Корабли и суда ЗЛ

  Всего сообщений: 1919
Для печати
Автор Сообщение
Владимир
 Написано: 15.07.2012, 21:06  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
И вообще, исследования будут проводить скорее всего частники. Небольшая шхуна, десяток чел экипаж, ЗУ-23 на юте для внушительности и двигло лошадок в двести для маневра и штиля.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 15.07.2012, 21:09  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10792
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Владимир писал(a):
И вообще, исследования будут проводить скорее всего частники. Небольшая шхуна, десяток чел экипаж, ЗУ-23 на юте для внушительности и двигло лошадок в двести для маневра и штиля.

Ой, сомневаюсь, что дальние морские исследования будут востребованы/финансированы в ближайшем будущем. А малые суда ничего существенного не сделают.
В начало страницы
Saruman
 Написано: 15.07.2012, 21:11  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
DStaritsky писал(a):
Блин. Только севернее Залива гор туева хуча - ходи геолог. И будет вам щастье (ресурсы)
Если бы не было Сталинского Министерства Геологии СССР, то не было бы никаких сибирских ресурсов. А так при нем составили ПОЛНУЮ геологическую карту Сибири. И севера освоили. А в Канаде выше широты Москвы никакой промышленности. И геолог на северах мало куда заглядывал. Для такой ПОЛНОЙ геологической работы в таких климатах неодходима госпрограмма и ГУЛУГ.
А НЗ климат для геолога - райский, как в Африке. Вся проблема в господдержке.
Глядишь и нефть найдут в других местах. В тех же предгорьях как на Северном Кавказе.
Именно так и поступил Демидов - дал полную господдержку и финансирование. Результат за 10 лет сказался.
канадцам пока нет необходимости севернее лезть,у них это нычка как аляска у пиндосов. Сначала чужие запасы схарчат а только потом начнут разработку у себя.На НЗ же ключевое понятие для поиска новых континентов-вне зоны досягаемости ордена! ясен пень что кроме государства такое никто не потянет,тем более в обстановке абсолютной секретности(как в свое время наглы берегли секрет маршрута в Архангельск).На обнаруженный континент перебрасываются 2-3 ворот и пошло освоение! Там тебе и геологи,биологи,ботаники и инженеры,агрономы,технологи-энтузиастов на Руси всегда хватало.А если еще и условия человеческие.... Про рабочих и говорить нечего-пинками назад не выгонишь.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 15.07.2012, 21:11  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
lvbnhbq писал(a):
Ой, сомневаюсь, что дальние морские исследования будут востребованы/финансированы в ближайшем будущем. А малые суда ничего существенного не сделают.

А вот интересно, какие кораблики открыли Антарктику? Не помните? А Арктику на каких кораблях исследовали? Ледоколов ведь тогда не было.
Я уж про Колумба и его корабли помалкиваю...

В начало страницы
Talagai
 Написано: 15.07.2012, 21:28  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
lvbnhbq писал(a):
Во-первых, речь шла о кораблях.


Во-вторых, На севере Бразилия и Латинский Союз. Вот и требует народ на другой ветке, чтобы ПРА ломился на запад, через горы к океану.

Так, если верить карте, на западном побережье имеется разрыв между хребтами. И самый удобный проход туда именно с территории ПРА.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 15.07.2012, 21:31  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Saruman писал(a):
канадцам пока нет необходимости севернее лезть,у них это нычка как аляска у пиндосов. Сначала чужие запасы схарчат а только потом начнут разработку у себя.На НЗ же ключевое понятие для поиска новых континентов-вне зоны досягаемости ордена! ясен пень что кроме государства такое никто не потянет,тем более в обстановке абсолютной секретности(как в свое время наглы берегли секрет маршрута в Архангельск).На обнаруженный континент перебрасываются 2-3 ворот и пошло освоение! Там тебе и геологи,биологи,ботаники и инженеры,агрономы,технологи-энтузиастов на Руси всегда хватало.А если еще и условия человеческие.... Про рабочих и говорить нечего-пинками назад не выгонишь.

Только вот где возьмуь они эти "двое-трое ворот"? От сырости? :fool:
Все что украли у Ордена стоят в горах у Демидовска.
А трансокеанское обеспечение по затратам тот же северный завоз. Откуда деньги? ПРА государство (по бюджету) очень небогатое.
В начало страницы
Saruman
 Написано: 15.07.2012, 21:31  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
Cruz писал(a):
Люди, вы когда-нибудь задумывались на тему "Откуда берутся деньги"? Если где-то платят зарплату, это не означает, что они берутся из тумбочки.

при собственных вратах, вопрос с финансами не столь тяжкий,учитывая наличие у РА золотых приисков(да еще и орден ничего не откусывает пока) и покупательную способность золота в нашем мире. Опять же если добывают алмазы и за гроши продают ордену,то всегда найдется тот кто захочет получить на несколько грошей больше.Да и на поставках товаров можно поднять немало бабла.....Если мой склероз мне не изменяет, речь шла о тысячах процентов прибыли.Да и этот авианосный ученый корапь можно как и пиндосы заказать в старом свете,а сборку модулей верфи уж должны потянуть. В общем экспедицию организовать вполне реально.Вот только кто вПРА власть и кому о будущем думать положено непонятно....
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 15.07.2012, 21:35  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):
А вот интересно, какие кораблики открыли Антарктику? Не помните? А Арктику на каких кораблях исследовали? Ледоколов ведь тогда не было.
Я уж про Колумба и его корабли помалкиваю...


А учитывать постулаты мира НЗ смотрю уже никто не желает. А у демиурга четко заявлено: лето почти безветренное, а зимой - дикие шторма. (см. беседу Ярцева в баре у порта. т.1 ЗЛ) какие парусники, какой ветер они будут выжимать?
Да и историю не грех перечитать. Англия без русской пеньки и русского ревеня никогда бы не стала владычицей морей.
В начало страницы
Saruman
 Написано: 15.07.2012, 21:36  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
DStaritsky писал(a):
Только вот где возьмуь они эти "двое-трое ворот"? От сырости? :fool:
Все что украли у Ордена стоят в горах у Демидовска.
А трансокеанское обеспечение по затратам тот же северный завоз. Откуда деньги? ПРА государство (по бюджету) очень небогатое.

ну да, в горах....А у нас Кулибины перевелись уже? даже скопировать не смогут? тем более что говорилось о не слишком сложной системе.... Или каждый раз как ворота сломаются надо Нью-Хэвен штурмовать?

lvbnhbq писал(a):
Во-первых, речь шла о кораблях.


Во-вторых, На севере Бразилия и Латинский Союз. Вот и требует народ на другой ветке, чтобы ПРА ломился на запад, через горы к океану.

на корабль денег нет,а новый город и порт строить есть..... как всегда через ж...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 15.07.2012, 21:40  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Saruman писал(a):
ну да, в горах....А у нас Кулибины перевелись уже? даже скопировать не смогут? тем более что говорилось о не слишком сложной системе.... Или каждый раз как ворота сломаются надо Нью-Хэвен штурмовать?

Скорее всего.
В начало страницы
AD
 Написано: 15.07.2012, 22:21  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
Владимир писал(a):
А вот интересно, какие кораблики открыли Антарктику? Не помните? А Арктику на каких кораблях исследовали? Ледоколов ведь тогда не было.
Я уж про Колумба и его корабли помалкиваю...

]
Небольшие.да. Но плавание таких малюток в неизведанных водах-риск. И многие первопроходцы лежат в морях и на открытых берегах.И что с ними вышло- узнали через годы,а то и никогда.
Поэтому захочется надежной разведки- пример древних не годится.
Плюс дело в задачах.
Увидеть в неизведанном незнакомую землю и назвать ее в честь королевы- там оборудования много не надо.
А вот открыть остров и геологию его исследовать на предмет полезности- уже нужны другие условия.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 15.07.2012, 22:26  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
AD писал(a):
Небольшие.да. Но плавание таких малюток в неизведанных водах-риск. И многие первопроходцы лежат в морях и на открытых берегах.И что с ними вышло- узнали через годы,а то и никогда.
Поэтому захочется надежной разведки- пример древних не годится.
Плюс дело в задачах.
Увидеть в неизведанном незнакомую землю и назвать ее в честь королевы- там оборудования много не надо.
А вот открыть остров и геологию его исследовать на предмет полезности- уже нужны другие условия.

Да, риск. Но и слава, и деньги. Наверняка в Ордене есть правила о занятии земель. То есть пришла яхта обратно, предоставила видеозаписи, пеленги и образцы почв, застолбила землю.
А уж выкупит кто, или как, уже их геморрой.
И кроме того, морской промысел никто не отменял.Тот же китовый жир, кожа и прочие продуккты даже сейчас ценятся, не зря джапы вообще отказываются обсуждать прекращения китобойства.
В начало страницы
AD
 Написано: 15.07.2012, 22:33  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5979
Имя: Сергей Сезин
Владимир писал(a):
Да, риск. Но и слава, и деньги. Наверняка в Ордене есть правила о занятии земель. То есть пришла яхта обратно, предоставила видеозаписи, пеленги и образцы почв, застолбила землю.
А уж выкупит кто, или как, уже их геморрой.
И кроме того, морской промысел никто не отменял.Тот же китовый жир, кожа и прочие продуккты даже сейчас ценятся, не зря джапы вообще отказываются обсуждать прекращения китобойства.
А чтоб риск не был запредельным- надо брать посудину уже не совсем маленькую.Чтоб мореходнее была. Хочется подальше пройти- тоже нужно чуть больше,чтоб вместить побольше топлива и еды.И лаборатории.
Хочется бить китов- ктобойцы могут быть и некрупные,но плавбазу должны иметь не совсем маленькую...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 15.07.2012, 22:41  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10792
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Владимир писал(a):
А вот интересно, какие кораблики открыли Антарктику? Не помните? А Арктику на каких кораблях исследовали? Ледоколов ведь тогда не было.
Я уж про Колумба и его корабли помалкиваю...


Да, риск. Но и слава, и деньги. Наверняка в Ордене есть правила о занятии земель. То есть пришла яхта обратно, предоставила видеозаписи, пеленги и образцы почв, застолбила землю.
А уж выкупит кто, или как, уже их геморрой.
И кроме того, морской промысел никто не отменял.Тот же китовый жир, кожа и прочие продуккты даже сейчас ценятся, не зря джапы вообще отказываются обсуждать прекращения китобойства.

Мы говорим о русских или "вообще"? У ПРА вариант подобных исследований только через Бразилию на север. Максимум, что сделает
Цитата:
Небольшая шхуна, десяток чел экипаж, ЗУ-23 на юте для внушительности и двигло лошадок в двести для маневра и штиля.
- картография берега, поиск удобной бухты для организации базы. Может, действительно, застолбить знмлю. А потом возвращаемя к проектам уже описанным здесь.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 16.07.2012, 00:14  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):
Да, риск. Но и слава, и деньги. Наверняка в Ордене есть правила о занятии земель. То есть пришла яхта обратно, предоставила видеозаписи, пеленги и образцы почв, застолбила землю.
А уж выкупит кто, или как, уже их геморрой.
И кроме того, морской промысел никто не отменял.Тот же китовый жир, кожа и прочие продуккты даже сейчас ценятся, не зря джапы вообще отказываются обсуждать прекращения китобойства.

Земли в НЗ не столбили, а РАСПРЕДЕЛЯЛИСЬ Орденом. По его произволу. Матчасть!
В начало страницы
Orc
 Написано: 16.07.2012, 00:19  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Китобои это конечно хорошо, но для китов НЗ это какой должен быть китобой?
Ядерный ракетный крейсер? :D
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 16.07.2012, 00:27  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
orc писал(a):
Китобои это конечно хорошо, но для китов НЗ это какой должен быть китобой?
Ядерный ракетный крейсер? :D

Про земных китов на НЗ в каноне ничего нет. А ловить плезиозавров? На любителя рыбалка.
В начало страницы
k-113
 Написано: 16.07.2012, 00:42  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
DStaritsky писал(a):
Про земных китов на НЗ в каноне ничего нет. А ловить плезиозавров? На любителя рыбалка.

Наверняка можно найти народнохозяйственное применение и тушкам плезиозавров. Свинок кормить, например.
В начало страницы
gimnazist
 Написано: 16.07.2012, 00:44  

НЕ писатель


Регистрация: 04.05.2012
Сообщений: 279
Откуда: Карлсруэ, Германия
Имя: Анатолий
k-113 писал(a):
Наверняка можно найти народнохозяйственное применение и тушкам плезиозавров. Свинок кормить, например.

НЕЕЕ, я против. свинина будет тиной вонять :blu:
В начало страницы
Orc
 Написано: 16.07.2012, 00:55  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
DStaritsky писал(a):
Про земных китов на НЗ в каноне ничего нет. А ловить плезиозавров? На любителя рыбалка.

вот и я о том же)))
В начало страницы
Ray
 Написано: 16.07.2012, 09:52  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17307
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
DStaritsky писал(a):

Про земных китов на НЗ в каноне ничего нет. А ловить плезиозавров? На любителя рыбалка.

Нормальная промышленная рыбалка. Радар, пара глубинных бомб и поднимай лебедкой.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 16.07.2012, 10:47  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
gimnazist писал(a):
НЕЕЕ, я против. свинина будет тиной вонять :blu:

некошерно :fool:
В начало страницы
Saruman
 Написано: 24.07.2012, 17:54  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
Что то мы ударились в гигантоманию! Уже до атомных крейсеров дошло.....А можно начать с малотоннажного строительства.Чувствую ,что меня сейчас опять будут "рвать" за приверженность к старью :pardon: Кубинцы как я понял,собираются занятся прмышленным рыболовством.Соответственно промысловых корабликов понадобится не мало,а верфи не резиновые.Да и стоимость будет велика и ждать долго......Как вариант - корабль типа МО-4(морской охотник).Водоизмещение 56 тонн, длина около 27 метров,высокие мореходные качества и огромный запас живучести.А главное корабль полность деревянный!Так что отвлекать верфи от строительства барж и танкеров не придется.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 24.07.2012, 17:58  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Saruman писал(a):
Что то мы ударились в гигантоманию! Уже до атомных крейсеров дошло.....А можно начать с малотоннажного строительства.Чувствую ,что меня сейчас опять будут "рвать" за приверженность к старью :pardon: Кубинцы как я понял,собираются занятся прмышленным рыболовством.Соответственно промысловых корабликов понадобится не мало,а верфи не резиновые.Да и стоимость будет велика и ждать долго......Как вариант - корабль типа МО-4(морской охотник).Водоизмещение 56 тонн, длина около 27 метров,высокие мореходные качества и огромный запас живучести.А главное корабль полность деревянный!Так что отвлекать верфи от строительства барж и танкеров не придется.

на фига корветы, когда им сейнеры надо строить и траулеры для рыбалки, а не подлодки глушить. Да и просто большими лодками а-ля Хеменгуэй всегда кубинцы обходились и на рыбной ловле и на глущении немцких субмарин во 2МВ.
В начало страницы
Saruman
 Написано: 24.07.2012, 18:11  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
DStaritsky писал(a):
на фига корветы, когда им сейнеры надо строить и траулеры для рыбалки, а не подлодки глушить. Да и просто большими лодками а-ля Хеменгуэй всегда кубинцы обходились и на рыбной ловле и на глущении немцких субмарин во 2МВ.

Вообще то это всего лишь катер...... Сейнеры и траулеры имеют смысл вдали от побережья.Учитывая большое водоизмещение,на них придется ставить холодильное оборудование(иначе весь улов протухнет ,пока наберут тоннаж),а его только за ленточкой покупать.Гонять же частично загруженный сейнер в порт и обратно-напрасная трата топлива и моторесурса."Москитный флот" в этом плане предпочтительнее. Да и ходить по мелководью ему возможно.А с "хемингуэйками" о промышленных масштабах можно даже не заикаться.Кубинцев то здесь всего ничего.......
В начало страницы
  Всего сообщений: 1919
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 20