Исполнение мечты - оружие. С чего начать???

  Всего сообщений: 1323
Для печати
Автор Сообщение
RYAZ
 Написано: 28.06.2012, 18:56  

Регистрация: 14.06.2012
Сообщений: 141
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий
Вопрос спорный.
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.06.2012, 19:19  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9512
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
В анекдоте прокурор получил 10 лет. Здесь проще. Посадят директора ЧОПа.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 06.07.2012, 01:42  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5903
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Для топик стартера про выбор первого ружья. Все ИМХО, с позиции некоторого личного опыта :) вооружения друзей/знакомых. Недовольных пока не было.

Во первых бюджет. Причем немаловажным фактором является не только цена самого изделия, но и цена боеприпасов и наворотов к нему. Не все иностранные образцы хорошо работают с нашими патронами, то есть цена расходника возрастает в 2-3 раза, а если стрелять много, то это становиться более чем критично.
Например, я, из своей нарезной Сайги, за полгода расстрелял патронов на столько же денег, сколько я за нее отдал, хотя я считаю, что стреляю относительно не много.

Во вторых целевая ниша. Что вы собираетесь делать с изделием в первую очередь или какие задачи совмещать? Причем надо учитывать, что если брать "универсальный" ствол, но он будет проигрывать по отдельным параметрам специализированным.

В третьих не надо привязываться к картинке и тексту в интернете. Оружие надо выбирать руками - то что ляжет в руки и плечо. Очень желательно набиться в компанию единомышленников, скататься с ними на стрельбище и попробовать пострелять из разных агрегатов, что бы понять, что из них ваше. Тут еще критична индивидуальная эргономика - что будет замечательно лежать в руках у одного, не факт что будет комфортно другому.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 06.07.2012, 21:12  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12634
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
А вообще, главное - начать. Пойти к разрешителю, пройти медкомиссию, съездить отучиться в облцентр. Короче, начать действовать.
В начало страницы
Ray
 Написано: 06.07.2012, 21:17  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16958
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Да. А то потом будет мучительно больно, что раньше этого не сделал :D
В начало страницы
RYAZ
 Написано: 10.07.2012, 22:32  

Регистрация: 14.06.2012
Сообщений: 141
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий
Ray писал(a):
Да. А то потом будет мучительно больно, что раньше этого не сделал :D

:wall: :wall: :wall:
В начало страницы
Ray
 Написано: 10.07.2012, 23:01  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16958
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Ага. Я вот продинамил в свое время. Ща жутко страдаю.

:wall: :wall: :wall:
В начало страницы
Док
 Написано: 11.07.2012, 19:33  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 94
Откуда: Украина.
Со слов моего разрешителя, с марта месяца в Украине при приобретении 3 и более стволов уже не требуют подключение сейфа или квартиры к пульту ГСО. Ибо это упразднено, но ввели требование владельца обеспечить самостоятельно сохранность оружия, иначе будет печалька.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 12.07.2012, 00:48  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5903
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Док писал(a):
... Со слов моего разрешителя ...
А самому законы и правила почитать и разобраться не судьба, что действительно должен делать, а что нет?

Уж если связались с оружием, то будьте любезены, кроме ТБ, действующее законодательство страны пребывания/проживания, его касающееся, знать на ять, а не узнавать их со слов кого либо. А то народ с удивлением узнает, что например, в РФ, хардбол по существу административное правонарушение, если не на стрельбище/в тире игра организуется, за стрельбу на даче (в пределах населенного пункта) из пневматики так же административка с конфискацией ствола будут вполне обоснованны, в по новым поправкам к ЗОО это еще и нарушение этого закона, так что товарища с таким залетом вполне могут лишить права на хранение и ношение огнестрела.

Но с другой стороны, если выполнять все что требуют (предлагают) наши разрешители, то вообще грустно становиться... Есть у них перечень рекомендаций, типа прикручивать сейф к стенке и т.п.... Какого у.я? Мой сейф, куда хочу и как хочу, так и ставлю.
Естественно вежливо киваешь головой, ибо плевать против ветра грустно, но делаешь как тебе удобно, рамках закона. Дружишь (поддерживаешь хорошие отношения с участковым) и все ОК.

Знайте свои права и обязанности!
В начало страницы
Док
 Написано: 12.07.2012, 09:50  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 94
Откуда: Украина.
А не надо меня учить, я приказ 622 наизусть знаю и всё, что связано с оборотом оружия в Украине. За собой лучше присмотрите. Открою Вам Страшную Военную Тайну, не знаю, как там у Вас в РФ, а у нас некоторые документы могут быть, например, для внутреннего пользования. Закона об оружии нет, а внутренние инструкции не обязательны для доведения к массам.

Вот Вам пример из реальности, а не из мира страйкбола и ИТ-технологий. Например "про сейф". Да, нигде слова не сказано, что сейф должен быть закреплён к стене или к полу (приказ 622), но это до тех пор, пока не возникнет желание прикупить более 3 стволов. И оказывается, что ГСО ставя под охрану квартиру и сейф не примет его под охрану, пока он не прибит к полу! Почему? Да потому, что правила у них такие, внутренний распорядок. Вот и оказывается, что сейф Вы ДОЛЖНЫ будете прикрутить. Другой вопрос, что из каждого правила есть исключение, но это уже частности. Так что "будьте любезены, кроме ТБ, действующее законодательство страны пребывания/проживания, его касающееся, знать на ять, а не узнавать их со слов кого либо", а не спрашивать "Какого у.я?"
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 12.07.2012, 10:18  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23221
Откуда: Казань
Имя: Святослав
GEORGE писал(a):
А самому законы и правила почитать и разобраться не судьба, что действительно должен делать, а что нет?

Уж если связались с оружием, то будьте любезены, кроме ТБ, действующее законодательство страны пребывания/проживания, его касающееся, знать на ять, а не узнавать их со слов кого либо. А то народ с удивлением узнает, что например, в РФ, хардбол по существу административное правонарушение, если не на стрельбище/в тире игра организуется, за стрельбу на даче (в пределах населенного пункта) из пневматики так же административка с конфискацией ствола будут вполне обоснованны, в по новым поправкам к ЗОО это еще и нарушение этого закона, так что товарища с таким залетом вполне могут лишить права на хранение и ношение огнестрела.

Но с другой стороны, если выполнять все что требуют (предлагают) наши разрешители, то вообще грустно становиться... Есть у них перечень рекомендаций, типа прикручивать сейф к стенке и т.п.... Какого у.я? Мой сейф, куда хочу и как хочу, так и ставлю.
Естественно вежливо киваешь головой, ибо плевать против ветра грустно, но делаешь как тебе удобно, рамках закона. Дружишь (поддерживаешь хорошие отношения с участковым) и все ОК.

Знайте свои права и обязанности!


В Законе об оружии нет ни сейфа, ни прикручивания к стене, это ведомственная инструкция.
В начало страницы
Док
 Написано: 12.07.2012, 10:25  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 94
Откуда: Украина.
В РФ есть "Закон об оружии"?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 12.07.2012, 10:28  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5903
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Док писал(a):
...

Уважаемый, я, в своей стране, в оружейном бизнесе работаю, и являюсь владельцем всех видов (кроме охотничьей пневматики) доступного гражданам оружия :).

А вызвала мой пост Ваша фраза "... со слов разрешителя ...". И пост больше не для Вас лично, а мое личное мнение по вопросу доверия сотрудникам ОЛРР и их словам.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 12.07.2012, 10:31  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Не понимаю чегото. Сейф он и есть сейф. Даже если не для оружия, то обычно он должен быть либо вмурован, прикручен или весить столько чтоб в пятером не утащили. Иначе в нем смысла нет. А в чем проблема прикрутить? А коли нужно то и под шкаф замаскировать? Поллитра дворнику жалко, если самим не досуг? ;-)
В начало страницы
Ray
 Написано: 12.07.2012, 10:35  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16958
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
GEORGE писал(a):
И пост больше не для Вас лично, а мое личное мнение по вопросу доверия сотрудникам ОЛРР и их словам.

Док из Украины. Другая страна, другие порядки.
В начало страницы
Док
 Написано: 12.07.2012, 10:38  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 94
Откуда: Украина.
GEORGE писал(a):
Уважаемый, я, в своей стране, в оружейном бизнесе работаю, и являюсь владельцем всех видов (кроме охотничьей пневматики) доступного гражданам оружия :).

А вызвала мой пост Ваша фраза "... со слов разрешителя ...". И пост больше не для Вас лично, а мое личное мнение по вопросу доверия сотрудникам ОЛРР и их словам.

Ок! Тогда не будем пузыриться) Кстати этот разрешитель, не просто кто-либо, он занимает не маленькую должность и пережил не одного министра МВД и областного начальника с начала 90хх. По инфе я уточню сегодня и напишу на основании чего действует новое правило.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 12.07.2012, 10:39  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23221
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Док писал(a):
В РФ есть "Закон об оружии"?

http://www.consultant.ru/popular/weapon/
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 12.07.2012, 10:43  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5903
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Ray писал(a):
Док из Украины. Другая страна, другие порядки.

Да понятно, страна же под аватаркой прописана. Просто вызывает сильное раздражение бездумное доверие разрешитилям и иже с ними и незнание законов.

Senis1 писал(a):
... или весить столько чтоб в пятером не утащили...
Утащить? Мой? мммм.. Ну я думаю у меня там суммарно килограмм 200 будет :)))

Док писал(a):
Тогда не будем пузыриться ...
:beer:
Да, народ разный бывает, бывают и приличные люди в погонах, многих знаю..
В начало страницы
Ray
 Написано: 12.07.2012, 10:47  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16958
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
GEORGE писал(a):
Да понятно, страна же под аватаркой прописана. Просто вызывает сильное раздражение бездумное доверие разрешитилям и иже с ними и незнание законов.

Так у них нет ЗОО, по словам Дока..... :???:
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 12.07.2012, 10:51  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5903
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Ray писал(a):
Так у них нет ЗОО, по словам Дока..... :???:
Правил/инструкций/приказов обязательных и/ИЛИ желательных к исполнению.

Док писал(a):
В РФ есть "Закон об оружии"?
Ага, как основной документ. К нему еще есть правила оборота и приказ МВД их регламентирующий.
http://www.consultant.ru/popular/weapon/
http://base.garant.ru/12112448/
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=124421;fld=134;dst=4294967295;rnd=0.922853823567714;from=88043-0


P.S. Может отдельно темку сделаем по законодательству? А то не все тут со своими арсеналами, некоторых вооружаться сподвигают книги автора, за что ему огромное спасибо :)
В начало страницы
Док
 Написано: 12.07.2012, 11:34  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 94
Откуда: Украина.
Как такового у нас нет "Закона об оружии", есть приказ 622 регулирующий оборот охотничьего\гражданского нарезного и гладкого (там же и ХО и пневматика). Есть статьи административного и уголовного кодекса за нарушения правил хранения, использования, незаконного применения и тп.
В приказ номер 622 внесены изменения с 31.01.2012.
теперь не требуется справка об отсутствии судимости.
не требуется подключение к ГСО
ну и так...по мелочам. В целом стало проще.
подробнее http://vystrel.com.ua/2012/02/izmeneniya-v-prikaze-mvd-622-o-poryadke-priobreteniya-xraneniya-i-ucheta-oruzhiya/

Единственное, что не понятно, так это с ответственностью в случае хищения. Если как раньше - то админштраф ( при своевременном подании заявления о хищении).
В начало страницы
Владимир
 Написано: 12.07.2012, 19:41  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12634
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Ну, в российском законе уменьшить испытательный срок для нарезного, и разрешить КС, совсем неплохой Закон будет.
Может, так и будет со временем...
В начало страницы
Ray
 Написано: 12.07.2012, 20:51  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16958
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Владимир писал(a):
Ну, в российском законе уменьшить испытательный срок для нарезного, и разрешить КС, совсем неплохой Закон будет.
Может, так и будет со временем...

Что-то верится с трудом в это.
В начало страницы
Orc
 Написано: 12.07.2012, 20:58  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14838
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Ray писал(a):
Что-то верится с трудом в это.

верится и хочется это разные категории )))
Я вот очень хочу стаж на нарезь в 2 года, но отношусь к жизни реально )))
В начало страницы
Ray
 Написано: 12.07.2012, 21:02  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16958
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
orc писал(a):
Я вот очень хочу стаж на нарезь в 2 года, но отношусь к жизни реально )))

Можно б было сделать после года владения гладким разрешить иметь мелкан. После года с мелканом - уже нарезь "взрослую". Плюс развивать стрелковые клубы - как гаранты адекватности стрелков. А насчет КС - одни только пессимистические мысли. Кастраты 9х17 не интересны, отечественные уродства - тоже. А возможность законно владеть здесь кольтом 1911 или вальтером П99 - это даже не фантастика, а утопия.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1323
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10