| Всего сообщений: 868 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Русберг | Сообщение #301 | |||
Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 1449 |
Читаю и смеюсь, вроде бы люди умеют больше меня, а почему-то подобно политиканам будут пытаться в условиях, когда пизец всему, а за дверью сожрут, строить гуманную демократию. Нет, я понимаю, играть в доктора, если есть свободные люди, медик, палата карцерного типа. Нет, я понимаю, если продукты не ограничены, или их будут подвозить периодически. А тут вроде бы и военные, знающие, что такое экстримальная ситуация изнутри, устраивают демагогию с целью сохранения совсем бесполезного и даже угрожающего сообществу индивида, дабы их не признали убийцами. Нахрена вам тогда вообще оружие, как вы собираетесь обороняться от зомби и других сообществ? Кстати, зомби тоже убивать нельзя, они тоже люди, просто немного ненормальные, психи всего лишь. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Борис Громов | Сообщение #302 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
PROF писал(a): Это всё Круз... Отмазался! :D :D :D | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| вованов | Сообщение #303 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2352 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Борис Громов писал(a): Нет дверей... Это БАНКОВСКОЕ здание, в котором еще радиостанция и магазины... Да там при желании ТЮРЬМУ устроить можно... Ты вечно будешь держать психа в заточении? А если жрать нечего, будешь у своего ребенка кусок отнимать и психу давать? А если нет возможности нормально изолировать-свяжешь его скотчем навечно? И че типа это гуманнее? . | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| frolyar | Сообщение #304 | |||
| Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 772 Откуда: Ярославль |
Борис Громов писал(a): Далеко не факт. Если группа начнет бояться своего лидера, то "затоптать" его могут просто так, случайно, не имея вообще никаких планов на будущее. Как может затоптать волка стадо перепуганных коров. Что будет потом - вопрос отдельный. Но напуганная толпа - штука страшная и планов на будущее строить не умеющая, равно как и обстановку анализировать. А убийство без достаточного основания - вполне приличный повод для возникновения страха. Затоптать от страха - могут. Но не лидера. Такое моё мнение ;) Т.е. не был он лидером, если вот так взяли и "затоптали". | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| lvbnhbq | Сообщение #305 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11425 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
13-тиэтажное здание! Сколько этажей займет группа? Психа отвести на незанятый этаж (парой-тройкой этажей выше) и забаррикадировать двери офисной мебелью. Забаррикадировать так, чтобы при попытке вылезти, грохот стоял по всему зданию. Если вопрос стоит о нехватке ресурсов на выживание родных-близких, то выгнать, или оставить на первом этаже, опять-таки, лишив доступа к этажам группы. Типа, жрать захочет - сам вылезет. ПС. Если возникнет решение "валить", то сымитировать прорыв баррикады с грохотом и под шумок пристрелить, на мой взгляд, проще, чем устраивать "театр" в комнате. :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| вованов | Сообщение #306 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2352 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
staryi_prapor писал(a): А какая разница??? Разница в том, что она член группы, своя, значит пока это не критично для выживания всех с ней будут возится, в соответсвии с понятиями данной группы, иначе группа распадется, а псих левый -нах он во вред нужен! | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Борис Громов | Сообщение #307 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Русберг писал(a): Читаю и смеюсь, вроде бы люди умеют больше меня, а почему-то подобно политиканам будут пытаться в условиях, когда пизец всему, а за дверью сожрут, строить гуманную демократию. Нет, я понимаю, играть в доктора, если есть свободные люди, медик, палата карцерного типа. Нет, я понимаю, если продукты не ограничены, или их будут подвозить периодически. А тут вроде бы и военные, знающие, что такое экстримальная ситуация изнутри, устраивают демагогию с целью сохранения совсем бесполезного и даже угрожающего сообществу индивида, дабы их не признали убийцами. Нахрена вам тогда вообще оружие, как вы собираетесь обороняться от зомби и других сообществ? Кстати, зомби тоже убивать нельзя, они тоже люди, просто немного ненормальные, психи всего лишь. Все там есть, потому что это БАНКОВСКОЕ здание. Банк без хотя бы одной нормальной двери - нонсенс. И цель, если уж на то пошло, не в сохранении жизни сумасшедшего. А в сохранении нормального морального состояния в группе. Это - не спаянная железной дисциплиной воинская часть, где могут перед строем кого-то из своих же расстрелять за какое-то воинское преступление, а потом все оставшиеся в живых пойдут штурмовать очередную высоту номер Н. Это кучка гражданских. У которых нервы на пределе. И которые могут сорваться на неадекватное поведение с полпинка, о любой искры. А убийство "просто так, в целях профилактики" - это ни разу не искра, это бочка керосина в костре. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Борис Громов | Сообщение #308 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
вованов писал(a): А если жрать нечего, будешь у своего ребенка кусок отнимать и психу давать? А если нет возможности нормально изолировать-свяжешь его скотчем навечно? Это БАНКОВСКОЕ здание в котором есть МАГАЗИНЫ. Еще вопросы про отсутствие помещений и еды? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| вованов | Сообщение #309 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2352 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Борис Громов писал(a): Все там есть, потому что это БАНКОВСКОЕ здание. Банк без хотя бы одной нормальной двери - нонсенс. И цель, если уж на то пошло, не в сохранении жизни сумасшедшего. А в сохранении нормального морального состояния в группе. Это - не спаянная железной дисциплиной воинская часть, где могут перед строем кого-то из своих же расстрелять за какое-то воинское преступление, а потом все оставшиеся в живых пойдут штурмовать очередную высоту номер Н. Это кучка гражданских. У которых нервы на пределе. И которые могут сорваться на неадекватное поведение с полпинка, о любой искры. А убийство "просто так, в целях профилактики" - это ни разу не искра, это бочка керосина в костре. Т.е. ты уже признаешь, что при определенном настрое в группе, убийство будет иметь основания :D так же ты написал, воинская часть, та же группа, но живущая по уставу, который определяет ее выживание, так же как и правила, которые выработает нормальная группа. Например если это будет ребенок, я его никогда не смогу убить или выгнать, пока это не будет критично, для моего ребенка. А если это овцееб-даже секунды сомневаться не буду-валить и все :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Русберг | Сообщение #310 | |||
Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 1449 |
Борис Громов писал(a): Это БАНКОВСКОЕ здание в котором есть МАГАЗИНЫ. Еще вопросы про отсутствие помещений и еды? в магазинах дроп свежей еды не респится | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Борис Громов | Сообщение #311 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
вованов писал(a): Ты вечно будешь держать психа в заточении? А если жрать нечего, будешь у своего ребенка кусок отнимать и психу давать? А если нет возможности нормально изолировать-свяжешь его скотчем навечно? И че типа это гуманнее? . И, главное - все приведенные тобою "если" возникнут не в течение минуты. На складывающуюся ситуацию все будут смотреть. Все будут ее понимать и пропускатьт через себя. Когда дела пойдут хреново - накчнут проникаться необходимостью какого-то решения назревшего кризиса. И в такой обстановке даже убийство психа уже не будет выглядет для всех "взял и застрелил нахуй, ни за что, ни про что". И не будет страха перед стрелявшим, будет уважение к человеку, принявшему трудное, но необходимое решение. А в описываемой ситуации - это получилось бы именно "пристрелил ни за что". | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| вованов | Сообщение #312 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2352 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
А если в группе всего трое боеспособных участников? Как быть? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Борис Громов | Сообщение #313 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
вованов писал(a): Т.е. ты уже признаешь, что при определенном настрое в группе, убийство будет иметь основания :D Да. И именно это я и пытаюсь донести до тебя и остальных упертых. Нельзя, чтогб убийство было (или выглядело) просто блажью лидера. Нельзя, чтоб люди думали, что кого-то застрелили, как собаку, только за то, что "морда не понравилась"... Нельзя. Это приведет к очень херовым последствиям. Убийство - это очень серьезно. И его необходимость должны осознавать все. Не должно быть сомнений в его необходимости и в том, что другого выбора просто не было. В случае с "овцеебами" - ровно то же самое. Принятое вожаком решение не вызовет внутреннего протеста у остальных членов стаи. И будет принято совершенно спокойно, как нужное и правильное. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Борис Громов | Сообщение #314 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
вованов писал(a): А если в группе всего трое боеспособных участников? Как быть? Тогда такой группе так и так пиздец. Извини, все выжить не смогут. И придуманная тобою группа из толпы штатских при трех боеспособных - обречена... | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| вованов | Сообщение #315 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2352 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Борис Громов писал(a): Да. И именно это я и пытаюсь донести до тебя и остальных упертых. Нельзя, чтогб убийство было (или выглядело) просто блажью лидера. Нельзя, чтоб люди думали, что кого-то застрелили, как собаку, только за то, что "морда не понравилась"... Нельзя. Это приведет к очень херовым последствиям. Убийство - это очень серьезно. И его необходимость должны осознавать все. Не должно быть сомнений в его необходимости и в том, что другого выбора просто не было. В случае с "овцеебами" - ровно то же самое. Принятое вожаком решение не вызовет внутреннего протеста у остальных членов стаи. И будет принято совершенно спокойно, как нужное и правильное. Да я с этим и не спорю, это ты вроде, утверждал, мораль, бла бла бла, а в реале, выяснилось, да убить нужно, но именно так, чтобы авторитет сохранить :pardon: Тока установа была другая- содержать нет возможности никакой, отбрасываем это вариант, что тогда делать? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| staryi_prapor | Сообщение #316 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6168 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Кстати, овцеёбами были ВСЕ римские легионеры. "Выделить семь тысяч овец для половых нужд армии" (с), а жрали они говядину. :D | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Борис Громов | Сообщение #317 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
вованов писал(a): Да я с этим и не спорю, это ты вроде, утверждал, мораль, бла бла бла, а в реале, выяснилось, да убить нужно, но именно так, чтобы авторитет сохранить :pardon: Тока установа была другая- содержать нет возможности никакой, отбрасываем это вариант, что тогда делать? Причем тут авторитет? Речь о том, чтоб группу изнутри противоречиями не разорвало в клочья. По установке все сидят в БАНКОВСКОМ, блядь, здании. Какие тебе еще нужны условия? Кто сказал, что их нет? Андрей? Так он просто выбрал свой вариант поведения, и все. Тебе-т о кто мешает выбрать другой и найти в БАНКЕ помещение с прочной дверью? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| lvbnhbq | Сообщение #318 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11425 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
вованов писал(a): Тока установа была другая- содержать нет возможности никакой, отбрасываем это вариант, что тогда делать? Вы чегой-то путаете - не было такой установки. :-x | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| MorrDA | Сообщение #319 | |||
доверчивый параноик Регистрация: 16.11.2012 Сообщений: 537 Откуда: портовый пригород Донецка Имя: Геннадий |
Русберг писал(a): Читаю и смеюсь, вроде бы люди умеют больше меня, а почему-то подобно политиканам будут пытаться в условиях, когда пизец всему, а за дверью сожрут, строить гуманную демократию. Кстати, зомби тоже убивать нельзя, они тоже люди, просто немного ненормальные, психи всего лишь. Извини, если обижу. Я вообще сюда ввязался только из-за Ваших собщений. Особенно ссылок. Я вроде тоже взрослый человек. семейный. И как то прожил рядом с "психом" достаточно долго, можно сказать подшефный он. И другие психи вообще в друзьях (контуженные ребята. Литр водки и ВДВ-вперед с крыши в бассейн пансионата для ветеранов). И работал я с "психами". И знаешь, что- вот УБИТЬ меня они не пытались никогда!!! Даше случайно не замахиваливались молотком, а случаев хватало. Психи то онни психи НО!!! Они не дураки! Все как то больше здоровые пытались. То от топора еле увернулся, то с молотком абсолютно здоровый дедушка кинулся, то на автомобиле в лобовую идут (хорошо есть ремни),то еще какая беда. И у Бориса тоже не психи по горам бегают. Потому Я и против того, что бы не разобравшись и не дав человеку хоть немного шансов, валить наглухо. Извините за компанию. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Cruz | Сообщение #320 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Werewolf_kiev писал(a): Изолировать, да и всё. А то как-то не по-людски будет - к нему пришли и ни за что вальнули. Пришли к себе, в здании несколько контор, там 13 этажей. Изолировать - это как? Вот реально - как? Это офис, двери картонные, ИВС там не предусмотрен. Круглосуточный пост? Выводить в сортир? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| lvbnhbq | Сообщение #321 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11425 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Cruz писал(a): Пришли к себе, в здании несколько контор, там 13 этажей. Изолировать - это как? Вот реально - как? Это офис, двери картонные, ИВС там не предусмотрен. Круглосуточный пост? Выводить в сортир? Забаррикадировать на этаже. Все равно, этажи как-то нужно закрывать. Захочет, сам до сортира доберется, нет - пусть гадит под себя. Еду в щель баррикады просовывать. При попытке вырваться из-за баррикады - валить. Я бы поступил так. :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Борис Громов | Сообщение #322 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Cruz писал(a): Пришли к себе, в здании несколько контор, там 13 этажей. Изолировать - это как? Вот реально - как? Это офис, двери картонные, ИВС там не предусмотрен. Круглосуточный пост? Выводить в сортир? Андрей, не обижайся, но я никогда не поверю в 13-ти этажное здание, в котором ВСЕ двери - картонные. Электрощитовая есть? Серверная? Еще какое-то сервисное или подсобное помещение с ограниченным доступом? Даже в сраном "Макдоналдсе" есть вполне приличные по прочности двери. :) Караулка охраны, в конце-концов... Другое дело, что есть тяга к простым решениям. "Нет человека..." Но вот тут может психология напуганной толпы сработать против лидера. Люди не поймут убийства "просто так, на всякий случай". Просто потому, что тот, кому подобное один раз спустить с рук, назавтра может с той же формулировкой пристрелить кого угодно. Это людей напрягает. Для убийства должны быть основания. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| staryi_prapor | Сообщение #323 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6168 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Борис Громов писал(a): Причем тут авторитет? Речь о том, чтоб группу изнутри противоречиями не разорвало в клочья. По установке все сидят в БАНКОВСКОМ, блядь, здании. Какие тебе еще нужны условия? Кто сказал, что их нет? Андрей? Так он просто выбрал свой вариант поведения, и все. Тебе-т о кто мешает выбрать другой и найти в БАНКЕ помещение с прочной дверью? В банковском здании есть СЕЙФОВЫЕ комнаты. По крайней мере, в том которое я охранял в прошлом году их было ТРИ. Это раз. Во-вторых, психология нынешних европейцев признаёт "людьми" практически всех, чтобы в любом кто не принадлежит общине видеть "Чужого" на которого не распространяются нравственные ограничения принятые в общине, должно пройти минимум два поколения одичания. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Cruz | Сообщение #324 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Борис Громов писал(a): Все там есть, потому что это БАНКОВСКОЕ здание. Банк без хотя бы одной нормальной двери - нонсенс. Там смысел в том, что "нормальные двери" заперты. И ключей нет ни у кого. И псих прирулил туда именно потому, что надеялся под шумок БП попасть за ти самые "нормальные двери". Это как раз и было его манией. А все остальное - офисы с коридорной системой. Есть кондейка на первом этаже с сортиром, но двер опять же никакая, и самое главное - в этой кондейке распределительный щиток здания, так что психа там точно запирать не надо. Вот такие вот подробности. Борис Громов писал(a): Тогда такой группе так и так пиздец. Извини, все выжить не смогут. И придуманная тобою группа из толпы штатских при трех боеспособных - обречена... Если выживут - научатся чему-то. Там, к слову, так и есть, сначала именно трое боеспособных, несколько просто достаточно сообразительных, несколько вообще никаких. Но постепенно учатся. Хоть и гибнут. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Борис Громов | Сообщение #325 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
staryi_prapor писал(a): чтобы в любом кто не принадлежит общине видеть "Чужого" на которого не распространяются нравственные ограничения принятые в общине, должно пройти минимум два поколения одичания. Это вы европейцев слишком хорошо воспринимаете. Гораздо быстрее они "перевоспитаются". Но точно не за пару недель, и даже не пару месяцев. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Всего сообщений: 868 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 6 |
