"Рейтар" - обсуждение

  Всего сообщений: 493
Для печати
Автор Сообщение
Ratad
 Написано: 23.07.2013, 20:11  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
Читаю Рейтара. Читаю с трудом и только потому что потратился на нее, дали бы друзья почитать вернул бы обратно.
ГГ сначала жалко, а потом начинаешь просто ненавидеть. Видишь как из-за того что ему принесли беду он решил это беду отнести сам сотне других невинных семей. Типа я вкусил вот и вы откушайте. Не люблю читать книги про героя который превращается в подонка. Книг на данную тематику не встречал еще, зато посмотрел несколько фильмов с подобной тематикой. А именно про героя мстителя. И везде герой выбирал путь наказания виновных. Рейтар же выбрал путь наказать невиновных. Да, в конце он планирует прибить главного злодея, но до этого надо перебить как можно больше невиновных. Честно говоря я ловлю себя на том что жду когда ГГ просто пристрелят. И он это заслужил. Он превратился в пса, который от отчаяния кинулся кусать всех. Он болен бешенством.
ИМХО!
В начало страницы
Cruz
 Написано: 23.07.2013, 20:24  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Ratad писал(a):
Читаю Рейтара. Читаю с трудом и только потому что потратился на нее, дали бы друзья почитать вернул бы обратно.
ГГ сначала жалко, а потом начинаешь просто ненавидеть. Видишь как из-за того что ему принесли беду он решил это беду отнести сам сотне других невинных семей. Типа я вкусил вот и вы откушайте. Не люблю читать книги про героя который превращается в подонка. Книг на данную тематику не встречал еще, зато посмотрел несколько фильмов с подобной тематикой. А именно про героя мстителя. И везде герой выбирал путь наказания виновных. Рейтар же выбрал путь наказать невиновных. Да, в конце он планирует прибить главного злодея, но до этого надо перебить как можно больше невиновных. Честно говоря я ловлю себя на том что жду когда ГГ просто пристрелят. И он это заслужил. Он превратился в пса, который от отчаяния кинулся кусать всех. Он болен бешенством.
ИМХО!

Похоже, что читал ты, читал - и ни хуя в книге не понял. Просто ваще. То есть вовсе. Читай что попроще, вон "Земля лишних" для тебя есть, там пыш-пыш, девочки, победы.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 23.07.2013, 20:40  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12834
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Cruz писал(a):
Похоже, что читал ты, читал - и ни хуя в книге не понял. Просто ваще. То есть вовсе. Читай что попроще, вон "Земля лишних" для тебя есть, там пыш-пыш, девочки, победы.

Земля Лишних - это светло и интересно, а Рейтар - мрачно и жутко. Так, что выть хочется. Интересная книга, бесспорно. Но тяжелая.
Сейчас понял, что она напоминает - селевый поток. Жуткое зрелище, даже со стороны, а оторваться нельзя.
В начало страницы
M4S90
 Написано: 23.07.2013, 20:51  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
Рейтар одна из любимых! Андрей спасибо за книгу!
Не дай Бог пережить то что пережил ГГ. Но лично я полностью с ним солидарен. И упаси Господь вынести такое... Поступал бы так же как ГГ! Не задумываясь не на секунду!
Местами в книге цепляло до слёз.
В начало страницы
Ratad
 Написано: 23.07.2013, 21:06  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
Я понял одно. Из-за мести героя погибло куча народа. Невинного народа. Но тут оправдание - я же ради мести, а князь всего лишь ради амбиций, так что мне можно. Только вопрос сколько Рейтаров возникло благодаря действиям ГГ? Сколько народа может к нему прийти со своей местью? Героя жалко. Но лучше бы он погиб в стычке со степняками сразу. Хотя бы честь сохранил.

Я если я читал, читал но ни фига не понял, то претензии не ко мне, а к автору который так писал что его не поняли. ИМХО. Почему-то эпоху мертвых я понял, первую книгу Тьмы (другие пока не читал) тоже понял. А вот Землю лишних, последние действия героев - а давайте будем мочить людей за деньги (станем наемниками) - не понял. И Рейтара не понял.
В начало страницы
M4S90
 Написано: 23.07.2013, 21:10  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
Ratad писал(a):
Я понял одно. Из-за мести героя погибло куча народа. Невинного народа. Но тут оправдание - я же ради мести, а князь всего лишь ради амбиций, так что мне можно. Только вопрос сколько Рейтаров возникло благодаря действиям ГГ? Сколько народа может к нему прийти со своей местью? Героя жалко. Но лучше бы он погиб в стычке со степняками сразу. Хотя бы честь сохранил.

Ему плевать на тех кто к нему потом придёт. Его лишь заботило не умереть до отмщения.
В начало страницы
вованов
 Написано: 23.07.2013, 21:12  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
M4S90 писал(a):
Ему плевать на тех кто к нему потом придёт. Его лишь заботило не умереть до отмщения.
Так и надо делать, если уже ВСЕ, а не бесполезно выть на луну.
В начало страницы
Ratad
 Написано: 23.07.2013, 21:19  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
А про бесполезно ни кто и не говорит. Устроился бы Рейтаром на должность простого воина, воевал со своим князем а в конце поднял флаг над Рейстагом, то есть детинцем князя. Нет, ему надо было пойти по пути убийства семей союзников, осквернения монастырей, подлости. Бить женщин, бить детей. И оправдался - А так короче идти. - Молодец! Медаль тебе на грудь и контрольный в голову.
В начало страницы
вованов
 Написано: 23.07.2013, 21:29  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Ratad писал(a):
А про бесполезно ни кто и не говорит. Устроился бы Рейтаром на должность простого воина, воевал со своим князем а в конце поднял флаг над Рейстагом, то есть детинцем князя. Нет, ему надо было пойти по пути убийства семей союзников, осквернения монастырей, подлости. Бить женщин, бить детей. И оправдался - А так короче идти. - Молодец! Медаль тебе на грудь и контрольный в голову.

Ты совсем про другое говоришь.
В начало страницы
Ratad
 Написано: 23.07.2013, 21:30  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
И о чем же о другом?

И да, в правилах написано что матом на форуме разговаривать нельзя. Или я ошибся?
В начало страницы
вованов
 Написано: 23.07.2013, 21:35  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Ratad писал(a):
И о чем же о другом?

И да, в правилах написано что матом на форуме разговаривать нельзя. Или я ошибся?
Как бы тебе объяснить, когда все потеряно, и жить уже не зачем, можно просто умереть, а можно умереть с пользой, так вот, лично я за.... с пользой.
П.с. честно говоря, не особо вижу смысл, в обсуждении прочитанного.
В начало страницы
Ratad
 Написано: 23.07.2013, 21:47  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
Ну а я о чем? Пошел бы на войну, победил князя. Или это не с пользой? С пользой это кучу невинных за собой утащить! Куче людей сделать тоже что сделали с ним! Так что ли?
Герой перенес великое горе!!! Но почему-то он решил что это оправдывает то что теперь он сам принесет другим невинным это же горе. Он хочет отомстить князю. Но при чем здесь другие? Эти другие не истребляли его народ, не убивали жену, не прибивали сына к стене кузни. Почему они должны погибнуть что бы по их трупам герой добрался до князя?
В начало страницы
PROF
 Написано: 23.07.2013, 21:50  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9679
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Ratad писал(a):
Ну а я о чем? Пошел бы на войну, победил князя. Или это не с пользой? С пользой это кучу невинных за собой утащить! Куче людей сделать тоже что сделали с ним! Так что ли?
Герой перенес великое горе!!! Но почему-то он решил что это оправдывает то что теперь он сам принесет другим невинным это же горе. Он хочет отомстить князю. Но при чем здесь другие? Эти другие не истребляли его народ, не убивали жену, не прибивали сына к стене кузни. Почему они должны погибнуть что бы по их трупам герой добрался до князя?

точно не дочитал...
В начало страницы
Ratad
 Написано: 23.07.2013, 21:54  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
А что, в конце книги все убитые ГГ воскреснут? Или окажется что это был розыгрышь и все убитые им притворялись?
Я дочитал до того что герой сначала захватил монастырь, а потом уехал зная что этих монахов сейчас перебьют. Может герой дальше сделает что нибудь глобальное. Но трупы то уже есть? ОН уже нескольким семьям принес тоже горе которое испытал сам. И оправдывает это тем что - я имею право мстить.
В начало страницы
Ratad
 Написано: 23.07.2013, 21:57  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
Ладно. Надо пока отвлечься от темы. А то чувствую что уже начинаю в бутылку лезть. Надо успокоиться. Но одно у книги не отнять. Бурю она в душе вызвала. Правда пока не ту что ожидал автор. Пока что я желаю смерти главному герою.
В начало страницы
аллигатор
 Написано: 23.07.2013, 21:57  

Злой домовой


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1788
Откуда: Лобня
Имя: Олег
Ratad писал(a):
Ну а я о чем? Пошел бы на войну, победил князя. Или это не с пользой? С пользой это кучу невинных за собой утащить! Куче людей сделать тоже что сделали с ним! Так что ли?
Герой перенес великое горе!!! Но почему-то он решил что это оправдывает то что теперь он сам принесет другим невинным это же горе. Он хочет отомстить князю. Но при чем здесь другие? Эти другие не истребляли его народ, не убивали жену, не прибивали сына к стене кузни. Почему они должны погибнуть что бы по их трупам герой добрался до князя?

Если бы даже он смог собрать достаточно войск для того, чтоб напасть на князя.. ну или вступил в регулярную армию другого государства, которое воюет с этим князем.. Не думаю, что картина войны стала бы из мрачной сразу веселой и бескровной. Война есть война.. И хрен бы он добрался до своей цели простым солдатом, ИМХО
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 23.07.2013, 22:09  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10468
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
аллигатор писал(a):
Если бы даже он смог собрать достаточно войск для того, чтоб напасть на князя.. ну или вступил в регулярную армию другого государства, которое воюет с этим князем.. Не думаю, что картина войны стала бы из мрачной сразу веселой и бескровной. Война есть война.. И хрен бы он добрался до своей цели простым солдатом, ИМХО

Только хотел сказать! :good:
Лично я не могу себя ассоцирировать с ГГ, но как мне кажется, понимаю его.

To Ratad. Очень тяжело почувствовать себя человеком, которого от смерти, добровольной, желанной смерти, отделяет только одно событие - смерть врага. ИМХО, тут уже не работают обычные "добро и зло". Тут уже, опять-таки ИМХО, определенная деформация сознания. И при этом, ГГ, все-таки, не превращается в кровавого маньяка!
В начало страницы
вованов
 Написано: 23.07.2013, 22:11  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
А что, кто то еще считает, что ГГ может только в белых перчатках, убивать тока плохих и сам на белом коне ?
В начало страницы
Cruz
 Написано: 23.07.2013, 22:59  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Ratad писал(a):
Я понял одно. Из-за мести героя погибло куча народа. Невинного народа. Но тут оправдание - я же ради мести, а князь всего лишь ради амбиций...

Я если я читал, читал но ни фига не понял, то претензии не ко мне, а к автору который так писал что его не поняли...

Говорю же, что не понял. Не для тебя книга, в ней чуть думать надо, а не жеванное глотать. И претензии не к автору, потому что ты, непонятливый, укладываешься в статистическую погрешность. Так что все ок.
Книга не про положительного героя (это я тебе все же чуток разжвал). Книга про простого человека, у которого в жизни и в душе не осталось вообще ничего. И у которого лишь в последний момент... а дальше подсказывать не буду, сам думай. Интересно что додумаешь
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 23.07.2013, 23:21  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19858
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Ratad писал(a):
Я если я читал, читал но ни фига не понял, то претензии не ко мне, а к автору который так писал что его не поняли. ИМХО. Почему-то эпоху мертвых я понял, первую книгу Тьмы (другие пока не читал) тоже понял. А вот Землю лишних, последние действия героев - а давайте будем мочить людей за деньги (станем наемниками) - не понял. И Рейтара не понял.

Моет ты пока еще не дорос до понимая автора?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 24.07.2013, 00:52  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
DStaritsky писал(a):
Моет ты пока еще не дорос до понимая автора?

:good: :good: :good:

Ratad писал(a):
...
Роман, не сочтите за обидные вопросы. Лет вам сколько? Жизненный опыт у вас какой?
В начало страницы
M4S90
 Написано: 24.07.2013, 01:01  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
Я думаю что данное произведение всё же на "семейных людей", отцов, мужчин производит впичатление. Не для подростков написано... Могу ошибаться, но меня наверно сильно тронуло именно из-за того что являюсь отцом и мужем.
В начало страницы
tretiy
 Написано: 24.07.2013, 05:58  
Регистрация: 08.07.2012
Сообщений: 24
Откуда: Екатеринбург
Имя: Александр
Война, вообще, дело грязное. Это только в "Гусарской балладе" и т.п. песни поют и между ними пару отрядов противника мочат. При этом, не извозившись в дерьме и крови.
В начало страницы
Ratad
 Написано: 24.07.2013, 07:21  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
Лет мне 34. Женат, детей нет. Жизненный опыт - очень поганые отношения со сверстниками в последние годы в школе и в училище. (так что появлялась мысль перебить их всех на фиг, а под конец и себя. И это я не шучу) - В армии не служил, не прошел по здоровью (физическому, не психическому). Не косил, но не очень огорчился когда не взяли.

Вот прочитал где герой сотоварищи захватывают вражескую крепость. Стрельба, взрывы, куча трупов. Потом казнь предателя (залили в рот кипящее масло) И тут я с героем солидарен. Даже в жесткой казни солидарен. И сам герой мыслит - ну наконец-то честный бой, без подлости, без убийств невинных.
Я еще раз говорю. Мне не претит то что герой убивает. Мне претит то что он с согласия своей совести убивает невинных оправдывая это тем что месть священна и я имею право.
Правда к концу может выясниться что книга написана от противного. То есть ГГ совсем не положительный герой и суть книги в том чтобы показать как нельзя делать
В начало страницы
Саня
 Написано: 24.07.2013, 10:34  

Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 510
Откуда: самара
Имя: Александр
Ratad писал(a):

Я еще раз говорю. Мне не претит то что герой убивает. Мне претит то что он с согласия своей совести убивает невинных оправдывая это тем что месть священна и я имею право.

А вы уверенны что герой себя оправдывает? Что он действует в согласии с совестью?
В начало страницы
  Всего сообщений: 493
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 1