Исполнение мечты - оружие. С чего начать???

  Всего сообщений: 1323
Для печати
Автор Сообщение
KA52
 Написано: 26.03.2012, 22:33
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 26
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Привет всем фанатам замечательного писателя, хорошего человека, и в чем то даже учителя Андрея КРуза!С детства всегда был фанатом оружия, засматривался документалками и боевиками и мечтал тоже когда-нибудь научиться стрелять и владеть настоящим оружием.Но сами понимаете, личная жадность, немножко страх перед неизвестностью всегда отпугивали от этого шага.Сейчас появился какой то заработок и снова начали одолевать мысли о владении личным оружием.Но честно говоря вообще не понимаю с чего начать!!Так как ни кто из моих знакомых не является даже охотником.Можете тогда немного научить, с чего все таки начать?Начать ходить по тирам, или же сразу же откладывать на ружье???И какое ружье купить???Естественно чтобы оно не стоило сотни тысяч, а было что-то более или менее доступно...И честно говоря охотником становиться не хочу, так как зверей все таки жалко, они не люди, и не в чем не виноваты....Дайте совет, с чего вы начинали??? :help:
В начало страницы
Stayn
 Написано: 26.03.2012, 22:45  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел

Краткая инструкция по получению лицензий
на хранение длинноствольного гладкоствольного и травматического оружия


Билеты для сдачи экзамена в ЛРО
http://www.gunexam.ru/tests/
В начало страницы
Ray
 Написано: 27.03.2012, 06:48  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16936
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
KA52 писал(a):
Можете тогда немного научить, с чего все таки начать?

Со сбора документов на лицензию, изучению Закона об Оружии и Охотминимума.
Ибо брать лицензию обязательно на охотничье ружье (НЕ оружие САМООБОРОНЫ!!!) - для того, чтобы у тебя было право оружие не только дома хранить, но и транспортировать (с собой возить).

Цитата:
Начать ходить по тирам, или же сразу же откладывать на ружье???

Параллельно делать оба дела :)
В Москве есть хороший стрелковый клуб "Тактика". Рекомендую обратиться туда - там научат безопасному обращению с оружием, дадут потискать и пострелять из разных ружбаек.

Цитата:
И какое ружье купить???Естественно чтобы оно не стоило сотни тысяч, а было что-то более или менее доступно...

На вкус и цвет все фломастеры разные, поэтому сначала надо самому потрогать-пострелять, чтобы понять, что именно твоё.
А так вариантов куча: Сайга, Вепрь, МР-153, МР-133, Бекас + куча импорта.
По калибру: если будешь стрелять раз в месяц, патронов 50, то можно взять 20-й калибр. Если от 100 патронов в неделю -- без вариантов 12-й.

Цитата:
И честно говоря охотником становиться не хочу, так как зверей все таки жалко, они не люди, и не в чем не виноваты...:help:

Только статус охотника в нашей стране дает тебе какой-то простор в вопросе владения оружием. Естественно, никто не заставляет ездить на охоту, но охотбилет гособразца ты иметь обязан.
В начало страницы
PROF
 Написано: 27.03.2012, 12:15  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9505
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Резон есть. С охотбилетом ловчее.
В начало страницы
Ray
 Написано: 27.03.2012, 12:47  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16936
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Кстати, схема устарела. Сейчас в нее добавились курсы по безопасному обращению с оружием.
В начало страницы
minz
 Написано: 27.03.2012, 17:37  
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 24
Откуда: Россия
Имя: Михаил
резон в охотбилете огромный, без него не получить нарезное через 5 лет.

вообще первый шаг-получить охот билет.
потом мед справка, покупка сейфа, экзамены в ЛРО, получение лицензии, потом покупка ружья. если оно не для охоты, а для пострелять, то ИМХО, подкопить денег и купить вепря 12К, стоить будет примерно тысяч 35 рублей, если денег столько скопить не реально(или взять кредит) :-(, то помпа МР-133 дешевле раза 2.5-3. Или комиссионная сайга 12К тыс 15-20 или комиссионная помпа тыс 5-10. а можно взять комиссионный иж-81 за 2 тыс рублей, поставить в сейф, ждать 5 лет и молиться, чтобы не пришел БП. Хотя кому как, а мне пострелять в тире-это такой кайф!

Ray писал(a):
По калибру: если будешь стрелять раз в месяц, патронов 50, то можно взять 20-й калибр. Если от 100 патронов в неделю -- без вариантов 12-й.

если собираетесь стрелять много, то лучше освоить самостоятельное снаряжение патронов... так дешевле, особенно если собирать халявные гильзы в тире\на стенде\ на стрельбище.
В начало страницы
Ray
 Написано: 27.03.2012, 18:06  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16936
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
minz писал(a):
если собираетесь стрелять много, то лучше освоить самостоятельное снаряжение патронов... так дешевле, особенно если собирать халявные гильзы в тире\на стенде\ на стрельбище.

Но и в этом случае 12 калибр тоже рулит :)
В начало страницы
minz
 Написано: 27.03.2012, 18:19  
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 24
Откуда: Россия
Имя: Михаил
Ray писал(a):
Но и в этом случае 12 калибр тоже рулит :)


12 калибр рулит в любом случае :) так же, как и станок Lee load all и пулелейка 12 кал. Но, как мне кажется мы слегка бежим впереди паровоза. :)
В начало страницы
Stayn
 Написано: 27.03.2012, 20:03  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
Ray писал(a):
Кстати, схема устарела. Сейчас в нее добавились курсы по безопасному обращению с оружием.
Курсы ввели для самооборонщиков. Охотников, насколько знаю, на курсы не посылают.
В начало страницы
Ray
 Написано: 27.03.2012, 20:30  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16936
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Stayn писал(a):
Курсы ввели для самооборонщиков. Охотников, насколько знаю, на курсы не посылают.

Ща звонил в нашу разрешиловку. Конкретно у нас - охотникам надо сдать экзамен в ЛРО.
В начало страницы
Stayn
 Написано: 27.03.2012, 20:36  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
Ray писал(a):
Ща звонил в нашу разрешиловку. Конкретно у нас - охотникам надо сдать экзамен в ЛРО.
Угу. Теорию сейчас у всех спрашивают. Где-то полноценный экзамен с билетами, где-то просто вопросы по теме.
В начало страницы
Emden
 Написано: 27.03.2012, 23:03  

Охотник за головами


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 50
Откуда: Мурманск
Имя: Сергей
Я когда получал ОБ государственного образца (россельхознадзоровский) сдавал экзамен. Потом прошляпил немного со временем. Пошла неразбериха, кто за что отвечает, кто что выдает. Как раз пришло время покупать "Веприка" сделал за тысячу членский ОБ, сделал зеленку, заказал в Питере ствол, съездил выкупил. А сейчас надо продлить членский охотбилет, вот думаю и государственный ужке по нормальному стали выдавать - надо и его получить...
В начало страницы
Stayn
 Написано: 27.03.2012, 23:14  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
Emden писал(a):
Я когда получал ОБ государственного образца (россельхознадзоровский) сдавал экзамен. Потом прошляпил немного со временем. Пошла неразбериха, кто за что отвечает, кто что выдает. Как раз пришло время покупать "Веприка" сделал за тысячу членский ОБ, сделал зеленку, заказал в Питере ствол, съездил выкупил. А сейчас надо продлить членский охотбилет, вот думаю и государственный ужке по нормальному стали выдавать - надо и его получить...
Государственный надо получать, ога.
С 1 июля он станет единственным официальным документом подтверждающим право на охоту (и всё с ней связанное, включая оружие).
Членский продлевать - по желанию, потому что летом он превратится в "клубную карточку", дающую право на скидки, но не имеющую юридической силы.
Россельхознадзоровский - можно оставить на память как забавный курьез... :)
В начало страницы
M4S90
 Написано: 27.03.2012, 23:16  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
minz писал(a):
резон в охотбилете огромный, без него не получить нарезное через 5 лет.

вообще первый шаг-получить охот билет.
потом мед справка, покупка сейфа, экзамены в ЛРО, получение лицензии, потом покупка ружья. если оно не для охоты, а для пострелять, то ИМХО, подкопить денег и купить вепря 12К, стоить будет примерно тысяч 35 рублей, если денег столько скопить не реально(или взять кредит) :-(, то помпа МР-133 дешевле раза 2.5-3. Или комиссионная сайга 12К тыс 15-20 или комиссионная помпа тыс 5-10. а можно взять комиссионный иж-81 за 2 тыс рублей, поставить в сейф, ждать 5 лет и молиться, чтобы не пришел БП. Хотя кому как, а мне пострелять в тире-это такой кайф!

если собираетесь стрелять много, то лучше освоить самостоятельное снаряжение патронов... так дешевле, особенно если собирать халявные гильзы в тире\на стенде\ на стрельбище.

Ага... Стоит только начать... Сначала Вепрь, потом помпа, потом еще один ПА ... Потом нарезное 30-06, 7-62, 9,3 и т.д... Ну так мало ли пусть будут все калибры))))))
В начало страницы
Stayn
 Написано: 27.03.2012, 23:20  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
M4S90 писал(a):
Ага... Стоит только начать... Сначала Вепрь, потом помпа, потом еще один ПА ... Потом нарезное 30-06, 7-62, 9,3 и т.д... Ну так мало ли пусть будут все калибры))))))
Придержите коней. :)
По закону не более 5 единиц гладкоствольного и 5 нарезного.
Если захотите больше - придется оформлять коллекционную лицензию, что связано с дополнительными заморочками.
В начало страницы
M4S90
 Написано: 27.03.2012, 23:22  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
Stayn писал(a):
Придержите коней. :)
По закону не более 5 единиц гладкоствольного и 5 нарезного.
Если захотите больше - придется оформлять коллекционную лицензию, что связано с дополнительными заморочками.

Хорошо помпу нафиг...))))
Как раз 2 гладких и 3 нареза...
В начало страницы
Stayn
 Написано: 27.03.2012, 23:31  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
M4S90 писал(a):
Хорошо помпу нафиг...))))
Как раз 2 гладких и 3 нареза...
Читайте внимательнее: По закону не более 5 единиц гладкоствольного И 5 нарезного. В сумме 10, если я арифметику еще не совсем забыл...
Еще можно 5 единиц газового оружия и 2 единицы ОООП (огнестрельного оружия ограниченного поражения)...
И, конечно же, нужен сейф, куда это всё упихается... :)
В начало страницы
M4S90
 Написано: 27.03.2012, 23:35  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
Stayn писал(a):
Читайте внимательнее: По закону не более 5 единиц гладкоствольного И 5 нарезного. В сумме 10, если я арифметику еще не совсем забыл...
Еще можно 5 единиц газового оружия и 2 единицы ОООП (огнестрельного оружия ограниченного поражения)...
И, конечно же, нужен сейф, куда это всё упихается... :)

Да Stayn я знаю как по закону но в разрешиловке не очень то любят когда такой арсенал))))
По мне так пяти этих достаточно и главное патронов побольше)))
В начало страницы
Stayn
 Написано: 27.03.2012, 23:39  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
M4S90 писал(a):
Да Stayn я знаю как по закону но в разрешиловке не очень то любят когда такой арсенал))))
По мне так пяти этих достаточно и главное патронов побольше)))
Мне проще.
Я не увлекаюсь любовными романами, поэтому не спрашиваю в разрешиловке что они любят и чего не любят...
А патроны лишними не бывают, это точно.

К слову, напоминаю: лицензию на охотничье нарезное можно получить только после 5 лет владения охотничьим гладкостволом.
В начало страницы
minz
 Написано: 28.03.2012, 07:27  
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 24
Откуда: Россия
Имя: Михаил
Так что все-таки посоветуем ТС в качестве первого ствола? И, возможно единственного? Я за вепрь 12 калибра, считаю, что лучше подождать, подкопить денег-лицензия пол-года действует, и купить сразу путевый ствол. Вепрь наиболее безпроблемный ствол. Стреляет "из коробки". Но стоит довольно дорого. И магазины к нему дорогие.
В начало страницы
Ray
 Написано: 28.03.2012, 08:58  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16936
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
minz писал(a):
Я за вепрь 12 калибра, считаю, что лучше подождать, подкопить денег-лицензия пол-года действует, и купить сразу путевый ствол.

Михаил, у меня такое впечатление, что мы живем в разных мирах, т.к.:

Цитата:
Вепрь наиболее безпроблемный ствол.

Вепрь сделан более прямыми руками, но не более того. Есть конструкционные плюсы, но есть и минусы. Главный минус: вес и несовместимость с Сайгой по вопросам обвеса. А на Сайгу тюнинга - море, но он на Вепря не встанет.

Цитата:
Стреляет "из коробки".

Не всегда и очень часто капризничает по отношению к боеприпасам.
У нас в клубе 3 сайги и 3 вепря. 2 сайги легион - стреляли из коробки, одна новая 030 - притирается еще, но стреляет нормально: на последней тренировке не было ни одной задержки. Из косяков - только заваленные мушки на двух экземплярах. Это уже визитная карточка ИЖмаша, лечится кувалдой. Все выправили, механизмы же работают отлично.
А вот из 3-х вепрей, нормально стреляет только один - затюненный на сумму, равную по его стоимости, да и пилен он был прилично. Другой вообще половину заводских патронов не переваривает, третий на вид был прямой, но косяки всплыли в процессе эксплуатации. Поэтому утверждать, что Вепрь рулит, я бы не стал. По мне - так они одинаковые.

Цитата:
Но стоит довольно дорого.

Стоят они примерно одинаково. 26 тыщ Вепрь и столько же Сайга 030. Остальное - жадность продавцов.

Цитата:
И магазины к нему дорогие.

Магазины к Вепрю стоят 1000 руб, к Сайге - около 2000.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 28.03.2012, 13:40  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Прочел топик под названием "...C чего начать???"
а эти слова:
Цитата:
... несовместимость с Сайгой по вопросам обвеса. А на Сайгу тюнинга - море, но он на Вепря не встанет.
навели на некоторые мысли из моего опыта. Можно свои две копейки вставлю? А если что не так - стерем и все дела.
С малых лет меня окружало более или менее но что то связанное с оружием. То отец приклады подгонял, то соседи офицеры, то полигон и т.д. и т.п. Да и свое и табельное имел, пока из за смены место жительство непришлось со всем этим распрощаться. Сейчас верстаю все назад. Но длинноствола приобретать не буду, потому что с охотой завязал, просто не тянет больше. Но речь не о том. А речь о том, что когда я после ~7лет перерыва присматриваться, осознал, что многое поменялось и если раньше на оружие смотрели как на оружие, то есть как на инструмент типо молотка, ну может быть бензопилы, то сейчас больше всего речь идет о всяких приблудах и к тому же появились новые понятие, сленг и жаргон. Это все часто путается и появляется чувство беспомощности в море всякого непоняй чего и трудно определить что жизненно нужно, а что есть просто приблуда для гурманов. И как-то представляю, как новичку, прочитавшему Круза, и в первый раз решившему соприкоснуться с этого рода инструментом, сносит чердак.
А потому, чтоб облегчить жизнь, нужен новомодный глоссарий или просто словарь, что такое чоки, обвес, тюнинг, припил и т.д. с пояснениями, или просто тех словарь. А то получается - новичек, который купил ружье не для охоты, гонялся за пушкой где можно менять все чиоки или как у моего соседа: навешали лапшу про всякую там отдачу и купил .22 а пошел в IDPA, а там фиг, нужен другой. А вся эта радость то денег стоит. Так что новичку получить лицензию - это только 1/4 дела.
Так что может есть у кого-то готовый материал ибо я бы с радостью подкатал рукава, но у меня проблема: старая терминология+она перемешанная с английским и еще с литовским. Уже имел курьезы - не хочу повторяться :)
_________
P.S. Изв. коли что не так.
В начало страницы
M4S90
 Написано: 28.03.2012, 13:45  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
ну здесь на вкус и цвет фломастеры разные)))

Лично я при таком же выборе выбрал бы Вепря 12/76 430см


в принципе первого его и купил)))
В начало страницы
Ray
 Написано: 28.03.2012, 15:44  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16936
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Senis1 писал(a):

А потому, чтоб облегчить жизнь, нужен новомодный глоссарий или просто словарь, что такое чоки, обвес, тюнинг, припил и т.д. с пояснениями, или просто тех словарь.

Чок - дульное сужение для гладкоствола. Бывает стационарный и сменный. Нужен для лучшей кучности при стрельбе мелкой дробью.
Обвес - все, что вешается на оружие: тактические рукоятки, фонари, прицелы, цевья и приклады, отличающиеся от штатных.
Тюнинг - улучшение чаще - внешнего вида (см.Обвес), реже - ТТХ оружия.
Пиление - исправление косяков изготовления при помощи напильника. Простейший пример: чтобы Сайга-12 с горловиной кушала магазины от Вепря, надо на 0,5 мм сточить зуб защелки магазина или наоборот - подпилить зуб на магазине. Чтобы уменьшить утыкание патрона, надо заполировать вход в патронник.
Из коробки - т.е. с оружием не делалось ничего. Купил и стреляешь.

Если что еще интересно - пишите :)
В начало страницы
Ray
 Написано: 28.03.2012, 15:48  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16936
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Senis1 писал(a):
или как у моего соседа: навешали лапшу про всякую там отдачу и купил .22 а пошел в IDPA, а там фиг, нужен другой.

Ага. Известный миф о мощнейшей отдаче Сайги в 12кл. У нас девушки из них стреляют и дети-тинейджеры. Стоя с рук. И никаких синяков.

Цитата:
Так что может есть у кого-то готовый материал ибо я бы с радостью подкатал рукава

Вряд ли материал есть. Проще спросить, что интересует.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1323
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9