Всего сообщений: 209 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Kail Itorr | Сообщение #51 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Ага, и стада хищников, по сравнению с которыми волк милая домашняя и совершенно вегетарианская тварючка... про насекомых со змеями уже молчу. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #52 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Kail Itorr писал(a): Ага, и стада хищников, по сравнению с которыми волк милая домашняя и совершенно вегетарианская тварючка... про насекомых со змеями уже молчу. Ну, прямо скажем, этим стадам хичников при поселении на землях сильного и хорошо вооруженного анклава не позавидуешь. Выбьют за год-другой от реки до реки, начисто. Как волков в Англии. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #53 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Kail Itorr писал(a): Ви таки полагаете, что пейсы плохо сочетаются с шашкой и шароварами? Таки я вам скажу, что с томагавком и вигвамом они сочетаются еще хуже, но это не помешало "одному нашему мальчику" лет несколько назад пристроиться вождем шайеннов и в таковом качестве войти в состав сената... зря смеешься воронежские субботники - потомки природных казаков-казар. До 15 века казаки были, и мусульмане, и евреи. А вот с 1475 года начался среди них религиозный срач. | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #54 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Kail Itorr писал(a): Ага, и стада хищников, по сравнению с которыми волк милая домашняя и совершенно вегетарианская тварючка... про насекомых со змеями уже молчу. Все это решаемо. А просто так ничего и никогда не бывает... | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #55 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Выбьют всяких гиен, смилодонтов и львоящеров. Со свинтусами и варанами сложнее. Сколопендр и прочих змей без шансов. А довольно краткое время спустя встанет вопрос "а чего сотворит с местным биоценозом исчезновение этого фрагмента кормовой цепочки"... Так что - не, граждане, не верю я в отгонное скотоводство на территориях ПРА. Даже и в Техасе и ЕС, где сия территория пообжитее, не верю. В стационарно-загонное - да. В свинофермы - пожалуйста. | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #56 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
DStaritsky писал(a): зря смеешься воронежские субботники - потомки природных казаков-казар. До 15 века казаки были, и мусульмане, и евреи. А вот с 1475 года начался среди них религиозный срач. Только субботниками они стали где-то во второй половине 18 в. А до этого были обычными православными. Реже - староверами. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #57 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Kail Itorr писал(a): Выбьют всяких гиен, смилодонтов и львоящеров. Со свинтусами и варанами сложнее. Сколопендр и прочих змей без шансов. А довольно краткое время спустя встанет вопрос "а чего сотворит с местным биоценозом исчезновение этого фрагмента кормовой цепочки"... А об этом как на СЗ никто не думает. Когда еще там появится Гринпис с лозунгом: убей бобра - спаси дерево! | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #58 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Kail Itorr писал(a): Выбьют всяких гиен, смилодонтов и львоящеров. Со свинтусами и варанами сложнее. Сколопендр и прочих змей без шансов. А довольно краткое время спустя встанет вопрос "а чего сотворит с местным биоценозом исчезновение этого фрагмента кормовой цепочки"... От крупных хищников выпасы, скотопрогонные трассы и водопои вполне огораживаются, причем переносными заграждениями. Насекомых и змей можно выжигать. Есть и другие методы. Решаемо это все. | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #59 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
DStaritsky писал(a): Из 7 миллионов на 1913 год, казаков по последней переписи осталось всего 140 тысяч чел. в РФ. И это с болдырями. их же в гражданскую хорошо почикали... как идеологических противников | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #60 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
orc писал(a): их же в гражданскую хорошо почикали... как идеологических противников Если бы только это, геноцид казаков продолжался до 1936 года. Остановила его только борьба с троцкизмом. | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #61 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
DStaritsky писал(a): Если бы только это, геноцид казаков продолжался до 1936 года. Остановила его только борьба с троцкизмом. победителей не судят (с) победили бы казаки, тоже крови бы пустили. Исторический процес, их время ушло. по меньшей мере те, кто называются казаками на Урале похожи на клоунов и не более того. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #62 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
orc писал(a): победителей не судят (с) победили бы казаки, тоже крови бы пустили. Исторический процес, их время ушло. по меньшей мере те, кто называются казаками на Урале похожи на клоунов и не более того. Так это не казаки а ряженые, которые при переписи себя кем угодно называют, только не казаками. Настоящие казаки сейчас погон не носят. ЗЫ: ты еще хохлов не видел, котрые себя считают "украинцами казачьего роду". :mrgreen: А казак - это нацианальность такая же, как украинец или русский. Сословием казаки были всего 126 лет. Из тысячелетней истории. А Урал... Откуда при Хрущеве взялись там "целинные и ЗАЛЕЖНЫЕ земли"? Вся эта залежь - бывшие казачьи поля. Уральской (яицкой) казары. | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #63 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
DStaritsky писал(a): Так это не казаки а ряженые, которые при переписи себя кем угодно называют, только не казаками. Настоящие казаки сейчас погон не носят. ЗЫ: ты еще хохлов не видел, котрые себя считают "украинцами казачьего роду". :mrgreen: А казак - это нацианальность такая же, как украинец или русский. Сословием казаки были всего 126 лет. Из тысячелетней истории. А Урал... Откуда при Хрущеве взялись там "целинные и ЗАЛЕЖНЫЕ земли"? Вся эта залежь - бывшие казачьи поля. Уральской (яицкой) казары. у нас летом предыдущего губера с помпой в казаки приняли))) | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #64 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
orc писал(a): у нас летом предыдущего губера с помпой в казаки приняли))) Да хоть в негры преклонных годов. Могут с тем же успехом и в индейцы чероки могли принять. :D увидишь погоны, знай, что это любитители-РЕКОНСТРУКТОРЫ, тира тех, что на Бородинском поле во французских мундирах рассекают. Но они же не французы. так и тут. Они ИГРАЮТ в казаков, как американские бойскауты в индейцев. По нашему законодательству, собери трех пацанов и зарегистрируй общественную организацию с членством и обзови ее "Всемирным казачьи войском". Нет проблем. И раздавай погоны. В уставе же прописано. Вон у Москве один крендель, называющий себя сыном цесаревича Аоексея (!), нисит маршальский мундир советского (!!!) образца. И что. В уставе его организации написано, что ее руковолдитель - маршал. Это Рассеяния. Страна чудес. | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #65 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
orc писал(a): их же в гражданскую хорошо почикали... как идеологических противников Да там даже не в этом дело. Подавляющее большинтсво казаков ассимилировалось к настоящему времени. Русскими сейчас пишутся. DStaritsky писал(a): Да хоть в негры преклонных годов. Могут с тем же успехом и в индейцы чероки могли принять. :D увидишь погоны, знай, что это любитители-РЕКОНСТРУКТОРЫ, тира тех, что на Бородинском поле во французских мундирах рассекают. Но они же не французы. так и тут. Они ИГРАЮТ в казаков, как американские бойскауты в индейцев. По нашему законодательству, собери трех пацанов и зарегистрируй общественную организацию с членством и обзови ее "Всемирным казачьи войском". Нет проблем. И раздавай погоны. В уставе же прописано. Вон у Москве один крендель, называющий себя сыном цесаревича Аоексея (!), нисит маршальский мундир советского (!!!) образца. И что. В уставе его организации написано, что ее руковолдитель - маршал. Это Рассеяния. Страна чудес. У меня дядька еще в 90-е любил этим "ролевикам" загадку загадывать: "чем ранешние казаки от нонешних разнятся?"... :D | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #66 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Talagai писал(a): Да там даже не в этом дело. Подавляющее большинтсво казаков ассимилировалось к настоящему времени. Русскими сейчас пишутся. я человек простой,всегда считал казаков русскими, мало того, одним из символов РИ :)) | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #67 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
orc писал(a): я человек простой,всегда считал казаков русскими, мало того, одним из символов РИ :)) Ну, а если так, то сословия уже 100 лет, как отменили... | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #68 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Talagai писал(a): Ну, а если так, то сословия уже 100 лет, как отменили... Еще раз повторяю: казаки были сословием в РИ всего 126 лет. А история казачьего народа - тысячелетняя, ранее Руси. И продолжается до сих пор. (Орочей к примеру всего 1000 в трех государствах, но их признают народом) Казачий этнос сформировался ВНЕ Руси (любой) а Хазарии (традиционные границы расселения казаков точно совпадают с границами Хазарского каганата 7 века) На 100 лет раньше Руси казара приняла Крещение от Кирилла-философа. В РИ казачьи республики были кооптированы только Петром Первым в 1709 г. До этого с Доном и Яиком общался Посольский приказ (МИД тогдашний). Малороссийские черкасы (казаки) с зависимым славянским населеним были кооптированы в Русское цапрство при Богдане Хмельницком на полста лет всего ранее. Запорожская Сечь оставалась государством до 1775 года. В 1735 году ее признали субъектом международного права Турция, Россия и Австрия. До того она была формальной автономией Крымского ханства. | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #69 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
DStaritsky писал(a): Еще раз повторяю: казаки были сословием в РИ всего 126 лет. А история казачьего народа - тысячелетняя, ранее Руси. И продолжается до сих пор. (Орочей к примеру всего 1000 в трех государствах, но их признают народом) Да я, вообще-то, в курсе. Только сам уже, если смотреть объективно, русский, имеющий в роду казаков. И родители из таких, и даже деды с бабками. Казаки были, разве что, начиная только от уровня прадедов. Это, в общем-то, факты, от которых никуда не деться.Казачий этнос сформировался ВНЕ Руси (любой) а Хазарии (традиционные границы расселения казаков точно совпадают с границами Хазарского каганата 7 века) На 100 лет раньше Руси казара приняла Крещение от Кирилла-философа. В РИ казачьи республики были кооптированы только Петром Первым в 1709 г. До этого с Доном и Яиком общался Посольский приказ (МИД тогдашний). Малороссийские черкасы (казаки) с зависимым славянским населеним были кооптированы в Русское цапрство при Богдане Хмельницком на полста лет всего ранее. Запорожская Сечь оставалась государством до 1775 года. В 1735 году ее признали субъектом международного права Турция, Россия и Австрия. До того она была формальной автономией Крымского ханства. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #70 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Talagai писал(a): Да я, вообще-то, в курсе. Только сам уже, если смотреть объективно, русский, имеющий в роду казаков. И родители из таких, и даже деды с бабками. Казаки были, разве что, начиная только от уровня прадедов. Это, в общем-то, факты, от которых никуда не деться. Природные казаки так не думают. А народ (национальность) - это самосазнание (даже по россиянскому закону) | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #71 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
DStaritsky писал(a): Природные казаки так не думают. А народ (национальность) - это самосазнание (даже по россиянскому закону) Игрища это все, если объективно подходить, и не более. "Реестровые" там, родовые, и пр. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #72 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Talagai писал(a): Игрища это все, если объективно подходить, и не более. "Реестровые" там, родовые, и пр. Реестровые уже не игрища, а государственная политика, цель не допустить возрождения казары - профанировать казаков, выставить ряжеными и реконструкторами. По большому счету расказачивание 1919 года более травоядными методами продолжается. Признать казаков народом - тут же встает вопрос о казачьей земле - Присуде. А расказачивание изначально проводилось не в последнюю очередь для того чтобы расселить на этих землях безземельных кацапов и хохлов. Для этого тех казаков, котрых не расстреляли - ссылали. | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #73 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
DStaritsky писал(a): Реестровые уже не игрища, а государственная политика, цель не допустить возрождения казары - профанировать казаков, выставить ряжеными и реконструкторами. По большому счету расказачивание 1919 года более травоядными методами продолжается. Признать казаков народом - тут же встает вопрос о казачьей земле - Присуде. А расказачивание изначально проводилось не в последнюю очередь для того чтобы расселить на этих землях безземельных кацапов и хохлов. Для этого тех казаков, котрых не расстреляли - ссылали. Да некого уже расказачивать, по большому счету. В тех же Ростовской, Волгоградской и Воронежской областях уже не только в сельской местности, но и в малых городах обезлюдивание пошло. В большие города народ валит, кто остался, и без разницы, чигаманы, хохлы или кацапы. А основная часть туда свалила, еще начиная с 60-х. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #74 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Talagai писал(a): Да некого уже расказачивать, по большому счету. В тех же Ростовской, Волгоградской и Воронежской областях уже не только в сельской местности, но и в малых городах обезлюдивание пошло. В большие города народ валит, кто остался, и без разницы, чигаманы, хохлы или кацапы. А основная часть туда свалила, еще начиная с 60-х. Остатки казаков на тереке и Сунже практически ликвидировали как общность в 90-е годы. С помощью (или недеянии) федеральной власти. распылили в диаспору. | |||
В начало страницы | ||||
niko_kam | Сообщение #75 | |||
Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 57 Откуда: Каменск-Шахтинский Имя: Николай |
DStaritsky писал(a): Остатки казаков на тереке и Сунже практически ликвидировали как общность в 90-е годы. Жаль, это единственные, кто могли называться истинными казаками, поскольку рядом с нохчами ряженным тяжело жить, приходится готовиться к возможным неприятностям. В Ростовской области казаков нормальных очень мало, в основном ряженные, с погонами, крестами и медалями. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 209 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8 |