| Всего сообщений: 1037 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Kail Itorr |  Написано: 25.06.2012, 18:32  Сообщение #176 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11687 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Итого в сухом остатке: на антенну путанабуса со всеми приблудами-усилителями, делающими его радиоэквивалентом БТРа, до 200 км со стационара и до 30 км с такого же приблудного путанабуса. Все остальное "может поймать без какой-либо гарантии". | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| PROF | Написано: 25.06.2012, 18:39 Сообщение #177 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9720 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Ну это я уже для надёжности сказал. Кстати а какая на НЗ ионосфера? Долго обсуждали, судили, рядили, а алгоритма уверенной КВ связи для этого мира пока так и не создали. Или я что-то пропустил? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 25.06.2012, 18:57 Сообщение #178 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11687 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
PROF писал(a): Кстати а какая на НЗ ионосфера? С уверенностью могу сказать одно: она там есть.Цитата: алгоритма уверенной КВ связи для этого мира пока так и не создали. Или я что-то пропустил? Мы - не создали, у нас данных слишком мало. Аборигены-радиоманьяки - вполне могли создать.Факт: есть там точки "дальней связи", из которых можно связаться с любой другой точкой, охваченной стационарной телефонной/радиосвязью. А на каких волнах эти точки работают, Ярцеву не сообщалось, бо он в радио "нажимальщик кнопок". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 25.06.2012, 19:10 Сообщение #179 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9720 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Выпилился в больницу, ИБС лечить. Пусть более опытные спецы консультируют, а я в сторонке постою. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 25.06.2012, 19:12 Сообщение #180 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Вот публика. Ни одной цифры, ни одного названия не дали а все равно радио-срач вселенский ak108u писал(a): Так нужны цыфры и модели? Если да , то я со всем своим удовольствием, для того я тут нахожусь. :help: Я для того и ушел от цифири, чтобы срача не было. Модель - секрет мастера, все платы залиты эпоксидкой, все шифры стерты. Мастер дает только параметры. ВОт за параметры был бы благодарен. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 25.06.2012, 19:27 Сообщение #181 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
vovaz02h писал(a): Цитата: Хуже было бы с заленточной «Лисмой» или ещё какой хернёй. ... :shock: ...... "аэтокуда?" ... (ц) :oops: ... Тем не менее ... не будет ли любезен многоуважаемый Джин ... (про 9 каналов связи на очень дешевых станциях - ладно. я пока не буду усугублять ... пока :) ) А по поводу цЫфр - так ведь не общие ли параметры ли тут обсуждались ли? ... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 25.06.2012, 19:31 Сообщение #182 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
vovaz02h писал(a): :oops: ... Тем не менее ... не будет ли любезен многоуважаемый Джин ... (про 9 каналов связи на очень дешевых станциях - ладно. я пока не буду усугублять ... пока :) ) А по поводу цЫфр - так ведь не общие ли параметры ли тут обсуждались ли? ... ну дык на клаве они рядом, что 8, что 9 :oops: значить патризан из лесу могет, а автобус, который любой вес везет, не могет, так и запишем. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 25.06.2012, 20:00 Сообщение #183 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
и в третий раз забросил он невод в море ... Цитата: заленточной «Лисмой» :oops: А тут что имелось ввиду?... :???:Цитата: ну дык на клаве они рядом, что 8, что 9 :oops: угу. "восемь" и "девять" - рядом :) Прописью, да... :) :pardon::beer: А вот тут про партизан - немного отдельная тема может отколоться. ak108u писал(a): Самые дешевые рации это LPD\PMR- 69+8каналов и 80-100экю за "пару в блистере" КМК LPD/PMR лучше тогда брать Midland G7 или G9 и уже раскрытые. Потому что родные 10 мВт и 500 мВт все таки немного будут отличаться в худшую сторону от "раскрытых" 1.5 .. ~4 Вт. Пусть даже и на таком диапазоне.Надежность вообще никакая. Дистанция связи между собой на открытом месте до 3км , в густом лесу не будет и 200м... P.S. Ну и плюс вместо кастрированных поросячьих хвостиков хотя бы "четвертушку" запаять и согласовать... 1 раз отметить как говорится, и 12 раз отрезать. ak108u писал(a): vovaz02h писал(a): P.S. Ну и плюс вместо кастрированных поросячьих хвостиков хотя бы "четвертушку" запаять и согласовать... 1 раз отметить как говорится, и 12 раз отрезать. :tss: Тссс , мы без моделей! :rtfm: И эта ... отметить я не прочь :beer: .:tss: Таки молчу-молчу! 8-) Тем более, что в этой компании моделей таки некому сперва отрезать, чтобы потом отмечать ... [изображение] P.S. Правда, дальше - не по делу молчу! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 25.06.2012, 22:42 Сообщение #184 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): ну дык на клаве они рядом, что 8, что 9 :oops: Повторюсь : основной рояль играет антенна.(мачту высотой 7-10м автобус на ходу не увезет.)значить патризан из лесу могет, а автобус, который любой вес везет, не могет, так и запишем. На втором месте -правильный выбор диапазона. Самые дешевые рации это LPDPMR- 69+8каналов и 80-100экю за "пару в блистере" Надежность вообще никакая. Дистанция связи между собой на открытом месте до 3км , в густом лесу не будет и 200м... В качестве авто-рации короткой связи рация за 400экю даст на открытом месте связь с рацией-портативкой на 8-9км , в лесу не скажу но очень мало -диапазон такой. О рации КВ (мощность 10-50вт): если установлена авто-антенна 4,8м дистанция связи с аналогичной антенной на подобном авто до 100км , если авто-антенна 2,5м -то до 60км уверенной связи .Если на стоянке поставить внешнюю длиннопроводную антенну то можно получить уверенную связь с подобной радиостанцией на 500км. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| аллигатор | Написано: 26.06.2012, 11:27 Сообщение #185 | |||
 Злой домовой Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1788 Откуда: Лобня Имя: Олег |
:???: Для дилетанта вроде меня это все темный лес. Проду лучше давайте! :oops: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| KADET | Написано: 27.06.2012, 23:11 Сообщение #186 | |||
| Регистрация: 27.06.2012 Сообщений: 8 Откуда: Нальчик Имя: Дмитрий |
Да все реально. Между крупными населенными пунктами - прикопать оптику, а до мелких - лучше РРЛ. Дальность - зависит от прямой видимости, высоты подвеса антены, и мощности. В сухой сезон. Как оно будет при дождях, на чужой планете... Кстати, оптика - тоже имеет ограничение по дальности ("деградация сигнала"), в реале - после 200 км надо ставить регенератор. "Тупое" усиление сигнала - усилит и ошибки. А это - полноценная стойка, плюс питание... Так же, как и релейка, лучше иметь в крупных населенных пунктах. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 27.06.2012, 23:34 Сообщение #187 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
KADET писал(a): Да все реально. Между крупными населенными пунктами - прикопать оптику, а до мелких - лучше РРЛ. Дальность - зависит от прямой видимости, высоты подвеса антены, и мощности. В сухой сезон. Как оно будет при дождях, на чужой планете... Если выбирать между оптикой и релейкой , то лучше оптику. Выиграш в обьемах инфы и отсутствия зависимости от погоды. Эта тема уже обсуждалась здесь не так давно...Кстати, оптика - тоже имеет ограничение по дальности ("деградация сигнала"), в реале - после 200 км надо ставить регенератор. "Тупое" усиление сигнала - усилит и ошибки. А это - полноценная стойка, плюс питание... Так же, как и релейка, лучше иметь в крупных населенных пунктах. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| KADET | Написано: 28.06.2012, 00:36 Сообщение #188 | |||
| Регистрация: 27.06.2012 Сообщений: 8 Откуда: Нальчик Имя: Дмитрий |
Именно... Не так все просто, могу привести примерную стоимость РРЛ и ВОЛС сопоставимой протяженности. Если не требуется гонять Гб/с - проще релейка. Ну откуда там такие скорости, и такое потребление? А стоимость прокладки, что двух волокон, что сорока восьми ... отличается не сильно. Мы на старых "Курс-8", выпуска так ... конца восьмидесятых, начала девяностых - гоняли 35 Мб/с! Рухлядь, стоимость ноль, а для райцентров хватало... А оптика... Очень дорого! Да и смысла нет: все равно не окупится. (Как я понял, деньги там считать не разучились ;-)) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 28.06.2012, 00:46 Сообщение #189 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Хорошо. Отложим пока связь в голом виде, и немного подумаем таки немного за деньги! К сожалению не за чьи-то конкретно, а за всехние, а также их учет. Как тогда действует банковская система Ордена? Ведь любой пришедший в банк при конторе Ордена может получить как минимум баланс на своем счету. Опять же сделки, и перевод денег со счета на счет, туда-сюда ... Files&Records ... фотографии бандитов. Ну допустим, в Порто-Франко достаточно большой архив, и допустим в пределе имеет некоторые шансы даже быть соединенным с Files&Records баз. Но конторы Ордена есть и в других НП, и обмен данными ведется не только попутными оленями, такими как вольнонайомные пилоты и конвои?! Стало быть транспорт банковских транзакций работает, если и не в режиме реального времени, то хотя бы, более-менее, сопоставимом с реальным? Стало быть должен существовать практически из любой территории мало-мальски стабильный канал к централизованной базе Ордена (банк и Files&Records как минимум)?.. А расстояния там, на минуточку ... в соседней теме считают таки тыщами километров, и надежность этой связи ни разу не ставится под глобальное сомнение пользователями банка... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 28.06.2012, 00:51 Сообщение #190 | |||
 Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
vovaz02h писал(a): А расстояния там, на минуточку ... в соседней теме считают таки тыщами километров, и надежность этой связи ни разу не ставится под глобальное сомнение пользователями банка... Для этого есть радио, шифровальные машины и банальная передача групп по радиоканалу. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 28.06.2012, 00:53 Сообщение #191 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10783 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
vovaz02h писал(a): Хорошо. Отложим пока связь в голом виде, и немного подумаем таки немного за деньги! К сожалению не за чьи-то конкретно, а за всехние, а также их учет. Как тогда действует банковская система Ордена? Не касаясь способа - раз в пару дней пакетная пересылка в региональные центры, а на следующий день уже оттуда в местные. Это только обновления баз. Плюс, раз в энное время корректировка с помощью физических носителей. Реальное время имеет смысл только при очень больших финансовых потоках и возможности недополучения прибыли. ИМХО, такого еще нет и врядли будет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| KADET | Написано: 28.06.2012, 01:01 Сообщение #192 | |||
| Регистрация: 27.06.2012 Сообщений: 8 Откуда: Нальчик Имя: Дмитрий |
А на это много и не надо! Сейчас и здесь - родимый Сбербанк обходится половиной Е1. А Е1 - это тридцать каналов связи. Будь там проложена оптика - был бы и аналог интернета. Паре волокон по фигу, что два Е1, что STM гонять. Стоимость оборудования не сопоставима. А стоимость РРС - смех. Даже "Эриксоны", даже в рублях! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 28.06.2012, 01:06 Сообщение #193 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10783 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
KADET писал(a): А на это много и не надо! Сейчас и здесь - родимый Сбербанк обходится половиной Е1. А Е1 - это тридцать каналов связи. Будь там проложена оптика - был бы и аналог интернета. Паре волокон по фигу, что два Е1, что STM гонять. Стоимость оборудования не сопоставима. А стоимость РРС - смех. Даже "Эриксоны", даже в рублях! А можно чуть пространнее? :oops: Для тех, кто на бронепоезде. :oops: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 28.06.2012, 01:10 Сообщение #194 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
KADET писал(a): Будь там проложена оптика Если бы у ... "у дорог стояли бы столбы"... (c)Короче с оптикой на такие расстояния там таки напряженка явная. и самое противное, что "радио" - это ведь не волшебство (хотя и напоминает отчасти шаманские пляски) а вполне конкретный комплекс тактико-технических характеристик радиооборудования. Причем радиооборудование должно быть не заоблачной стоимости, и с характеристиками более-менее похожими на правду... А с этим определенный напряг. Так что тему емкости транспортов E1/T1 можно смело провести в качестве иллюстрации, как оно ходит между Базами и, к примеру, на островах Ордена. Так что я все таки склоняюсь к варианту, подобному описанному lvbnhbq. Подумать надо... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 28.06.2012, 01:13 Сообщение #195 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
КВ радиостанция при подключении радиомодема обеспечивает максимум 2,4 кб\сек... Это очень мало... Второй вариант- радиорелейка.Максимальная длина одного пролета:от 7 до 45 км (в зависимости от модели и высоты установки)Пропускная способность: до 30 Мбит/сек . И под каждым столбом нужно ставить какой нить небольшой форт.Охранять эту "цанность" от "варваров". Тоже не выход. С моей Т.З приобрести "за ленточкой" заводик по выпуску "оптики" самое реальное решение. КМК... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| KADET | Написано: 28.06.2012, 02:10 Сообщение #196 | |||
| Регистрация: 27.06.2012 Сообщений: 8 Откуда: Нальчик Имя: Дмитрий |
Да у оптики основная часть стоимости - именно прокладка. Сам кабель сейчас стоит приемлемо. А вот блоки... Некоторые стоят и по 500 тысяч, а вся стойка - около трех лимонов. (для сравнения - РРС около 300 тысяч) А, кстати, тот же старенький "Радан" вполне совместим с МД и АЦТ! Т.е. 500 тыс. (или 300) на 70 км, при нагрузке 8 Е1. Хватит для телефонии и передачи данных (естественно, не для всех). А уж этого барахла на складах... И по весу прикупить можно! В "закромах родины" - еще и не то находится. И я не думаю, что наша страна так уж уникальна. Да и уголковые отражатели никто не отменял. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 28.06.2012, 08:42 Сообщение #197 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
KADET писал(a): Да у оптики основная часть стоимости - именно прокладка. Сам кабель сейчас стоит приемлемо. А вот блоки... Некоторые стоят и по 500 тысяч, а вся стойка - около трех лимонов. (для сравнения - РРС около 300 тысяч) М-м-мда Дмитрий ,у меня просьба: если употребляете узкоспециальные термины и определения -пишите расшифровку. И желательны подробности на упоминаемое оборудование, или своими словами кратенько или ссылкой. Для 99.9% читателей ваши слова "темный лес" :-? . Также это касается всех!А, кстати, тот же старенький "Радан" вполне совместим с МД и АЦТ! Т.е. 500 тыс. (или 300) на 70 км, при нагрузке 8 Е1. Хватит для телефонии и передачи данных (естественно, не для всех). А уж этого барахла на складах... И по весу прикупить можно! В "закромах родины" - еще и не то находится. И я не думаю, что наша страна так уж уникальна. Да и уголковые отражатели никто не отменял. Цитата: А можно чуть пространнее? Для тех, кто на бронепоезде. А прокладка кабеля...При необходимости трансатлантику прокладывали.А в данном случае нужон трактор с "ножом" подлиннее, кабелеукладчик и отделение солдат на броньках в качестве охраны от зверушек и бандидос. :ready: С регенераторами сигнала для оптики КМК проблема тоже решаема... И при наличии каналы связи простаивать не будут. Одной банковской деятельностью потребность в связи анклавов не ограничивается! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Helgi666 | Написано: 05.07.2012, 21:26 Сообщение #198 | |||
 Любитель Регистрация: 01.07.2012 Сообщений: 1464 Откуда: Рязань, Россия Имя: Олег Анисимов |
интересно, почему все уперлись в этот несчастный роуминг Базы-Порто-Франко? на то,чтобы проложить релейку, нужна, максимум, неделя. Прошло 3 (ну, 2,5) года. Я просто пытаюсь показать, что история НЗ не стоит на месте. и прикол. Мой ГГ не воспользуется пресловутым роумингом. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 05.07.2012, 22:03 Сообщение #199 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Helgi666 писал(a): интересно, почему все уперлись в этот несчастный роуминг Базы-Порто-Франко? на то,чтобы проложить релейку, нужна, максимум, неделя. Прошло 3 (ну, 2,5) года. Я просто пытаюсь показать, что история НЗ не стоит на месте. и прикол. Мой ГГ не воспользуется пресловутым роумингом. Да потому ччто цифра в 150-300 км (очень округленно) между Базами и ПФ - это наиболее реальная дальность, на которой можно в принципе примерно "увидеть свет в конце тоннеля" из нулей стоимости прокладки достаточно длинного и весьма оправданного оптоволоконного кабеля. Другие цифры упираются в дальности уже не до 300 км, а далеко за 4 цЫфры... при весьма сложно просчитываемых параметрах окупаемости. Для сравнения - оптика из Эуропий до Киева по достаточно цивилизованных территориях (без guerilleros итд итп) шла порядка двух лет... При том, что очередь на окупаемые выделения ресурсов стояла заранее и достаточно длинная... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 06.07.2012, 09:35 Сообщение #200 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Helgi666 писал(a): интересно, почему все уперлись в этот несчастный роуминг Базы-Порто-Франко? на то,чтобы проложить релейку, нужна, максимум, неделя. Прошло 3 (ну, 2,5) года. Я просто пытаюсь показать, что история НЗ не стоит на месте. и прикол. Мой ГГ не воспользуется пресловутым роумингом. Цитата: в третьем томе упоминается роуминг Нью-Хевен-Порто-Франко,а за 3 года, будем считать, и до баз дотянули, тем более, это в интересах Ордена Роуминг в принципе возможен только на территории ордена... Денег у них много.Заявленный тип связи Порто-Франко и Нью-Хейвена - баян. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 1037 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 5 |