| Всего сообщений: 701 | 
| 
 | ||||
| Автор | Сообщение | |||
| Valeriy |  Сообщение #51 | |||
| Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 364 Откуда: Алма-Ата Имя: Валерий | ЗЛ2  Суверенная Территория Техас, отроги Сьерра Невады. 22 год, 14 число 8 месяца, четверг, 11.40. "Те же М2, хоть и старье невероятное, еще самого господина Браунинга конструкция, в Первую Мировую изобретенные и в тридцатых годах модернизированные, но пулеметы неплохие, надежные. Можно каждый продать так тысячи по четыре, а то и пять." | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Helgi666 |  Сообщение #52 | |||
| Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов | Valeriy писал(a): ЗЛ2  Суверенная Территория Техас, отроги Сьерра Невады. 22 год, 14 число 8 месяца, четверг, 11.40. "Те же М2, хоть и старье невероятное, еще самого господина Браунинга конструкция, в Первую Мировую изобретенные и в тридцатых годах модернизированные, но пулеметы неплохие, надежные. Можно каждый продать так тысячи по четыре, а то и пять." М2, модернизированный. разумеется, до сих пор стоит на вооружении армии США, ничего более убойного янкесы не придумали. это у нас ДШК-НСВ-Корд, разбаловались, блин. кстати, надо герою ДШК подкинуть, пригодитвя | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| DStaritsky |  Сообщение #53 | |||
|  космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий | Helgi666 писал(a): М2, модернизированный. разумеется, до сих пор стоит на вооружении армии США, ничего более убойного янкесы не придумали. это у нас ДШК-НСВ-Корд, разбаловались, блин. кстати, надо герою ДШК подкинуть, пригодитвя Лучше Корд :ready: | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Helgi666 |  Сообщение #54 | |||
| Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1466 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов | НСВ более реально, их как раз с вооружения снимали незадолго. но будет китайский ДШК :D :blu: | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| lvbnhbq |  Сообщение #55 | |||
|  Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11288 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко | Helgi666 писал(a): НСВ более реально, их как раз с вооружения снимали незадолго. но будет китайский ДШК  :D :blu: Шоб не разбаловать? :D :D | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Orc |  Сообщение #56 | |||
|  Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14844 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев | У меня вопрос к Кайлу Цитата: то ж, пока у нас получается: ботинки, штаны с курткой и два комплекта нательного белья, шемах, палатка, РПС,[116] струна-пила, полевая аптечка, светодиодный фонарик с ручной подзарядкой и дополнительным налобным креплением, полипропиленовый коврик-подстилка и «однодневный» походный ранец… делаю скидку как опытному туристу… итого, Влад, с вас триста сорок пять экю шестьдесят центов. Чек или наличные?А можно по пунктам разбить? PS и как фамилия у Марка, если она есть? | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #57 | |||
|  Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр | Принадлежит Марк к почтенной бельгийской фамилии Гуссенс, там поминается в другом месте... А цену, по секрету скажу, взял с ближайшего потолка. Прикинул известные мне аналоги и взял остальное на бросок виртуальных дайсов. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Georg |  Сообщение #58 | |||
|  Регистрация: 03.08.2013 Сообщений: 1018 Откуда: Россия Имя: Егор Гуранов | нет информации | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| vovaz02h |  Сообщение #59 | |||
| технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4702 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир | "Прейскурант цен" - уже звучит интригующе... | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| samsobi |  Сообщение #60 | |||
|  Сам себе режиссёр Регистрация: 14.03.2012 Сообщений: 250 Откуда: з Донбасу я Имя: Виталий | vovaz02h писал(a): "Прейскурант цен" - уже звучит интригующе...Ага, уж такая интрига... :D Просто уровень грамотности ниже плинтуса становится нормой писания. :cry: | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Georg |  Сообщение #61 | |||
|  Регистрация: 03.08.2013 Сообщений: 1018 Откуда: Россия Имя: Егор Гуранов | нет информации | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| vovaz02h |  Сообщение #62 | |||
| технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4702 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир | Найдите в БСЭ определение, что такое "преускурант цен". | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| samsobi |  Сообщение #63 | |||
|  Сам себе режиссёр Регистрация: 14.03.2012 Сообщений: 250 Откуда: з Донбасу я Имя: Виталий | Georg писал(a): И где ты там увидел ПРЕЙСКУРАНТ ЦЕН? Есть термин ПРЕЙСКУРАНТ, а за ПРЕЙСКУРАНТ ЦЕН в школе раньше позорили. Цены могут быть прейскурантными, т.е. приводимыми в прейскуранте, а прейскурант может быть только прейскурантом. Я тебе уже про это в СИ писал, так ты удалил моё замечание. Почитай внимательно свою же ссылку и не позорься. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| DStaritsky |  Сообщение #64 | |||
|  космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий | samsobi писал(a): И где ты там увидел ПРЕЙСКУРАНТ ЦЕН? Есть термин ПРЕЙСКУРАНТ, а за ПРЕЙСКУРАНТ ЦЕН в школе раньше позорили. Цены могут быть прейскурантными, т.е. приводимыми в прейскуранте, а прейскурант может быть только прейскурантом. Я тебе уже про это в СИ писал, так ты удалил моё замечание. Почитай внимательно свою же ссылку и не позорься. "прейскурант" в переводе на русский язык - это "список цен" странное упорство в неграмотности. :evil: | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Сержик Е |  Сообщение #65 | |||
| Регистрация: 23.04.2013 Сообщений: 451 Откуда: Украина Имя: Сергей | Может не туда втулил но интересно производят на НЗ патроны калибра .308 win(7.62х51 НАТО)? или из за ленточки тянут? | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| lvbnhbq |  Сообщение #66 | |||
|  Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11288 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко | Сержик Е писал(a): Может не туда втулил но интересно производят на НЗ патроны калибра .308 win(7.62х51 НАТО)? или из за ленточки тянут? Демидовск производит ВСЮ номенклатуру самых распространенных патронов. Ну, и из-за ленточки тянут. :hihi: | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #67 | |||
|  Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр | Сержик Е писал(a): производят на НЗ патроны калибра .308 win(7.62х51 НАТО)?Производят. Ну и тянут тоже, да, бо снайперских .308 в Демидовске нет, плюс не все ихние стволы хорошо кушают стальную гильзу. или из за ленточки тянут? | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Arh_Angel |  Сообщение #68 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1852 Откуда: С Урала | Тут уже возникали сомнения в том что Демидовск производит стальную гильзу. Да и прокат для производства оной. Латунная куда проще для освоения, а объёмы на НЗ не сравнить с староземельными. 308е на НЗ производят однозначно, поскольку это самый распространённый винтовочно-пулемётный патрон. Возможно что не только Демидовск. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #69 | |||
|  Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр | Arh_Angel писал(a): Тут уже возникали сомнения в том что Демидовск производит стальную гильзуВ каноне четко заявлено именно про стальную для 9х39, 7.62х39 и .223. Сомнительно чтобы для других калибров брали латунь, раз упертая линия заточена под сталь. Arh_Angel писал(a): Возможно что не только ДемидовскДругих производителей на 22 год нет и близко. Причем даже у немцев, испанцев и валлийцев, самых вроде как технически развитых, нет и половины нужного комплекса для патронного производства. Под вопросом, как всегда, Китай. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Arh_Angel |  Сообщение #70 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1852 Откуда: С Урала | - для каждого патрона своя линия. Разве что гильзы для 7.62х39 и 9х39 могут производится на одной. - стальная гильза действительно прямо указана в каноне. Там еще много чего прямо указано со многими сопутсвующими неувязками. Отказ от стальной гильзы снимает необходимость производства холодного проката. Налаживать которое только для патронного производства - верх глупости. (см. тему "металлургия"). - на 22й нет, а 23м вполне могут появится. Патрон изделие, конечно, весьма технологически требовательное, но уже более 100 лет их производят. Тем более, что именно в 22м возможность отделения НЗ осознана всеми влиятельными силами. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #71 | |||
|  Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр | Arh_Angel писал(a): для каждого патрона своя линияНо Демидовскпатрон базово работает на упертых из Барнаула-Ебурга линиях советского образца. Т.е. под стальную гильзу. Вот выпускаемый с 23 г. патрон сорокового калибра с бразильской линией от Тауруса и новый боеприпас 6.5х43 - эти могут быть и с латунной, тут полная фантазия. Arh_Angel писал(a): Патрон изделие, конечно, весьма технологически требовательное, но уже более 100 лет их производятНо производят скажем так, не все страны. Многие довольно-таки развитые довольствуются импортом. Потому как развивать собственное производство слишком накладно. Может ли на НЗ кто-то кроме русских развить свое? Да, конечно, немцы и валлийцы тут напрашиваются, т.к. у них уже есть соответственно химия и металлургия, и анклавы не из бедных. Но сделать сие за год? Сумлеваюсь. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Arh_Angel |  Сообщение #72 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1852 Откуда: С Урала | Kail Itorr писал(a): Но Демидовскпатрон базово работает на упертых из Барнаула-Ебурга линиях советского образца. Т.е. под стальную гильзу.А вот о линиях нигде не сказано. Эт раз. Упереть линию это такая несусветная глупость (для этого нужно либо купить завод, либо окупировать его на несколько недель) - не машина, чай... Эт два eKail Itorr писал(a): Но производят скажем так, не все страны. Многие довольно-таки развитые довольствуются импортом. Потому как развивать собственное производство слишком накладно.Потому что просто не надо. В начале 20го века все б/м промышленно развитые страны имели собственное патронное производство. eKail Itorr писал(a): Может ли на НЗ кто-то кроме русских развить свое? Да, конечно, немцы и валлийцы тут напрашиваются, т.к. у них уже есть соответственно химия и металлургия, и анклавы не из бедных. Но сделать сие за год? Сумлеваюсь.Любой кто имеет желание, достаточно денег и влияния на Орден (чтоб не блокировали поставку). Патронная линия это не металлургический, и не автомобильный завод. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #73 | |||
|  Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр | Arh_Angel писал(a): о линиях нигде не сказано. Эт раз.При разваливающихся "в процессе приватизации" заводах - сам знаешь, и не такое упирали. Упереть линию это такая несусветная глупость (для этого нужно либо купить завод, либо окупировать его на несколько недель) - не машина, чай... Эт два "Губернатор в затруднении: его новенький Порш не может выехать из гаража, ибо асфальт, по которому он должен ехать, по документам и есть этот самый Порш". Arh_Angel писал(a): Патронная линия это не металлургический, и не автомобильный завод.Линия фигня вопрос, согласен. А вот КОМПОНЕНТЫ, ась? Т.е. латунный-стальной прокат в должном количестве, свинец-томпак для пуль (обычных оболочечных, с хитрыми обождем), хлопок и прочие азиды свинца для пороха и капсюлей... Если же выписывать из-за ленточки и компоненты, так цена выйдет дороже орденских. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Arh_Angel |  Сообщение #74 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1852 Откуда: С Урала | Kail Itorr писал(a): При разваливающихся "в процессе приватизации" заводах - сам знаешь, и не такое упирали.Именно что оборудование не трогали - нахрена оно? Выводили финансовые активы, перли ликвидные запасы сырья и компанентов, готовой продукции. В это время народ пёр всё, что мог, но опять таки не оборудование - нахрена. Вот движок со станка скрутить, провода медные эт да. Чтобы демонтировать не один станок, а линию, нужны спецы, монтажники, документация, наконец доступ к кранам и коммуникациям цеха. Т.е. это доступно только руководству завода. Но если подняться на этот уровень, тогда возможно. Скажем, крыша, ставит условие - продажа линии. Вот только за патронными заводами государство и в худьшие моменты приглядывало - хрен бы допустили такое eKail Itorr писал(a):  А вот КОМПОНЕНТЫ, ась? Т.е. латунный-стальной прокат в должном количестве, свинец-томпак для пуль (обычных оболочечных, с хитрыми обождем), хлопок и прочие азиды свинца для пороха и капсюлей...Да-да, как всего много. И как всё это Демидовск освоил, да ещё кучу другого? Причём стальной прокат тут особо выделяется капиталлоёмкостью. Хотя, химпром тоже...  :shock: eKail Itorr писал(a): Если же выписывать из-за ленточки и компоненты, так цена выйдет дороже орденских.С чего бы? Обычная ценовая политика Ордена - 2-3х кратная наценка. А если получателем Зион будет, так могут и скидочку сделать. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Dingo |  Сообщение #75 | |||
|  Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5511 Откуда: Ярославль Имя: Евгений | Как вариант, на ряд патронов Демидовск может выпускать капсюлированную гильзу, а производство пуль и сборка боеприпаса может производиться и на стороне. К примеру 30-06, 7.92х57 да и .303 должны быть нередкими на НЗ, хотя потребные объемы не сравнимы с русским и натовским стандартом. | |||
| В начало страницы | ||||
|  | ||||
| Всего сообщений: 701 | 
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF | 
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 | 
 
  Написано: 04.03.2013, 20:17
 Написано: 04.03.2013, 20:17  