Всего сообщений: 701 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Valeriy | Сообщение #51 | |||
Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 364 Откуда: Алма-Ата Имя: Валерий |
ЗЛ2 Суверенная Территория Техас, отроги Сьерра Невады. 22 год, 14 число 8 месяца, четверг, 11.40. "Те же М2, хоть и старье невероятное, еще самого господина Браунинга конструкция, в Первую Мировую изобретенные и в тридцатых годах модернизированные, но пулеметы неплохие, надежные. Можно каждый продать так тысячи по четыре, а то и пять." | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #52 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
Valeriy писал(a): ЗЛ2 Суверенная Территория Техас, отроги Сьерра Невады. 22 год, 14 число 8 месяца, четверг, 11.40. "Те же М2, хоть и старье невероятное, еще самого господина Браунинга конструкция, в Первую Мировую изобретенные и в тридцатых годах модернизированные, но пулеметы неплохие, надежные. Можно каждый продать так тысячи по четыре, а то и пять." М2, модернизированный. разумеется, до сих пор стоит на вооружении армии США, ничего более убойного янкесы не придумали. это у нас ДШК-НСВ-Корд, разбаловались, блин. кстати, надо герою ДШК подкинуть, пригодитвя | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #53 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Helgi666 писал(a): М2, модернизированный. разумеется, до сих пор стоит на вооружении армии США, ничего более убойного янкесы не придумали. это у нас ДШК-НСВ-Корд, разбаловались, блин. кстати, надо герою ДШК подкинуть, пригодитвя Лучше Корд :ready: | |||
В начало страницы | ||||
Helgi666 | Сообщение #54 | |||
Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
НСВ более реально, их как раз с вооружения снимали незадолго. но будет китайский ДШК :D :blu: | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #55 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10873 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Helgi666 писал(a): НСВ более реально, их как раз с вооружения снимали незадолго. но будет китайский ДШК :D :blu: Шоб не разбаловать? :D :D | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #56 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
У меня вопрос к Кайлу Цитата: то ж, пока у нас получается: ботинки, штаны с курткой и два комплекта нательного белья, шемах, палатка, РПС,[116] струна-пила, полевая аптечка, светодиодный фонарик с ручной подзарядкой и дополнительным налобным креплением, полипропиленовый коврик-подстилка и «однодневный» походный ранец… делаю скидку как опытному туристу… итого, Влад, с вас триста сорок пять экю шестьдесят центов. Чек или наличные? А можно по пунктам разбить?PS и как фамилия у Марка, если она есть? | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #57 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Принадлежит Марк к почтенной бельгийской фамилии Гуссенс, там поминается в другом месте... А цену, по секрету скажу, взял с ближайшего потолка. Прикинул известные мне аналоги и взял остальное на бросок виртуальных дайсов. | |||
В начало страницы | ||||
Georg | Сообщение #58 | |||
Регистрация: 03.08.2013 Сообщений: 1018 Откуда: Россия Имя: Егор Гуранов |
нет информации | |||
В начало страницы | ||||
vovaz02h | Сообщение #59 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
"Прейскурант цен" - уже звучит интригующе... | |||
В начало страницы | ||||
samsobi | Сообщение #60 | |||
Сам себе режиссёр Регистрация: 14.03.2012 Сообщений: 251 Откуда: з Донбасу я Имя: Виталий |
vovaz02h писал(a): "Прейскурант цен" - уже звучит интригующе... Ага, уж такая интрига... :DПросто уровень грамотности ниже плинтуса становится нормой писания. :cry: | |||
В начало страницы | ||||
Georg | Сообщение #61 | |||
Регистрация: 03.08.2013 Сообщений: 1018 Откуда: Россия Имя: Егор Гуранов |
нет информации | |||
В начало страницы | ||||
vovaz02h | Сообщение #62 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Найдите в БСЭ определение, что такое "преускурант цен". | |||
В начало страницы | ||||
samsobi | Сообщение #63 | |||
Сам себе режиссёр Регистрация: 14.03.2012 Сообщений: 251 Откуда: з Донбасу я Имя: Виталий |
Georg писал(a): И где ты там увидел ПРЕЙСКУРАНТ ЦЕН? Есть термин ПРЕЙСКУРАНТ, а за ПРЕЙСКУРАНТ ЦЕН в школе раньше позорили. Цены могут быть прейскурантными, т.е. приводимыми в прейскуранте, а прейскурант может быть только прейскурантом. Я тебе уже про это в СИ писал, так ты удалил моё замечание. Почитай внимательно свою же ссылку и не позорься. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #64 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
samsobi писал(a): И где ты там увидел ПРЕЙСКУРАНТ ЦЕН? Есть термин ПРЕЙСКУРАНТ, а за ПРЕЙСКУРАНТ ЦЕН в школе раньше позорили. Цены могут быть прейскурантными, т.е. приводимыми в прейскуранте, а прейскурант может быть только прейскурантом. Я тебе уже про это в СИ писал, так ты удалил моё замечание. Почитай внимательно свою же ссылку и не позорься. "прейскурант" в переводе на русский язык - это "список цен" странное упорство в неграмотности. :evil: | |||
В начало страницы | ||||
Сержик Е | Сообщение #65 | |||
Регистрация: 23.04.2013 Сообщений: 451 Откуда: Украина Имя: Сергей |
Может не туда втулил но интересно производят на НЗ патроны калибра .308 win(7.62х51 НАТО)? или из за ленточки тянут? | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #66 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10873 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Сержик Е писал(a): Может не туда втулил но интересно производят на НЗ патроны калибра .308 win(7.62х51 НАТО)? или из за ленточки тянут? Демидовск производит ВСЮ номенклатуру самых распространенных патронов. Ну, и из-за ленточки тянут. :hihi: | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #67 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Сержик Е писал(a): производят на НЗ патроны калибра .308 win(7.62х51 НАТО)? Производят. Ну и тянут тоже, да, бо снайперских .308 в Демидовске нет, плюс не все ихние стволы хорошо кушают стальную гильзу.или из за ленточки тянут? | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #68 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Тут уже возникали сомнения в том что Демидовск производит стальную гильзу. Да и прокат для производства оной. Латунная куда проще для освоения, а объёмы на НЗ не сравнить с староземельными. 308е на НЗ производят однозначно, поскольку это самый распространённый винтовочно-пулемётный патрон. Возможно что не только Демидовск. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #69 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Arh_Angel писал(a): Тут уже возникали сомнения в том что Демидовск производит стальную гильзу В каноне четко заявлено именно про стальную для 9х39, 7.62х39 и .223.Сомнительно чтобы для других калибров брали латунь, раз упертая линия заточена под сталь. Arh_Angel писал(a): Возможно что не только Демидовск Других производителей на 22 год нет и близко. Причем даже у немцев, испанцев и валлийцев, самых вроде как технически развитых, нет и половины нужного комплекса для патронного производства.Под вопросом, как всегда, Китай. | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #70 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
- для каждого патрона своя линия. Разве что гильзы для 7.62х39 и 9х39 могут производится на одной. - стальная гильза действительно прямо указана в каноне. Там еще много чего прямо указано со многими сопутсвующими неувязками. Отказ от стальной гильзы снимает необходимость производства холодного проката. Налаживать которое только для патронного производства - верх глупости. (см. тему "металлургия"). - на 22й нет, а 23м вполне могут появится. Патрон изделие, конечно, весьма технологически требовательное, но уже более 100 лет их производят. Тем более, что именно в 22м возможность отделения НЗ осознана всеми влиятельными силами. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #71 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Arh_Angel писал(a): для каждого патрона своя линия Но Демидовскпатрон базово работает на упертых из Барнаула-Ебурга линиях советского образца. Т.е. под стальную гильзу.Вот выпускаемый с 23 г. патрон сорокового калибра с бразильской линией от Тауруса и новый боеприпас 6.5х43 - эти могут быть и с латунной, тут полная фантазия. Arh_Angel писал(a): Патрон изделие, конечно, весьма технологически требовательное, но уже более 100 лет их производят Но производят скажем так, не все страны. Многие довольно-таки развитые довольствуются импортом. Потому как развивать собственное производство слишком накладно.Может ли на НЗ кто-то кроме русских развить свое? Да, конечно, немцы и валлийцы тут напрашиваются, т.к. у них уже есть соответственно химия и металлургия, и анклавы не из бедных. Но сделать сие за год? Сумлеваюсь. | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #72 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Kail Itorr писал(a): Но Демидовскпатрон базово работает на упертых из Барнаула-Ебурга линиях советского образца. Т.е. под стальную гильзу. А вот о линиях нигде не сказано. Эт раз.Упереть линию это такая несусветная глупость (для этого нужно либо купить завод, либо окупировать его на несколько недель) - не машина, чай... Эт два eKail Itorr писал(a): Но производят скажем так, не все страны. Многие довольно-таки развитые довольствуются импортом. Потому как развивать собственное производство слишком накладно. Потому что просто не надо. В начале 20го века все б/м промышленно развитые страны имели собственное патронное производство.eKail Itorr писал(a): Может ли на НЗ кто-то кроме русских развить свое? Да, конечно, немцы и валлийцы тут напрашиваются, т.к. у них уже есть соответственно химия и металлургия, и анклавы не из бедных. Но сделать сие за год? Сумлеваюсь. Любой кто имеет желание, достаточно денег и влияния на Орден (чтоб не блокировали поставку). Патронная линия это не металлургический, и не автомобильный завод. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #73 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Arh_Angel писал(a): о линиях нигде не сказано. Эт раз. При разваливающихся "в процессе приватизации" заводах - сам знаешь, и не такое упирали.Упереть линию это такая несусветная глупость (для этого нужно либо купить завод, либо окупировать его на несколько недель) - не машина, чай... Эт два "Губернатор в затруднении: его новенький Порш не может выехать из гаража, ибо асфальт, по которому он должен ехать, по документам и есть этот самый Порш". Arh_Angel писал(a): Патронная линия это не металлургический, и не автомобильный завод. Линия фигня вопрос, согласен. А вот КОМПОНЕНТЫ, ась? Т.е. латунный-стальной прокат в должном количестве, свинец-томпак для пуль (обычных оболочечных, с хитрыми обождем), хлопок и прочие азиды свинца для пороха и капсюлей...Если же выписывать из-за ленточки и компоненты, так цена выйдет дороже орденских. | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #74 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Kail Itorr писал(a): При разваливающихся "в процессе приватизации" заводах - сам знаешь, и не такое упирали. Именно что оборудование не трогали - нахрена оно? Выводили финансовые активы, перли ликвидные запасы сырья и компанентов, готовой продукции. В это время народ пёр всё, что мог, но опять таки не оборудование - нахрена. Вот движок со станка скрутить, провода медные эт да.Чтобы демонтировать не один станок, а линию, нужны спецы, монтажники, документация, наконец доступ к кранам и коммуникациям цеха. Т.е. это доступно только руководству завода. Но если подняться на этот уровень, тогда возможно. Скажем, крыша, ставит условие - продажа линии. Вот только за патронными заводами государство и в худьшие моменты приглядывало - хрен бы допустили такое eKail Itorr писал(a): А вот КОМПОНЕНТЫ, ась? Т.е. латунный-стальной прокат в должном количестве, свинец-томпак для пуль (обычных оболочечных, с хитрыми обождем), хлопок и прочие азиды свинца для пороха и капсюлей... Да-да, как всего много. И как всё это Демидовск освоил, да ещё кучу другого? Причём стальной прокат тут особо выделяется капиталлоёмкостью. Хотя, химпром тоже... :shock:eKail Itorr писал(a): Если же выписывать из-за ленточки и компоненты, так цена выйдет дороже орденских. С чего бы? Обычная ценовая политика Ордена - 2-3х кратная наценка.А если получателем Зион будет, так могут и скидочку сделать. | |||
В начало страницы | ||||
Dingo | Сообщение #75 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5412 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Как вариант, на ряд патронов Демидовск может выпускать капсюлированную гильзу, а производство пуль и сборка боеприпаса может производиться и на стороне. К примеру 30-06, 7.92х57 да и .303 должны быть нередкими на НЗ, хотя потребные объемы не сравнимы с русским и натовским стандартом. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 701 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 24 |