| Всего сообщений: 3259 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Stan13 | Сообщение #326 | |||
| Регистрация: 18.08.2013 Сообщений: 15 Откуда: США |
ТХ писал(a): У вас неприятности и вы хотите здесь "спустить пар"? Купите собаку или резиновую женщину.. Очень странный и хамский ответ, впрочем отвык-с. Я задал резонный вопрос - что выназвали "боевой пружиной"? В моем понимании боевая пружина - это та, которая приводит в действие курок. У M&P курка нет, есть "страйкер", для которого, как я сказал выше, усиленных пружин не продается. Что именно в моем посте вызвало у вас попаболь? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Shreder | Сообщение #327 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6343 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Так, для информации трудящихся. :) Цитата: Боева́я пружи́на — пружина в ударно-спусковом механизме огнестрельного оружия, сообщающая курку или ударнику энергию, необходимую для разбивания капсюля. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%B0 | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Stan13 | Сообщение #328 | |||
| Регистрация: 18.08.2013 Сообщений: 15 Откуда: США |
Спасибо, капитан. Будем спорить что у страйкерных пистолетов называть это "боевой пружиной" неправильно? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Shreder | Сообщение #329 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6343 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Stan13 писал(a): Спасибо, капитан. Будем спорить что у страйкерных пистолетов называть это "боевой пружиной" неправильно? Тогда уж спорить на одном языке, а не на русско-английском суржике. Ударник тогда, или striker, и action spring (правильно?) если на басурманской мове. Нужно пользоваться единой терминологией, тогда не будет разночтений и непоняток. Как это по-русски - страйкерный пистолет! "Павлины, говоришь? Х-х-х-хе!!!"(с) :D И еще, в довесочек. Советские патроны всегда отличались от западных повышенной толщиной металла капсюля. И соответственно оружие имеет более мощную боевую пружину. Были случаи накола капсюлей импортных патронов при подаче, чего с отечественными патронами не бывает. Так что кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. Пользуйте в "Смите" американские патроны, но что он и рассчитан. ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Stan13 | Сообщение #330 | |||
| Регистрация: 18.08.2013 Сообщений: 15 Откуда: США |
Shreder писал(a): Тогда уж спорить на одном языке, а не на русско-английском суржике. Ударник тогда, или striker, и action spring (правильно?) если на басурманской мове. Нужно пользоваться единой терминологией, тогда не будет разночтений и непоняток. Как это по-русски - страйкерный пистолет! "Павлины, говоришь? Х-х-х-хе!!!"(с) :D И еще, в довесочек. Советские патроны всегда отличались от западных повышенной толщиной металла капсюля. И соответственно оружие имеет более мощную боевую пружину. Были случаи накола капсюлей импортных патронов при подаче, чего с отечественными патронами не бывает. Так что кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. Пользуйте в "Смите" американские патроны, но что он и рассчитан. ;-) Капитан, я не вижу ничего зазорного в использовании иноязычных слов в русском языке, например, автомобиль, телевизор и пистолет. По-русски "страйкерный пистолет" не существует, потому что в России мало знакомы с безкурковыми пистолетами. Я не хочу сводить сообщения к идиотически-традиционным баталиям из-за терминологии. Насчет "расчитан на американские патроны" - да, на американские, сербские, мексиканские, чешские и многие-многие другие - нормальные стандартные патроны. Суть моего первоначального сообщения в том что для меня явилось неприятной неожиданностью что даже качественных патронов Россия производить не в состоянии. Погуглив, я обнаружил что большинство людей испытывают те же проблемы с туламмо, что и я, так что вопрос считаю закрытым. Не смею далее отвлекать вас от слесарного дела. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| marmon21412 | Сообщение #331 | |||
флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6089 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
Цитата: в России мало знакомы с безкурковыми пистолетами. Ну почему-же,кое что знаем...К сожалению больше из книг ... :cry: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Shreder | Сообщение #332 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6343 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Stan13 писал(a): Капитан, я не вижу ничего зазорного в использовании иноязычных слов в русском языке, например, автомобиль, телевизор и пистолет. По-русски "страйкерный пистолет" не существует, потому что в России мало знакомы с безкурковыми пистолетами. Я не хочу сводить сообщения к идиотически-традиционным баталиям из-за терминологии. Не смею далее отвлекать вас от слесарного дела. Ну вы уж не считайте Россию такой замшелой. :) Пистолетов с ударниковым спуском - предостаточно. Начиная с "Парабеллума", "Браунингов" всяких разных и кончая тем же ГШ-18. Не знаю прав ли я, только мне кажется, что в пистолетах надёжность курковых систем выше, чем ударниковых. Сложно в малых объемах разместить такую же мощную боевую пружину, как в курковых системах. Да и грязестойкость сильно ниже. Тот же Р-08 сильно привередлив к качеству патронов, да и осечки не редкость. И не обижайтесь, никто вас специально обидеть не хотел. :beer: Stan13 писал(a): Суть моего первоначального сообщения в том что для меня явилось неприятной неожиданностью что даже качественных патронов Россия производить не в состоянии. Здесь мне возразить нечего - по сравнению с патронами производства СССР, нынешний ширпотреб в магазинах больше похож на эрзацпродукцию военного времени, изготовленную недоучившимися ФЗУ-шниками. :-( | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Stan13 | Сообщение #333 | |||
| Регистрация: 18.08.2013 Сообщений: 15 Откуда: США |
Shreder писал(a): Не знаю прав ли я, только мне кажется, что в пистолетах надёжность курковых систем выше, чем ударниковых. Сложно в малых объемах разместить такую же мощную боевую пружину, как в курковых системах. Да и грязестойкость сильно ниже. Тот же Р-08 сильно привередлив к качеству патронов, да и осечки не редкость. Насчет грязестойкости и надежности вряд ли стоит судить по допотопному Люгеру, Глок знаете ли очень даже надежен и грязестоек. В таких пистолетах гораздо меньше деталей, УСМ гораздо легче и проще, требуется только минимальная смазка; в том же М&P большие зазоры между слайдом и фреймом для самоочистки; разборка и чистка крайне просты. Мне нравится отсутствие ручного предохранителя (хотя в полицейских версиях его сделали по требованию), лёгкий пластиковый корпус, очень хорошая эргономика. Последние несколько лет такие пистолеты явно доминируют и появляются все новые. Да, конечно, кольт1911, или вот я стреляю из Вальтера ППК - красиво, внушительно, тяжёленько... но чистить - замучаешься, не дай бог таскать весь день эти гантели, магазины однорядные, - в общем становится виден прогресс за 100 лет. Ну и наконец наверное верно что роль пистолета в армии резко упала. В полиции - да, безусловно, но им не нужно ползать с ним по грязи в окопах. Это уже оффтопик но мне кажется что пистолет как оружие обречён на вымирание, лет через 50-100 это будет уже только спортивный снаряд, вроде лука. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Shreder | Сообщение #334 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6343 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Stan13 писал(a): В "ударниковых" пистолетах нет необходимости размещать "мощную боевую пружину" просто потому что ее там нету. Другой же принцип, ничто не БЬЁТ по ударнику, он разгоняется относительно маломощной пружиной, в чем-то похоже на шариковую ручку. Вот и я о том же - маломощная пружина и относительно легкий ударник. Толстый капсюль пробивает неуверенно. Поэтому и патроны приходится выбирать. Stan13 писал(a): Насчет грязестойкости и надежности вряд ли стоит судить по допотопному Люгеру, Глок знаете ли очень даже надежен и грязестоек. В таких пистолетах гораздо меньше деталей, отсутствует шептало, УСМ гораздо легче и проще; в том же М&P большие зазоры между слайдом и фреймом для самоочистки; разборка и чистка крайне просты. Мне нравится отсутствие ручного предохранителя (хотя в полицейских версиях его сделали по требованию), лёгкий пластиковый корпус, очень хорошая эргономика. Последние несколько лет такие пистолеты явно доминируют и появляются все новые. Прогресс, он и в Африке - прогресс. Глупо бы было этого не замечать. :)Да, конечно, кольт1911, или вот я стреляю из Вальтера ППК - красиво, внушительно, тяжёленько... но чистить - замучаешься, не дай бог таскать весь день эти гантели, магазины однорядные, - в общем становится виден прогресс за 100 лет. Насчет Глока ничего сказать не могу из-за шапошного с ним знакомства. :-( Цитата: Ну и наконец наверное верно что роль пистолета в армии резко упала. В полиции - да, безусловно, но им не нужно ползать с ним по грязи в окопах. Это уже оффтопик но мне кажется что пистолет как оружие обречён на вымирание, лет через 50-100 это будет уже только спортивный снаряд, вроде лука. Ну так в армии его роль всегда была одна - личное оружие, для решения вопросов личной безопасности. А насчет того, что будет через 50-100 лет, трудно сказать. Может пистолет будет лазерный или еще какой. Откуда я мог знать в школе, считая на логарифмической линейке, что через 25 лет буду иметь самый настоящий компьютер в своем кармане в виде того же смартфона? :D | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Stan13 | Сообщение #335 | |||
| Регистрация: 18.08.2013 Сообщений: 15 Откуда: США |
Shreder писал(a): Вот и я о том же - маломощная пружина и относительно легкий ударник. Толстый капсюль пробивает неуверенно. Поэтому и патроны приходится выбирать. Прогресс, он и в Африке - прогресс. Глупо бы было этого не замечать. :) Насчет Глока ничего сказать не могу из-за шапошного с ним знакомства. :-( Ну так в армии его роль всегда была одна - личное оружие, для решения вопросов личной безопасности. А насчет того, что будет через 50-100 лет, трудно сказать. Может пистолет будет лазерный или еще какой. Откуда я мог знать в школе, считая на логарифмической линейке, что через 25 лет буду иметь самый настоящий компьютер в своем кармане в виде того же смартфона? :D Я был удивлён узнав что в армии Израиля вообще нет на вооружении пистолета. А они в общем знают одну-две штуки про войну. Помнится где-то читал что до войны в Красной армии было требование для пистолета чтобы им можно было отстреливаться через амбразуру танка. А насчет дискуссии "курковый или ударниковый" - вот хороший thread: http://thefiringline.com/forums/showthread.php?t=233112 общая идея - "кому нравится арбуз, а кому свиной хрящик". | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Vitalik | Сообщение #336 | |||
vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1443 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Stan13 | Сообщение #337 | |||
| Регистрация: 18.08.2013 Сообщений: 15 Откуда: США |
Vitalik писал(a): Stan13, я руских патронов настрелял 5к или больше. 9мм, 45, 223, 7,62Х39, 380 auto. Брака как везде, гдето 2-3 патрона на 1к, а так все нормально. Ну и конечно грязные очень. Может у тебя МП бракованый, такое тоже бывает. А главное надо помнить что "всёядних" пистолетов не бывает. Вот, это уже что-то. 9мм - каким пистолетом? Насчет "МП бракованый" - любой оружейник скажет,- если ваш пистолет имеет проблемы только с одним каким-то брэндом патронов, дело не в пистолете. Насчет "всеядных" - бывают максимально всеядные и предельно прихотливые. Максимально всеядный - это глок. Крайне прихотливый - это, например Вальтер PPK/S от S&W. Брак "как везде" это как "температура по больничке", почитайте вот отзывы про туламо: http://www.defensivecarry.com/forum/defensive-ammunition-ballistics/118671-tula-ammo-any-thoughts-4.html Никто не жалуется на Fiocchi, Aquilla, Federal Match, CCI, а Tulammo - основной отзыв в инете - "никогда больше!" Если вы из коммунистической республики, вы должны быть в курсе что с патронами полный зарез и приходится покупать иногда и г-ще; в нормальное время я бы и не взглянул на русские патроны, но вот, от безрыбья.. ЗЫ. И кстати, что удивительно, на TulAmmo .45 особых нареканий нету у людей. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Vitalik | Сообщение #338 | |||
vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1443 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Stan13 | Сообщение #339 | |||
| Регистрация: 18.08.2013 Сообщений: 15 Откуда: США |
Vitalik писал(a): гдето 3к 9мм между Глок 17, 19, 34, М9 . Полез смотреть в заначку, поправка: 9мм я юзал были "Wolf" a не "Tulammo"."Tulammo" я в основном из СКС и АК стрелял. M9 - это M&P?Вы знаете, чем чёрт нешутит - wolf попробовать чтоли? Хотя вроде бы их из одной бочки наливают... | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Vitalik | Сообщение #340 | |||
vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1443 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Stan13 | Сообщение #341 | |||
| Регистрация: 18.08.2013 Сообщений: 15 Откуда: США |
Vitalik писал(a): Beretta 92F, Виноват, не узнал. Ну, Беретка это армейский пистолет которому по штату положено жрать што дадут. Т.е. из M&P туламой не стреляли, понятно. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Русберг | Сообщение #342 | |||
Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 1449 |
[изображение] | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Русберг | Сообщение #343 | |||
Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 1449 |
[изображение] | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Ray | Сообщение #344 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17360 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Русберг открыл для себя joyreactor :mrgreen: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Velesich | Сообщение #345 | |||
Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7703 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
Просто японский несессер: [изображение] | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Shreder | Сообщение #346 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6343 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Stan13 писал(a): M9 - это M&P? Ни разу не было проблем с русскими патронами (армейскими). А настрелял я их богато! Всяких и разных. ;-)Вы знаете, чем чёрт нешутит - wolf попробовать чтоли? Хотя вроде бы их из одной бочки наливают... Может коммерческая версия делается из отбраковки? И так сойдёт! :D | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| PSA | Сообщение #347 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
Velesich писал(a): Просто японский несессер: Типично Японский изврат- вместо ложки- палочки, вместо пистолета- Намбу тип 14 калибра 8 мм... | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| PSA | Сообщение #348 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
Shreder писал(a): Ни разу не было проблем с русскими патронами (армейскими). А настрелял я их богато! Всяких и разных. ;-) Когда Вам в руки попадёт пистолет, из коего, при наличии соответствующих навыков,- устойчиво попадаешь в 10-ку на полста-метрах- вот тогда- всерьёз задумаетесь о качестве патронов... ;-)Может коммерческая версия делается из отбраковки? И так сойдёт! :D | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Shreder | Сообщение #349 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6343 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
PSA писал(a): Когда Вам в руки попадёт пистолет, из коего, при наличии соответствующих навыков,- устойчиво попадаешь в 10-ку на полста-метрах- вот тогда- всерьёз задумаетесь о качестве патронов... ;-) Десятка мишени номер четыре? :???:А при точной стрельбе на дальние дистанции качество патрона имеет первостепенное значение. Тут всё верно. Но таких пистолетов в наших широтах особо не водится. :) Как-то автоматами обходимся на таких дистанциях. :oops: Хотя из ТТ на 50 метров у меня неплохо получалось, примерно как из ПМ на 25 метров. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| PSA | Сообщение #350 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
Shreder писал(a): Десятка мишени номер четыре? :???: Вот что представляет из себя мишень на 50-т метров:А при точной стрельбе на дальние дистанции качество патрона имеет первостепенное значение. Тут всё верно. Но таких пистолетов в наших широтах особо не водится. :) Как-то автоматами обходимся на таких дистанциях. :oops: Хотя из ТТ на 50 метров у меня неплохо получалось, примерно как из ПМ на 25 метров. ПЫСЫ. В руках у мну- Танфольё Лимитед Кастом, дополнительно оттюнингованый... Не мой... :-( | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Всего сообщений: 3259 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 21 |
