 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
bokser писал(a): Вы реально такой? Или прикалываетесь? Просто сравнение с упрямым животным само напрашивается. Как говорит один хороший человек - "Когда нечего ответить - лучше промолчать". | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| BERENDEY | Сообщение #714 | |||
Самый Добрый Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 2051 Откуда: Харьков Имя: Александр |
Werewolf_kiev писал(a): Поверь, у нас и на огнестрел так реагируют. Почитаешь обсуждения на форумах про оружие - и вспоминаешь Чекистова из "Страны негодяев" Есенина. "Все вы стадо. Стадо, стадо..." Когда люди САМИ готовы лишить себя ПРАВА - это вызывает очень большое недоумение, чего бы это право не касалось. Да у нас и огнестрела то мало, больше пневмы для понту. У меня даже как-то гайцы ПМы пневму брали чтоб в кобуре не пусто было и "шоб уси боялысь!" :D | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Werewolf_kiev | Сообщение #715 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
bokser писал(a): Это законно. Успокойтесь. Можно реально, договорившись, носить законные стволы. Расскажите схему, очень интересно узнать - как можно законно в России получить на постоянное ношение боевой ствол.bokser писал(a): Ездить не пристегнутым - тоже незаконно? Превышать скорость - незаконно. Продолжать? Да. И превышать, и не пристёгиваться- нарушение ПДД. А что смущает-то? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Werewolf_kiev | Сообщение #716 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
BERENDEY писал(a): Да у нас и огнестрела то мало, больше пневмы для понту. У меня даже как-то гайцы ПМы пневму брали чтоб в кобуре не пусто было и "шоб уси боялысь!" :D Травматы есть. Ну а огнестрела длинноствольного - полно на руках. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| bokser | Сообщение #717 | |||
Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2661 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
Werewolf_kiev писал(a): Как говорит один хороший человек - "Когда нечего ответить - лучше промолчать". Тут вон Вованыч одному жулику в живот насажал и палец отхерачил из огнестрела и на свободе. А если бы все это ножом? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| bokser | Сообщение #718 | |||
Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2661 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
Werewolf_kiev писал(a): Расскажите схему, очень интересно узнать - как можно законно в России получить на постоянное ношение боевой ствол. Я тебе в третий раз говорю - почитай эту тему, все уже давно описано и рассказано. Вот реально сравнение с одним животным... | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Werewolf_kiev | Сообщение #719 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
bokser писал(a): Тут вон Вованыч одному жулику в живот насажал и палец отхерачил из огнестрела и на свободе. А если бы все это ножом? Не знаю, что было бы, будь это ножом, я не Нострадамус и не Ванга.Оценивать УД "сферически и в вакууме" - абсурд. В каждом УД 100500 нюансов, потому обсуждать это бессмысленно. Просто кое-кто сам попросил почитать судебную практику - я вот и привёл пример из той самой практики. Могу ссылку дать - сами почитаете. И поймёте, что большинство дел по "превышению пределов" реальными сроками не заканчиваются. Или условно, или с отсрочкой. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Werewolf_kiev | Сообщение #720 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
bokser писал(a): Я тебе в третий раз говорю - почитай эту тему, все уже давно описано и рассказано. Вот реально сравнение с одним животным... Я эту тему скоро наизусть знать буду. Где тут это написано - можно пальцем ткнуть? А то не вижу, как ни силюсь. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| ironsity | Сообщение #721 | |||
| Регистрация: 03.04.2012 Сообщений: 387 Откуда: Курская обл. Имя: Александр |
Werewolf_kiev писал(a): Или условно, или с отсрочкой. :blink: Это не одно и тоже? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Werewolf_kiev | Сообщение #722 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
ironsity писал(a): :blink: Это не одно и тоже? Нет. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Гумберт | Сообщение #723 | |||
отключен Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1801 Откуда: Киев Имя: Максим |
ironsity писал(a): :blink: Это не одно и тоже? один х*й только разными словами. что так, что так фактически сидеть не будешь, если снова не накосячишь. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| BERENDEY | Сообщение #724 | |||
Самый Добрый Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 2051 Откуда: Харьков Имя: Александр |
Как-то в России поднимался вопрос о превышении самообороны когда ты "ниндзя 80 уровня". Даже передача была с Кочергиным, Невским и т.д. Мол какой-то боец провожал девушку, а тут из-за угла "дайзакуритьаеслинайду" появились. Он их и оприходовал, по-моему насмерть(в больнице скончался, не помню точно). Кипиш большой был. Получается, умение хорошо драться тоже превышение как нож, пистолет? И если ты достал нож хозбыт и кого-то подрезал - все, тюрьма(превышения и вся х...ня), а поднял рядом валяющийся кирпич или кусок арматуры - нормально(хотя кирпичом или трубой можно таких дел натворить). Я вообще запутался. :xz: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| bokser | Сообщение #725 | |||
Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2661 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
BERENDEY писал(a): Как-то в России поднимался вопрос о превышении самообороны когда ты "ниндзя 80 уровня". Даже передача была с Кочергиным, Невским и т.д. Мол какой-то боец провожал девушку, а тут из-за угла "дайзакуритьаеслинайду" появились. Он их и оприходовал, по-моему насмерть(в больнице скончался, не помню точно). Кипиш большой был. Получается, умение хорошо драться тоже превышение как нож, пистолет? И если ты достал нож хозбыт и кого-то подрезал - все, тюрьма(превышения и вся х...ня), а поднял рядом валяющийся кирпич или кусок арматуры - нормально(хотя кирпичом или трубой можно таких дел натворить). Я вообще запутался. :xz: А что вы хотите? Какая казнь в России была? На кол сажали. У нас все через одно место делается. Пора уже привыкнуть... | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Всего сообщений: 1344 |
| Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 74 |
